Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Категория:   » вопрос о ботинках (Страница 1) - Добавить в закладки
Страница: >>  >l  
Автор Тема: вопрос о ботинках
vovan
Заблокирован (#794)
Сообщение №0, отправлено 19 Мар 2005 21:29
Отправить ответ   Ответить по тексту vovan    Профайл для vovan   Email vovan   Отправить новое частное сообщение vovan   Редактировать/удалить сообщение

  В магазине купил новые,но не дорогие ботинки.Во время катания очень пекут ступни ног. Я понимаю ,что не подходят боты.Может ,кто знает подскажете,какие и какого бренда ботинки лучше купить, чтобы возможность повтора ошибки была минимальной.Цена уже роли не имеет.
WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №1, отправлено 20 Мар 2005 09:31
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

А почему пекут?

Что именно не подходит?

В ботинках есть много регулировок, вплоть до того, что в мастерской могут пересверливать крепления и даже менять их форму, грея строительным феном

<<2vovan>>
Без регистрации
Сообщение №2, отправлено 20 Мар 2005 11:33
Отправить ответ   Ответить по тексту <<2vovan>>    Редактировать/удалить сообщение

Дело не в брэнде и не в цене.Надо просто подобрать модель,в которой наиболее комфортно,наиболее подходящая к твоей ноге.Ею может оказаться как дорогая,так и не дорогая модель и какого угодно брэнда.А вообще,попробуй сначала разобраться,почему пекут ступни.Может дело и не в ботинках,а ,например,в носках.
OleK
Завсегдатай (#1070)
Рейтинг: 252

Оценить сообщение!
Сообщение №3, отправлено 20 Мар 2005 13:32
Отправить ответ   Ответить по тексту OleK    Профайл для OleK   Email OleK   Отправить новое частное сообщение OleK   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:


Оригинал отправлен vovan:

  В магазине купил новые,но не дорогие ботинки.Во время катания очень пекут ступни ног. Я понимаю ,что не подходят боты.





1. Может быть боты вполне подходят, но просто еще не до конца сели "по ноге". В любом случае если они новые, то не стоит торопиться их выбрасывать.  Надо "держаться" столько, сколько можно, чтобы окончательно убедиться подходят боты, или нет

2. Собственно цена или бренд или еще что то нисколько не влияет на то, насколько боты подходят или не подходят. У каждого человека каждая нога (и левая и правая) очень индивидуальна.  

В этом отношении абсолютно поддерживаю безымянного коллегу написавшего под псевдонимом <2vovan>

3. Попробуй просто в промежутках между спусками расстегивать боты так, чтоб чувство дискомфорта исчезало 
vovan
Заблокирован (#794)
Сообщение №4, отправлено 20 Мар 2005 15:18
Отправить ответ   Ответить по тексту vovan    Профайл для vovan   Email vovan   Отправить новое частное сообщение vovan   Редактировать/удалить сообщение

Olek: дело втом ,что дома (собственно как и в магазине)хожу сколько угодно ,но стоит сделать 1 спуск и ступня огнем печет. И когда похожу растегнут ,действительно дискомфорт проходит,но не надолго.Сначала тоже подумал что еще не разносил,но и после 16 дней катания картина не улучшилась.Вот я и прошу помощи : КАКИЕ лучше купить ? Есть же они и с термочулком и еще с кучей всяких делов и тд. и тп..
B_Valera
Новичок (#1277)
Г.сумы

Рейтинг: 225

Оценить сообщение!
Сообщение №5, отправлено 21 Мар 2005 07:30
Отправить ответ   Ответить по тексту B_Valera    Профайл для B_Valera   Email B_Valera   Отправить новое частное сообщение B_Valera   Редактировать/удалить сообщение

Подскажите адресок мастерской, где меняют форму наружного

ботинка при помощи строительного фена

За ранее благодарен 
<<SkyLanSe>>
Без регистрации
Сообщение №6, отправлено 21 Мар 2005 10:07
Отправить ответ   Ответить по тексту <<SkyLanSe>>    Редактировать/удалить сообщение

Столкнулся с такой же проблемой в этом году, катаясь в Славско. Взял напрокат Head'ы, как люблю - с 4 застежками. Попробовал кататься - понял что чувствовала Русалочка. После каждого спуска ступни горят, невозможно управлять. Хотя при примерке и между спусками - все ок. А на 3-й день, надевая с утра ботинки, почувствовал уже знакомое ощущение жжения ступни. Попытался проанализировать - понял, что мне просто чертовски УЗКО в ступне. Поменял ботинки (взял Саломоны с задней затяжкой) - и все остальное время катался уже нормально. Учитывая то, что собираюсь в обозримом будущем купить себе ботинки, очень интересно, как распознать такую проблему сразу (ведь при примерке все казалось ОК).
mickolka
Завсегдатай (#544) Отчеты
Рейтинг: 325

Оценить сообщение!
Сообщение №7, отправлено 21 Мар 2005 10:08
Отправить ответ   Ответить по тексту mickolka    Профайл для mickolka   Email mickolka   Отправить новое частное сообщение mickolka   Редактировать/удалить сообщение

У меня та же фишка с левым ботинком. Проверял вроде он такой же как и правый и ноги симетричные, но после спуска нога начинает ныть слегонца. Лечу я это следующим образом. Не затягиваю боты с утра и первый подъем в расслабленых крепах. Наверху застегиваешь как тебе нравится и катишь вниз. Внизу все крепы расстегиваешь. И так далее. В принципе мне говорили что так надо делать даже если ничего не болит так как иначе ботинок после обеда держать ногу не будет а так он ее плотно держит весь день.

ПС. Кстати на левой у меня слегонца варикозное расширение и думаю что ноет она именно из-за этого, что то не то с кровобращением в затянутом боте.

[ 21 Марта 2005: Сообщение исправлено: mickolka ]

Andrey_tem
Новичок (#1253)
Рейтинг: 225

Оценить сообщение!
Сообщение №8, отправлено 21 Мар 2005 10:45
Отправить ответ   Ответить по тексту Andrey_tem    Профайл для Andrey_tem   Email Andrey_tem   Отправить новое частное сообщение Andrey_tem   Редактировать/удалить сообщение

Всем привет!

А вот у меня с ботинками было следующее (покупал первые в жизни ботинки, опыта нет).

Одел в магазине Алпину на 4 застежках. Находился в них минимум минут 40 (в магазине). Ходил, стоял, присаживался, наклонялся. Вроде нигде не давит и т.д.

На горе, после нескольких спусков, появилось неприятное ощущение в области пяток (левой и правой ног). Т.к. ощущения были не критическими, прокатался с ними еще несколько дней. А потом вроде это все ушло. Правда, я стал несколько меньше затягивать боты, но так или иначе сейчас нога сидит достаточно комфортно.

Кстати, каков критерий затяжки ботов. Мне говорили, что нога в ботах должна быть АБСОЛЮТНО неподвижна, при этом затягивали бот так, что я боялся, как бы не сломать застежки. Усилия прикладывали очень большие, если не сказать больше. Сейчас я затягиваю крепления так, что пошевелить пальцами ног кое как можно, да и прикладывая очень большие усилия, чувствуется, что нога не в тисках. Насколько опасно ездить с такой затяжкой.

 

[ 21 Марта 2005: Сообщение исправлено: Andrey_tem ]

[ 21 Марта 2005: Сообщение исправлено: Andrey_tem ]

sergei
Завсегдатай (#197)
Рейтинг: 350

Оценить сообщение!
Сообщение №9, отправлено 21 Мар 2005 11:23
Отправить ответ   Ответить по тексту sergei    Профайл для sergei   Email sergei   Отправить новое частное сообщение sergei   Редактировать/удалить сообщение

   ......при выборе бот -первично определить подходит ли тебе колодка модели   (ну а все остальное включая цену  вторично ) !
OleK
Завсегдатай (#1070)
Рейтинг: 252

Оценить сообщение!
Сообщение №10, отправлено 21 Мар 2005 21:53
Отправить ответ   Ответить по тексту OleK    Профайл для OleK   Email OleK   Отправить новое частное сообщение OleK   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:




Оригинал отправлен vovan:

Olek: дело втом ,что дома (собственно как и в магазине)хожу сколько угодно ,но стоит сделать 1 спуск и ступня огнем печет. И когда похожу растегнут ,действительно дискомфорт проходит,но не надолго.Сначала тоже подумал что еще не разносил,но и после 16 дней катания картина не улучшилась.Вот я и прошу помощи : КАКИЕ лучше купить ? Есть же они и с термочулком и еще с кучей всяких делов и тд. и тп..






2 vovan

Есть конечно и с термоусадкой (это когда специальным феном разогревают внутренний сапожок), и даже есть с поддувом (поддувается воздух во внутренний сапожок)... Но из этого вовсе не следует, что чем больше "прибамбасов", тем больше шансов, что они подойдут всем и каждому. Правильнее всего покупать по принципу "неважно какие, главное такие, которые подойдут именно тебе". Поэтому какой бренд и какая модель - советовать даже нет смысла пытаться.  Кому то классно в ботах Саломон, а у кого то в них пятка проваливается...  Кому то классно в Россиньолах, а кому то они жмут из-за высокого подъема стопы... Каждая фирма слегка отличается от всех остальных прежде всего формой колодки. И каждая модель одной и той же фирмы слегка отличается от другой. А иногда даже в разных размерах слегка отличается колодка! И это в принципе хорошо, так как есть шанс все таки выбрать именно то, что нужно. 

Так что в основном совет может быть только один: дождаться начала нового сезона, когда в магазины привезут много новых ботинок, набраться терпения и мерять, мерять, мерять, невзирая на имена (брендов) и лица (ботинок)...

Второстепенный совет такой: зарезервировать для ботинок "энную" сумму денег и мерять опять же - НЕВЗИРАЯ на стоимость в пределах зарезервированной суммы и НЕВЗИРАЯ на разные там прибамбасы и даже на такой важный показатель как жесткость. Поверь, что например "гуляющая" вверх вниз пятка гораздо опаснее, чем когда ботинок недостаточно жесткий. А дополнительный совет такой, что стоит обратить свое внимание в первую очередь на тех производителей, которые занимаются исключительно ботинками и ничем больше, или, которые "выросли", так сказать, из "ботиночных" фирм.

Насколько я помню, исключительно ботинками занимается Dalbello, Lowa, Lange, а выросла из ботиночных - Tecnica    

А вообще про ботинки много всякого полезного можно найти вот здесь http://www.ski.ru/static/128/

[ 21 Марта 2005: Сообщение исправлено: OleK ]

OleK
Завсегдатай (#1070)
Рейтинг: 252

Оценить сообщение!
Сообщение №11, отправлено 21 Мар 2005 22:37
Отправить ответ   Ответить по тексту OleK    Профайл для OleK   Email OleK   Отправить новое частное сообщение OleK   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:




Оригинал отправлен Andrey_tem:

Всем привет! А вот у меня с ботинками было следующее (покупал первые в жизни  Кстати, каков критерий затяжки ботов. Мне говорили, что нога в ботах должна быть АБСОЛЮТНО неподвижна, при этом затягивали бот так, что я боялся, как бы не сломать застежки. Усилия прикладывали очень большие, если не сказать больше. Сейчас я затягиваю крепления так, что пошевелить пальцами ног кое как можно, да и прикладывая очень большие усилия, чувствуется, что нога не в тисках. Насколько опасно ездить с такой затяжкой.  




2 Andrey_tem

Нога и не должна быть "как в тисках". Смысл-то ведь не в этом. Просто ботинок должен сидеть плотно на ноге и не болтаться ни вверх вниз ни влево вправо, иначе и лыжа так сказать, "болтается", и в результате взаимосвязь ноги и лыжи в какой то степени искажается. Эти искажения на несложных склонах и/или небольших скоростях и/или при недостатке опыта могут быть и вовсе незаметны. А при некоторых обстоятельствах могут быть не просто очень заметны, а попросту - чреваты      

Придет время - сами почувствуете, опасно Вам ездить с такой затяжкой ботинок или же нет. Если ничего не чувствуете - значит все ОК   По крайней мере - пока что ОК...

[ 21 Марта 2005: Сообщение исправлено: OleK ]

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №12, отправлено 22 Мар 2005 10:22
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Ну вставлю и свои 5.

Согласен, что жесткость самого ботинка это почти не так важно. Потому как. Важнее жесткость связки между ногой и ботинком, и она намного меньше, чем жескость самого ботинка на сгибание. Попробуйте завернуть швабру в подушку, а потом зафиксируйте ее!

Так и нога. Есть кость, вокруг мышцы, вокруг мягкий поролоновый сапожок. Попробуй-ка зафикстировать.

Да. И все равно, ботинок это блин лотерея все равно, первый по крайней мере. Хотя бы потому, что после нескольких спусков сапожок немного "уминается", плюс катаешься на морозе. Плюс ты не приседаешь в магазине, а выполняешь серьезные физнагрузки на горе. Я например, затягиваю боты, потом делаю пару спусков и приходится их еще дотягивать.

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №13, отправлено 22 Мар 2005 15:50
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Все нижесказанное сугубое имхо

1. Посмотрите http://www.rasc.ru/school/, там есть перевод книги All-Mountain Skier. Один из разделов - Выравнивание - посвящен подгонке ботинок. Все советы выглядят практичными и разумными.Почитайте, попробуйте - это дешевле покупки новых ботинок. Одно затруднение - из какого материала изготавливать эти подкладки. Простое решение - поролон -неправильное. Материад должен быть мягким, но весьма плотным. Я бы начал эксперименты с простеганной ваты или плотного ковролина в неск. слоев

2. В идеале ботинок должен сидеть как любая ХОРОШАЯ обувь (напр. хорошая кроссовка) - везде не-ежненько так касаться и нигде не давить, не передавливать. Это не катание, если после спуска нужно расстегивать клипсы. Если снимая ботинок Вы испытываете облечение - это плохо

3. Часто причина болей - непроизвольное напряжение мышц, не участвующих в управлении лыжами, а это наверное все, что ниже щиколоток. Излишний свободный объем над стопой также как бы провоцирует поставить стопу в "распор" - где-то через час станет очень больно, а то и судорога чего доброго. А некоторые еще и стра-ашные выражения лица изображают :-) Постарайтесь понять где/как/когда начинается боль и подумайте, как это устранить. Научитесь расслаблять ногу в ботинке и улыбаться на склоне.

4. Где-то через час катания нога теряет влагу и и чуть-чуть уменьшается в объеме - две верхние клипсы следует подтянуть, передние - по ощущениям

5. Перед первым спуском разомнитесь (потянитесь) сами и "разомните" ботинки несколькими энергичными нажатиями голени, покантуйтесь без лыж в обе стороны - стопа "сядет" в ботинке

6. Лыжник, особенно у кого первые ботинки, должен кататься на скорости, при которой он обеспечивает полный и непринужденный контроль своей скорости и траектории на склоне. При таком поведении лучше немного недотятуть клипсы, обеспечив нормальный кровоток к пальцам (они не немееют, чуть шевелятся и т.д.). С ростом техники Вы учитесь управлять лыжами в основном перемещением центра тажести себя родного над центром поворота лыж, а для этого достаточно, чтобы нога не перемещалась поперек ботинок, ну и пятка не ходила вверх-вниз. Конечно при совсем слабой затяжке на льду Вы не закантуетесь, но вероятнее всего не закантуетесь и при сильной. И перед резаными (читай ускорение) полезно освоить дозированное соскальзаывание с управляемой закантовкой (читай замедление), но это другой топик

7. Мои первые Alpina Phantom (тогдашняя доступная верхняя модель) сначала были ужасны - жали в щиколотках. Сначала я терпел и надеялся, а потом начал думать и вырезал стельку из остатков ковролина, сделав подобие клина под пятку из неск. слоев, сшив это все на скорую руку ниткой, т.е. приподняв плюсну на 5 мм и пятку на 12 мм всего то. И о чудо- боли исчезли, я перестал замечать ботинки, мог ходить в них целый день не расстегивая. Мораль: терпеть не надо, надо думать и действовать, и будет Вам счастье :-)

[ 22 Марта 2005: Сообщение исправлено: UncleStas ]

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №14, отправлено 04 Апр 2005 19:57
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

я себе купил новіе ботинки, дюже "жесткие"
Tecnica Icon Alu . Ноге внутри очень удобно, снимать не хочется. Но берут сомнения - чем мне эта жесткость грозит на склоне?
<<!!!>>
Без регистрации
Сообщение №15, отправлено 05 Апр 2005 10:46
Отправить ответ   Ответить по тексту <<!!!>>    Редактировать/удалить сообщение

2WarGo: Я третий год в таких катаюсь - очень доволен.Действительно,оч. комфортный,но и жёсткий.А регулировки позволяют,вообще,идеально подогнать по ноге.Но ботинок для катания,а не стояния,гуляния и т.д. :)) .Когда останавливаешься,сразу начинаешь ощущать отрицательные моменты большой жёсткости.Так что лучше отпускать клипсы,если останавливаешься более чем на 10 мин.
<<Максимилиан>>
Без регистрации
Сообщение №16, отправлено 05 Апр 2005 11:22
Отправить ответ   Ответить по тексту <<Максимилиан>>    Редактировать/удалить сообщение

пекут ступни означает, что ботинок узкий...
Подбирай большей полноты...
Лично мне подошли "Техника"...

Макс

JK
Завсегдатай (#3639)
Раэс-киев-одесс
Отчеты
Рейтинг: 737


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 1 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №17, отправлено 28 Сен 2006 12:51
Отправить ответ   Ответить по тексту JK    Профайл для JK   Email JK   Отправить новое частное сообщение JK   Редактировать/удалить сообщение

Господа попытаюс реанимировать тему своим вопросиком!
Помогите советом новичку!
Имеем лыжника в виде меня весом 110кг и ростом 186см
Первый открыл для себя лыжи в сезоне 05/06 Драгобрат+Буковель
Очеь понравилось еслиб не одно НО
БОТИНКИ
Опишу проблемму.
После пары спусков (ездил в прокатных) дико начинало сводить палыцы ног! Причем тк едеш на склоне и деватся особенно некуда то приходилось терпеть! А как вниз спускался то БЕГОМ снимал ботинки и давай разминать пальцы тк они уже горели огнем! Под конец дня это приходилось делать после каждого спукска Шевеление пальцами в ботинке попытка таким образом их размять не помогает!
единственный раз когда мне было комфортно это какието ботинке на драгобрате без опозновательных знакаов и по сути где то на размер меньше моего 43 мы его в 2ем на меня натягивали и снимали еле еле так что вдвоем употели! И в нем мои пальцы нормально себя чувствовали только в верхней части набило сильно до синяков икру но это абсолютно терпимо!
Мои соображения по этому поводу будут следующие. Тк на этот сезон я на свой маунтинбайк прикупил контактные педали и соотв обувь которая имеет жесткую не гнущуюся подошву , меня посетили теже проблеммы что и в ботинках только в не так сильно тк тут пальцы подвижны.
Вывод следующий это похоже из за того что данная "обувь" не гнется по подошве и из за чего мои сухожилия почемуто ругаются
У кого то что то подобное было?
Это можно решить правильными ботинками?
Тк пока ходиш по магазину дискомфорта не чувствуеш а вот когда на склон попадеш... там то оно и настигает!
Или это у меня такие антропологические особенности моего организма и тут только выравнивание ног в тисках поможет
Maksus
Завсегдатай (#485)
Киев, украина

Рейтинг: 318


Оценить сообщение!
Сообщение №18, отправлено 28 Сен 2006 13:52
Отправить ответ   Ответить по тексту Maksus    Профайл для Maksus   Email Maksus   Отправить новое частное сообщение Maksus   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен JK:
.Вывод следующий это похоже из за того что данная "обувь" не гнется по подошве и из за чего мои сухожилия почемуто ругаются У кого то что то подобное было?Это можно решить правильными ботинками?


Может проблема в плоскостопи? не пробовал ортопедические стельки?
Кстати: какая обувь велосипедная? название?
JK
Завсегдатай (#3639)
Раэс-киев-одесс
Отчеты
Рейтинг: 737


Оценить сообщение!
Сообщение №19, отправлено 29 Сен 2006 18:16
Отправить ответ   Ответить по тексту JK    Профайл для JK   Email JK   Отправить новое частное сообщение JK   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Maksus:

Может проблема в плоскостопи? не пробовал ортопедические стельки?Кстати: какая обувь велосипедная? название?


Возможно в плоскостопии... никогда не проверялся! На вел есздил в двух тапках это шимано а щас в скотах боулдерах. Но тут я думал что это из за узости всей велообуви!
Да и подем ноги у меня большой!
А где брать эти ортопедические стельки ? И как оно тогда отразится на положении ноги в ботинке? Ведь стопа приподниместя.

ast 22
Завсегдатай (#1542)
Черкассы

Рейтинг: 366


Оценить сообщение!
Сообщение №20, отправлено 01 Окт 2006 17:55
Отправить ответ   Ответить по тексту ast 22    Профайл для ast 22   Email ast 22   Отправить новое частное сообщение ast 22   Редактировать/удалить сообщение

Всем привет!

Тут уже звучал вопрос по поводу изменения формы наружной пластиковой части ботинок с помощью нагревательных приборов типа строительных фенов и т.д. У меня тоже есть такая проблема(трет кость, никакие ухищрения не помогают).

 Кто в Киеве делает такие вещи?

 Самому стремно, ибо ботинки новые и недешевые.

 С уваженем!

Rolek
Завсегдатай (#3187)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 546


Оценить сообщение!
Сообщение №21, отправлено 01 Окт 2006 18:09
Отправить ответ   Ответить по тексту Rolek    Профайл для Rolek   Email Rolek   Отправить новое частное сообщение Rolek   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен ast 22:

Всем привет! Тут уже звучал вопрос по поводу изменения формы наружной пластиковой части ботинок с помощью нагревательных приборов типа строительных фенов и т.д. У меня тоже есть такая проблема(трет кость, никакие ухищрения не помогают). Кто в Киеве делает такие вещи? Самому стремно, ибо ботинки новые и недешевые. С уваженем!

        В Протоку обратитесь, я в прошлом году делал там операцию на ботинках, а лучше в Европе, если будете с оказией, там на каждом крупном прокатном пункте есть такое оборудование, стоит около 20&.
ast 22
Завсегдатай (#1542)
Черкассы

Рейтинг: 366


Оценить сообщение!
Сообщение №22, отправлено 01 Окт 2006 18:37
Отправить ответ   Ответить по тексту ast 22    Профайл для ast 22   Email ast 22   Отправить новое частное сообщение ast 22   Редактировать/удалить сообщение

2 Rolek

 Спасибо, дружище!

 С уважением!

AC
Завсегдатай (#2883)
Город-герой

Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №23, отправлено 15 Окт 2006 15:43
Отправить ответ   Ответить по тексту AC    Профайл для AC   Email AC   Отправить новое частное сообщение AC   Редактировать/удалить сообщение

Вопрос следующего характера: ботинки мерять в тонком носке или нужно на толстый их надевать?

На сколько спасает от холода "ботиновский" носочек?

vovan
Заблокирован (#794)
Сообщение №24, отправлено 15 Окт 2006 16:28
Отправить ответ   Ответить по тексту vovan    Профайл для vovan   Email vovan   Отправить новое частное сообщение vovan   Редактировать/удалить сообщение

Лучше мерять в специальных лыжных носках.
Все время: Киевское время
Страница: >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор