Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | ЧАВО
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Отчет Турция-Паландокен 30.12.2004-06.01.2005 (Страница 2) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: Отчет Турция-Паландокен 30.12.2004-06.01.2005
alfard
Завсегдатай (#1826)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 329


Оценить сообщение!
Сообщение №25, отправлено 08 Янв 2006 10:23
Отправить ответ   Ответить по тексту alfard    Профайл для alfard   Email alfard   Отправить новое частное сообщение alfard   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

//а с конца января я думаю долларов на 100будет ниже.
Учитывая куриный грипп, наверное дешевле Нашим конечно все равно, но европейцам...
<hoxton>
Без регистрации
Сообщение №26, отправлено 09 Янв 2006 16:36
Отправить ответ   Ответить по тексту <hoxton>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

европейцы в Турцию не ездят!!! пару раз всего видел, нескольких случайных англичан - наверное работают в стамбуле! курорты Турции чисто русские и турецкие (особенно на выходные - столпотворение местных как в Славско )
Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №27, отправлено 10 Янв 2006 10:46
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

2hoxton: Так мы тут, вроде бы, и не обсуждаем аспекты и нюансы зимнего катания австрияков, французов и швейцарцев... Да и насчет Славского Вы, похоже, загнули...
Masik
Новичок (#2421)
Kiev-donetsk

Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №28, отправлено 11 Янв 2006 15:29
Отправить ответ   Ответить по тексту Masik    Профайл для Masik   Email Masik   Отправить новое частное сообщение Masik   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Провели неделю в Улудаге со 2 по 9 января. Если что пропущу - спрашивайте, постараюсь ответить. Пока только часть 1 небольшого отчета.

Скажу сразу, ездили со своими лыжами, поэтому геморрой с прокатом нас не постиг.

Улудаг делится на две части - Улудаг 1 (болеее старая) и Улудаг 2 (новая). Мы жили в Улудаге 2 в гостиннице Монте Байа. Гостинница открылась за неделю до нашего приезда, так что (а) все совершенно новая и (б) присутствуют недочеты в обслуживании, которые с женой было решено считать несущественными. Еды гораздо меньше по сравнению с летним отдыхом.

Туроператор - Адриатик (зачот).

Стоимость путевок на человека на неделю - около 900 долларов (это фулл борд, олл инклюсив в Улудаге 2 вроде как нет). В стоимость входит ски-пасс на все горки (5 подъемников, одна креселка) Улудаг 2, из которых реально стоящим можно признать интересным один спуск (там, где креселка). Турки лоханули тем, что на карте Улудаг 2 присутствует еще один спуск, который в жизни только планируется (за это большой незачОт, так как на карте все выглядело многообещающе).

Очереди на подъемники были дикие, где-то по полчаса надо было топтаться. Заманало быкотство нашей братии, которая пыталась пролезть на подъемники вне очереди. Кто говорит про 10$ в день на катание - наверное, катались не в Турции, а в Протасовом Яру (да и то больше выходит).

Покатавшись пару дней в Улудаге 2, решили ездить в Улудаг 1. В Улудаге 1 ски пасс покупали в гостиннице Агаоглу (20 уе на день на три горки, из которых горками можно признать только 2). Улудаг 1 интереснее тем, что там много елок (не смейтесь, в Улудаге 2 - лысые горы), которые разделяют склоны на несколько спусков. Есть спуски для новичков и средних чайников. Сложных горок в Улудаге 1 (как и 2) нет, поэтому лыжникам со средним опытом в Улудаг вообще ехать не советую. До Улудага 1 туроператор возил бесплатно - либо на автобусе, либо на машине (когда мало людей). За это оператору отдельный зачот.

Но еще между Улудагом 1 и 2 есть два хороших (средних по сложности) спуска, которые относятся к гостиннице Гранд Языжчи.

Продолжение следует...  

<hoxton>
Без регистрации
Сообщение №29, отправлено 11 Янв 2006 19:27
Отправить ответ   Ответить по тексту <hoxton>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

"относятся к гостиннице Гранд Языжчи" - так вот если жить в Гранд Языжчи 4подьемника бесплатно (длинная креселка, и три бугеля, в том числе на итальянском спуске- самый крутой склон). А если жить в Генч Языжчи ( что я и делал), по выходит значительно дешевле проживание - в этом году 800у.е. с чел (в прошлом 700)и ски пас на упомянутые подьемники, вернее доплата была 10у.е.!!!!! а с учетом что все подьемники на разных склонах, пользоваться другими просто нет необходимости.

п.с. всвязи с отсутствием единого скипаса в Улудаге, у каждого отеля своя политика и договоренности с подьемниками (некоторые отели имеют свои подьемники и т.п.). Поэтому кататься можно и бесплатно (например-новичкам в Кервансарае - одна креселка бесплатно, а новичку больше и не надо...), а можно и "влететь" в копеечку.

<Juliet>
Без регистрации
Сообщение №30, отправлено 11 Янв 2006 19:31
Отправить ответ   Ответить по тексту <Juliet>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Сегодня как раз узнавала цены на Дедеман Паландокен.

10 дней (меньше срока нет) стОит 990 долл. с человека

<hoxton>
Без регистрации
Сообщение №31, отправлено 11 Янв 2006 19:32
Отправить ответ   Ответить по тексту <hoxton>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

посему наезд по Протасову Яру не принимается. Зачем ломиться в недостроенные отели, когда можно жить дешевле и кстати не по фул борду а Алл Инклюзиву (то есть пиво вино тоже шара). И сауна, бассейн тоже был. У меня расходов кроме доплаты за ски пасс не было. И я очень доволен поездкой.

Вывод. В Улудаге очень важен выбор отеля. и 3* не всегда хуже новомодных. А особенно важна политика отеля по подьемникам....

CHUBA
Завсегдатай (#2094)
Kiev

Рейтинг: 251

Оценить сообщение!
Сообщение №32, отправлено 12 Янв 2006 10:53
Отправить ответ   Ответить по тексту CHUBA    Профайл для CHUBA   Email CHUBA   Отправить новое частное сообщение CHUBA   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Доброго всем времени суток!

Всех Скиерян с новым годом! (лучше позже, чем никогда)

 

            Находился в период с 29.12.2005г. по 05.01.2006г. в отеле Дедеман Паландокен.

В целом остался доволен! Слегка напрягало обилие туристов, отель мне кажется был забит под завязку украино-русскими туристами  Из-за этого периодически возникали напряги за ужином, то кому то еды не хватило, то негде сесть. Перебор народу в сауне вечером…В общем сервис до Анталийского (5*) конечно недотягивал, но лично для меня вполне. Готов поставить им твердую 4 За навогодний ужин 5!

            Другая проблема, дефицит снега. На фото, которые разместил Osja в начале этой ветки снега примерно раза в два больше, чем было в этом году. Местами, честнее было бы кататься на роликах   К сожалению турки так и не спромаглись задействовать свои снежные пушки, которые украшают склон возле отеля. К счастью мы с супругой брали лыжи в прокате - 20$ сутки за пару новых лыж. Хоть я и старался относиться к ним бережно (как к своим собственным), но глубоких царапин избежать не удалось. Зато пагода была суппер, практически каждый день солнце, ветра почти нет, с вершины трехтысячной горы открывалась потрясающая панорама.

            Полагаю, что в феврале-марте, когда снега будет больше а Руссо-туристо меньше, отдых там будет вааще… При наличии снега, мне кажется там найдут для себя трассы лыжники с самым разным уровнем подготовки. За тур в новогодний период мне пришлось выложить 1050$ за человека (новогодний ужин включен, без шансов отказаться).

 

Всем удачи!

Masik
Новичок (#2421)
Kiev-donetsk

Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №33, отправлено 12 Янв 2006 11:26
Отправить ответ   Ответить по тексту Masik    Профайл для Masik   Email Masik   Отправить новое частное сообщение Masik   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Заходили мы в гостинницы в Улудаге 1 - однозначный незачОт по сравнению с гостинницами Улудаг 2. Мебель 90х годов, все какое-то трухлявое и поюзанное - лично мне такое не очень. Это конечно все на любителя, можно и за 50 гривен в Карпатах возмущаться - опять-же - каждому свое. Были в номерах Агауглы и Гранд Языжчи - объективно они хуже чем в новых гостинницах Улудаг 2.

По поводу скипассов. На самых большой спуск (который между Улудагом 1 и 2) покупали пасс за 40 лир (это 10 спусков). Из-за того, что старались ездить с женой, этого хватало где-то до обеда. После обеда катались в большинстве случаев у себя, где все спуски включены. Если ездили на целый день, покупали дневной пасс в Агаоуглу за 20 (по-моему, долларов).

При такой системе объездили все горки Улудага 1 и 2. Ваше же описание основывается на том, что вы катались только в Улудаге 1. А почему не попробовать самый длинный спуск в Улудаге 2?

Интересный момент - из Улудага 1 в 2 можно переехать на лыжах по целине - что мы каждый раз и делали - а поскольку снега было завались - зачОтный маршрут.

Maksus
Завсегдатай (#485)
Киев, украина

Рейтинг: 318


Оценить сообщение!
Сообщение №34, отправлено 12 Янв 2006 12:16
Отправить ответ   Ответить по тексту Maksus    Профайл для Maksus   Email Maksus   Отправить новое частное сообщение Maksus   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

http://ski-club.org.ru/resorts/turkey05.shtml
пипец...
Beaner
Новичок (#1761)
Рейтинг: 225

Оценить сообщение!
Сообщение №35, отправлено 12 Янв 2006 12:34
Отправить ответ   Ответить по тексту Beaner    Профайл для Beaner   Email Beaner   Отправить новое частное сообщение Beaner   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Две полезных статьи:

Паландокен 06 - предельное внимание! http://www.ski.ru/static/313/2_19927.html (обозначено КРАЙНЕ лавиноопасное место)

Цель сообщения - обратить внимание горнолыжной общественности на проблемы с безопасностью на данном курорте. В первую неделю января 2006 года в Паландокене в лавине едва не пропал 10-летний ребенок, погибла туристка из Украины, на трассе серьезно пострадал молодой спортсмен-горнолыжник из Москвы...

Как мы отдохнули в Паландокене, и почему я туда больше не поеду.
http://ski.ru/static/313/2_18973.html (указано опасное место между трассами 9 и 21)

 

 

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №36, отправлено 12 Янв 2006 13:25
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

В прошлом году эти места (налево от креселки)  были огорожены  табличками "Крайне лавиноопасно". И на сходе с креселки щит висит, ну чтоб народ в ту сторону ни-ни...... Врядли в этом году всё это убрали... А народ там фотографироваться останавливается... Может, я чего-то в этой жизни недопонимаю, но должен же какой-то инстинкт самосохранения работать...

CHUBA
Завсегдатай (#2094)
Kiev

Рейтинг: 251

Оценить сообщение!
Сообщение №37, отправлено 12 Янв 2006 16:14
Отправить ответ   Ответить по тексту CHUBA    Профайл для CHUBA   Email CHUBA   Отправить новое частное сообщение CHUBA   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Все указатели перечисленные Osja, разумеется находятся на месте! Более того, на всех входах на подъемники были расклеены объявления о том, что трассы 30, 18 и 29 если не ошибаюсь, закрыты в связи с лавиноопасной обстановкой! Что в прочем совершенно не помешало группе товарищей отправиться как раз на эти трассы фотографироваться.

Я лично не участвовал в спасательной операции и мне соответственно трудно судить о степени квалификации спасателей, но история про недостаток щупов… Я видел, что на месте схода лавины выстроилась цепь примерно из 20 человек (на ширину снежного завала) и прочесывала склон снизу вверх. Сколько щупов нужно 20 спасателям? Интересно, этот товарищ принимал участие в спасательной операции лично? С какой целью на форумах размещают подобные статьи?

 

PS На предидущий новый год был в Финляндии. В Финляндии – ЛУЧШЕ!

Лучше ровно на столько на сколько дороже!

 

Всем удачи!

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №38, отправлено 13 Янв 2006 09:51
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Я, конечно же, не большой специалист в этой области, но... У райдера,  на котором нету "бипсы" (лавинного датчика), а у поисковиков нету аналого-цифрового поискового датчика, вообще нету шансов быть найденным по "горячим" следам...  Длина щупов ну 2 метра, а если человек лежит на глубине 2,10 см?  К тому же, как рассказывали знакомые спасатели, большинство попавших в лавину умирает в первые же секунды, его перемалывают тонны снега... Хотя, есть счастливые исключения...

<Игорь>
Без регистрации
Сообщение №39, отправлено 15 Янв 2006 16:21
Отправить ответ   Ответить по тексту <Игорь>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

...в прошлом году отправил сына с женой в Паландокен.Друзья посоветовали, третий год летают,довольны.Так мои достали,что и сейчас полетят, да и я с ними вырвусь думаю.Жили в Дедемане,где включено пять подъемников и питание, а еще и экскурсии всякие,да трас там много, как говорили около 23.Но кататься они не умели,сын сразу поехал,а вот милая моя.... .В этом сезоне слышал про открытие отеля Топрак,на курорте Сарыкамыш,говорят офигенное место будет для начинающих особенно,трасы не сложные.Подскажите кто что знает.Может ее туда с подругой зашлем, а мы мужской компанией в Паландокен...
WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 2999


Оценить сообщение!
Сообщение №40, отправлено 16 Янв 2006 11:10
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен Beaner:

В первую неделю января 2006 года в Паландокене в лавине едва не пропал 10-летний ребенок, погибла туристка из Украины,  



ссылка

" погибла 28-летняя Светлана Вирастюк, жена сильнейшего человека планеты Василия Вирастюка."

Ехала с подругой, остановилась поправить крепление ...

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №41, отправлено 16 Янв 2006 11:20
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

2ALL: Жена навострила лыжи в феврале на Улудаг, ключевое слово "Клуб Вояж Альколар"... Граждане, воспринимающие на слух это словосочетание, не будут ли столь любезны, поделиться своими субъективными мнениями относительно такой перспективы... Насчет сервиса, в принципе, понятно, турецкий ал инклюзив, а как насчет каталок? Жена и ребенок немного умеют кататься...
<Костянтин>
Без регистрации
Сообщение №42, отправлено 19 Янв 2006 21:51
Отправить ответ   Ответить по тексту <Костянтин>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен batyjj:

В Турции на горнолыжном курорте погибла украинка На турецком горнолыжном курорте Паландокен (Palandoken) погибла гражданка Украины. Она оказалась погребенной под снежной лавиной, сообщает во вторник телекомпания CNN-Turk.По информации представителей властей восточной провинции Эрзурум (Erzurum), где расположен популярный среди иностранцев курорт, 28-летняя Светлана Вирастюк и несколько туристов катались в запрещенном для спуска месте


Хто не в курсі - покійна була дружиною нашого українського богатиря і силача, "Найсильнішої людини планети-2004" пана Василя Вірастюка. Щирі співчуття, царство небесне покійній !

<Костянтин>
Без регистрации
Сообщение №43, отправлено 19 Янв 2006 21:53
Отправить ответ   Ответить по тексту <Костянтин>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
погибла 28-летняя Светлана Вирастюк, жена сильнейшего человека планеты Василия Вирастюка."Ехала с подругой, остановилась поправить крепление ...

... а, вибачте, не прочитав відразу вашого повідомлення...

сам це почув від таксиста в Ясінях

<hoxton>
Без регистрации
Сообщение №44, отправлено 20 Янв 2006 18:43
Отправить ответ   Ответить по тексту <hoxton>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

2 Osja  Club Voyage Alkoclar 4* All

Уважаемый, если жена и ребенок "немного умеют кататься"? я думаю выбор отличный. Отель расположен непосредственно на простом склоне- "+" можно сидеть в баре и смотреть через стеклянную стену на катающихся, "+" можно спокойно заезжать на обед, или на чай - отель"все  включено", тратиться на склоне не придется. "+" ближайший бугель - отельный и бесплатный, метров 30-50, нужно обойти здание, реально "ski in, ski out" - за такой отель в Куршевеле платят по 300-500евро в день, сам жил - знаю.

Прокат рядом и у бугеля - можно улыбаться и торговаться, у меня в прошлом году выходило по 8-10долларов в день. ньюанс- нужно брать сразу на весь срок и лучше еще с кем то вместе прийти (оптом дешевле) и после этого просить скидку.

момент. с подьемниками нужно внимательно разобраться. В отелях сидят гиды, говорят по русски и помогают. По прошлому году, повторюсь - уже писал выше, доплата была 10долл. в день за 4подьемника на разных склонах.

по системе цена-качество вариант супер.

сейчас в Улудаге:

ТЕМПЕРАТУРА ВОЗДУХА  -10С,
ВЫСОТА СНЕЖНОГО ПОКРОВА 75 см

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №45, отправлено 23 Янв 2006 14:03
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

2Hoxton: Спасибо за проявленное внимание и исчерпывающую информацию... Про "немного умеют кататься" - это я в наших локальных извращенных системах координат...  То есть, видимо, будет немного скучновато...  Правда, тут не мне решать, пусть выбирают сами
Shark
Новичок (#1196)
Рейтинг: 229

Оценить сообщение!
Сообщение №46, отправлено 26 Янв 2006 13:01
Отправить ответ   Ответить по тексту Shark    Профайл для Shark   Email Shark   Отправить новое частное сообщение Shark   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Доброго катания! Собираемся через неделю в Паландокен. Почитал отчеты. Есть вопросы. Немного непонятно, как там со ски-пасами? Существуют ли они? Где выгоднее покупать? Скидки для детей? Действительны на все подъемники или на некоторые? Входит ли в их число гондола? Поскольку жить будем в "Palan", то без нее не обойтись.В позапрошом году отдыхали в Улу-Даге. Отель "Акфен" 3*. Был обещан свой подъемник. Дудки. Соседи (познакомились уже в отеле) сходили в соседний отель и получили (НЕ КУПИЛИ) ски-пасы на подъемники, прикинувшись его отдыхающими. Т.е. 2-3 подъемника обошлись им бесплатно. Мы ответили адекватно. Купили на 3-х два ски-паса.  Мама каталась со своим, а папа с дочкой пересекали турникет по второму. Кстати, они тоже действовали не на все подъемники.  И ещё вопрос на счет проката снаряжения в Паландокене. Нужно ли тащить лыжи с собой, или можно взять на месте карвы недорого? Задавайте вопросы по Улу-Дагу, можно ВСПОМНИТЬ ВСЁ!  

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №47, отправлено 26 Янв 2006 14:50
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

В "Палане" в прошлом году декларировали, по-моему, 4 билета на гондолу в день... Но какая-то у них там накладка вышла... Скандалил народ... Так что, обязательно точно узнайте в турагенстве, сколько подъемов дневных на гондоле они оплачивают... В "Паландокене", кроме гондолы и одной креселки, все подъемники включены в стоимость тура...

Shark
Новичок (#1196)
Рейтинг: 229

Оценить сообщение!
Сообщение №48, отправлено 31 Янв 2006 23:19
Отправить ответ   Ответить по тексту Shark    Профайл для Shark   Email Shark   Отправить новое частное сообщение Shark   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

To Osja.

Доброго катания! Вопросик на счет money. Турки  с удовольствием принимают валюту. Однако память подсказывает, что лучше рассчитываться в миллионо-лирах. Где лучше осущесвлять chandge? Аэропорт, гостиница, банк? Или может есть смысл затариться дома?

Ще не змерзла Україна!

 

<Виктор>
Без регистрации
Сообщение №49, отправлено 01 Фев 2006 05:53
Отправить ответ   Ответить по тексту <Виктор>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Были в Палан Ренесансе 5* с 20 по 27. Всё включено в том числе и подъёмники.Супер!!!

Температура от  минус8 до минус 3.Снежок сыпал практически ежедневно и покрыл редкие камни от ратрака.

Для постановки на лыжи- идеальное место Все включено в том числе и подъемники возле отеля.На гондолу выдали по 28спуском на неделю.

Не выкатали!К сожалению гондола работала не на самый верх-был сильный ветер и её закрывали к 15-30 вообще.Но подьёмник у отеля работал до ужина в 19-00.

Немного огорчили очереди из местных школьников(видимо обучают целыми классами).Но самая мах очередь-20 минут была в воскресенье.

Считаю,что цена-качество-практически идеально для отдыха.

В отеле прекрасный восстановительный центр:сауна финская, турецкая баня и терма + бассейн с очень теплой водой.

Гора, конечно не Эльбрус и тем более не Чегет,но  для детей и начинающих лыжников-супер!

Склоны куда длиннее Карпатских и Словацких.

Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор


Biathlon-Suite - настройка отображения комментариев сайта biathlon.com.ua