Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Г/л палки (Страница 1) - Добавить в закладки
Страница: >>  >l  
Автор Тема: Г/л палки
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №0, отправлено 23 Ноя 2005 22:37
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Давайте поговорим о палках

Какие критерии сравнения палок?

Видел на многих палках текст - НЕ соответствует стандарту DIN (не помню номер). Что это значит?

Продает ли кто основные бренды в Киеве? Имею ввиду Kerma, Komperdell, Leki

Что предлагают магАзины?
--------------------------------
ред. 25ноя05, 15:45, первоначально вопрос был "Какие критерии выбора"

[ 24 Ноября 2005: Сообщение исправлено: UncleStas ]

Wakerunner
Завсегдатай (#19)
Kiev/popovka

Рейтинг: 482


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 2 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 2 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №1, отправлено 24 Ноя 2005 00:26
Отправить ответ   Ответить по тексту Wakerunner    Профайл для Wakerunner   Email Wakerunner   Отправить новое частное сообщение Wakerunner   Редактировать/удалить сообщение

2 Uncle Stas: Komperdell... наверняка многие магазины продают палки этого брэнда. С вашего позволения я упомяну место торгующее Komperdell  где я лицезрею палки этого брэнда почти каждый день. Рекламный баннер этого Магазина и одновременно "Прокат-Сервиса" висит вверху главной страницы как раз посередке, а стало быть упоминание этой организации является разрешенным на данном форуме ...

SKIRENTAL -  Адресс в интернете: даби,даби, даби тчк. скирентал тчк. киев тчк. УА   Адресс в реале: просп. Победы 43. оффис 32, телефоны: 044-456-67-96, 8-050-543-87-64...  

Данный Прокат-Магазин   находится в 5 мин хотьбы от станции метро "Шулявская" (aka "у черта на куличках" ) и кроме палок Komperdell также представляет палки одного уважаемого и многим известного лыжного брэнда. К сожалению публичное упоминание этого брэнда не является разрешенной рекламой на данном форуме, а посему для избежания конфликтной ситуации я не стану упоминать его в слух, но вы должно быть догодались о каком именно брэнде идёт речь, так как неоднократно посещаете наш дружеский форум . Так вот сам этот брэнд палок не производит... палки для него производятся под заказ на заводе довольно известной и уважаемой фирмы Leki. Если у вас возникнут вопросы или идеи относительно вышеизложенной информации (а именно палок неупомянутого мною в слух брэнда) вы знаете где это можно обсудить...  

P.S. Критерии выбора как по мне довольно просты и пременимы для палок абсолютно всех брэндов... по росту,  по качеству сплава или композита, по удобству рукоятки.

VlaPol
Завсегдатай (#1599)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 325

Оценить сообщение!
Сообщение №2, отправлено 24 Ноя 2005 09:51
Отправить ответ   Ответить по тексту VlaPol    Профайл для VlaPol   Email VlaPol   Отправить новое частное сообщение VlaPol   Редактировать/удалить сообщение

2 Wakerunner

Про то, как и главное, У КОГО это купить - уже ясно.

Но личномне пока не ясна роль палок, как их выбирать...

по моему именно это и интересовало, и меня, кстати тоже интересует, тк палок у меня пока нет и покупка их предстоит..

Maximilian
Завсегдатай (#1694)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1817


Оценить сообщение!
Сообщение №3, отправлено 24 Ноя 2005 11:10
Отправить ответ   Ответить по тексту Maximilian    Профайл для Maximilian   Email Maximilian   Отправить новое частное сообщение Maximilian   Редактировать/удалить сообщение

палки конечно "скотт"

на чем ездят на соревнованиях?

на скотте. Сам юзаю - красота.

Байк-Про Спорт

Леси украинки 8

2340988

 

Foma
Завсегдатай (#784)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 350


Оценить сообщение!
Сообщение №4, отправлено 24 Ноя 2005 11:29
Отправить ответ   Ответить по тексту Foma    Профайл для Foma   Email Foma   Отправить новое частное сообщение Foma   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:

 Но личномне пока не ясна роль палок, как их выбирать...

 Палки нужны для того, чтобы оперется на них если остановился перекурить, а так же повесить на них к примеру перчатки, если по нужде приспичило...
Wakerunner
Завсегдатай (#19)
Kiev/popovka

Рейтинг: 482


Оценить сообщение!
Сообщение №5, отправлено 24 Ноя 2005 11:43
Отправить ответ   Ответить по тексту Wakerunner    Профайл для Wakerunner   Email Wakerunner   Отправить новое частное сообщение Wakerunner   Редактировать/удалить сообщение

2 VlaPol: Критерии выбора я в принципе называл. Единственное так как для катания по целине палки носят более "опорную" роль чем при катании на подготовленных трассах, то их обычно берут с бОльшими ограничителями ("лопухами") что бы палка не проваливалась в глубокий снег. Для спортивных целей (а именно спец-слалома) к рукояткам добовляются защитные "гарды" а то вешкой по пальцам - это довольно больно. Лично у меня 4 пары палок... для катания по подготовленным склонам (то есть самые обычные), такие же точно только с "гардами" для спуска по слаломной трассе, для целины и еще одни телескопические для бэк-кантри (такие кстати используются и сноубордистами при подъемах).

 Maximilian: По поводу Скотта согласен - отличные палки и шлема   

SergVikt
Завсегдатай (#1670)
Киев

Рейтинг: 254

Оценить сообщение!
Сообщение №6, отправлено 24 Ноя 2005 12:48
Отправить ответ   Ответить по тексту SergVikt    Профайл для SergVikt   Email SergVikt   Отправить новое частное сообщение SergVikt   Редактировать/удалить сообщение

  Scott, конечно, очень известный производитель палок, но общеизвестный факт, что из всех производителей горнолыжной экипировки наиболее часто встречающийся брэнд на экранах телевизора - LEKI. Просто логотип на палках расположен так, что его невозможно не заметить.

Как-то в дискусии забыли еще одного очень известного производителя - Swix.

Мне кажеться, что при выборе палок надо довериться продавцу-консультанту в магазине, а если вам не понравилась консультация - идите в другой магазин. Но имейте в виду, что ни один производитель лыж (кроме Scott) сам не выпускает палки, а размещает зыкыз на "палочных" заводах. Если для вас что-то значит ваш имидж, то выбирайте между "палочными" фирмами - Kerma, Komperdell, Leki, Scott, Swix ... (написал в алфавитном порядке).

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №7, отправлено 24 Ноя 2005 14:49
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

2 Maximilian:

А кроме Scott'a что-либо пользовали? Что именно? Чем конкретно Scott лучше?

2 VlaPol:

Цитата:
при выборе палок надо довериться продавцу-консультанту в магазине

это Вы хватили, однако :-))) ... хотя, хм-м, давайте посмотрим, что нам расскажут продавцы-консультанты ;-)

Mlexa
Завсегдатай (#785)
Рейтинг: 329

Оценить сообщение!
Сообщение №8, отправлено 24 Ноя 2005 15:17
Отправить ответ   Ответить по тексту Mlexa    Профайл для Mlexa   Email Mlexa   Отправить новое частное сообщение Mlexa   Редактировать/удалить сообщение

А если мне пока удобнее кататься без палок, тогде они мне точно понадобятся, и правильно ли это (в смысле кататься без них)?

Пока - честное слово, только мешают...

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №9, отправлено 24 Ноя 2005 15:36
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

без палок правильно только в пайпе или на трамплине. В остальных местах - правильно с палками. Если палки мешают - это признак больших пробелов в технике.

На странице сверху-слева - 2 ссылки на книжки. Прочитайте, особенно Жубера

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №10, отправлено 24 Ноя 2005 15:43
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Осознал, что не точно сформулировал вопрос в начальном посте. Интересно имхо поговорить об:

Какие критерии сравнения палок?

-------
Начальный пост также отредактирован

Joy
Завсегдатай (#1590)
Киев

Рейтинг: 304

Оценить сообщение!
Сообщение №11, отправлено 24 Ноя 2005 15:46
Отправить ответ   Ответить по тексту Joy    Профайл для Joy   Email Joy   Отправить новое частное сообщение Joy   Редактировать/удалить сообщение

Не ну канешна кучу палок с собой легче возить, чем кучу лыж.
Если ты новичок и часто падаешь, то есть вероятность сломать фирменную палку - они легче, но и тоньше(кроме всяких углепластиков,кевларов,карбонов).А так для любителя определись с суммой которую не жалко, выбери цвет(надпись красивущую - солидняк, а с ярко желтыми гардами это вооще крута) и размер(это уже банально - согнутый локоть под прямым углом,палки желательно одной длины), если ты не какой нибуть гоблин, остро заточить(эт от целевого назначения - рубить иль колоть супостатата бордера):-)))).
ЗЫ кароче не парься - это не вопрос:-)))
У меня еще старые московские остались - крепкие зараза гнуть их не перегнуть, а всмякие Атомики и т.п. трещат не фиг делать.
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №12, отправлено 24 Ноя 2005 16:18
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Понимаете, Joy, тут проблема в чем? Проблема в том, что любую сумму (ну практически) не жалко, только нужно понять - за что? ;-))

Московские у меня тоже есть, еще начала 80-х (которые с малой резиновой ручкой, без плиты) и даже запасные "снежинки" к ним. А вот темляки сыромятной кожи - сгнили.

По длине. На сайте Комперделла есть специальный калькулятор. Он 70% роста округляет "с шагом" 5 см - и никаких прямых углов. ИМХО, выбор длины палки - вопрос не такой простой, т.к. эта самая длина фундаментально влияет на стойку, со всеми вытекающими

Так все же - как сравнивать палки?

Один из критериев - вес, легче=лучше. Что еще?

Joy
Завсегдатай (#1590)
Киев

Рейтинг: 304

Оценить сообщение!
Сообщение №13, отправлено 24 Ноя 2005 16:30
Отправить ответ   Ответить по тексту Joy    Профайл для Joy   Email Joy   Отправить новое частное сообщение Joy   Редактировать/удалить сообщение

Да вот мучающий вопрос про длину палки - если в ботинке на лыже и платформа и крепеж - разница получается не меньше 4 см. - а это существенно.Надо ли это учитывать?
AlMat
Завсегдатай (#774)
Київ, україна
Отчеты
Рейтинг: 349


Оценить сообщение!
Сообщение №14, отправлено 24 Ноя 2005 16:46
Отправить ответ   Ответить по тексту AlMat    Профайл для AlMat   Email AlMat   Отправить новое частное сообщение AlMat   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Joy:

Да вот мучающий вопрос про длину палки - если в ботинке на лыже и платформа и крепеж - разница получается не меньше 4 см. - а это существенно.Надо ли это учитывать?


ДА. грубо говоря когда стоите на лыжах и держите в руках палки угол згиба в локте должен быть равен 90 градусам, или приближенно к этой цифре.

<StasV>
Без регистрации
Сообщение №15, отправлено 24 Ноя 2005 17:21
Отправить ответ   Ответить по тексту <StasV>    Редактировать/удалить сообщение

Палки - это вообще расходный материал ...  я покупаю самые дешовые , т.к. за сезон они всё равно убьюцца ... и ещё беру палки на 5 см короче нормы ...
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №16, отправлено 24 Ноя 2005 17:33
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

про 90 градусов:

давно подозревал недоброе - ну как отмерить эти самые 90 град?, Вы на глаз отличите 85 град от 95? Имхо - весьма затруднительно! А при длине от палки до локтя = 40 см, разница 10град дает 7 (семь!) см разницы длины палки!

И потом - эта формула не менялась на протяжении последних 25 лет. Т.е. типа " проверено временем". Но! При этом за тот же период рекомендуемая стойка то изменилась - от весьма низкой до весьма высокой. А значит и длина палки должна неверное измениться.

Наверное комперделловские 70% ближе к правде. Что скажете?

AlMat
Завсегдатай (#774)
Київ, україна
Отчеты
Рейтинг: 349


Оценить сообщение!
Сообщение №17, отправлено 24 Ноя 2005 18:02
Отправить ответ   Ответить по тексту AlMat    Профайл для AlMat   Email AlMat   Отправить новое частное сообщение AlMat   Редактировать/удалить сообщение

2UncleStas

литературу не читал с профессурой не общался - буду говорить только за тебя

купил палки чуть выше рекомендованной ростовки...откатался с ними, а потом взял и попробовал "90градусные" палки и смею утверждать, что отталкиваться "правильными" мне лично было легче. Не так что-бу существенно но разницу в усилиях я заметил.

Т.е., наверное, в этом направлении надо мозговать когда выбираешь палки.

Вот так-то. Именно поэтому сегодня и купил новые палки в "правильной" ростовке. Спасибо Kostya!

 

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №18, отправлено 24 Ноя 2005 18:41
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

2 Wakerunner, Кostya:

1. На сайте у Кости про палки - пусто :-(( Ответьте потенциальному покупателю - какие модели 130см имеются в наличии?

2. Leka делает для Elan по своим, или по элановским спецификациям? Если по своим - можно узнать какие именно лековские модели перекрашиваются?

SKIER
Модератор (#14)
Киев
Отчеты


Сообщение №19, отправлено 25 Ноя 2005 09:07
Отправить ответ   Ответить по тексту SKIER    Профайл для SKIER   Email SKIER   Отправить новое частное сообщение SKIER   Редактировать/удалить сообщение

Познавательная тема!

Что-то ни одного ответа о несоответствии стандарту DIN, хотя это было лейтмотивом начала дискуссии  

Общие рассуждения. Для спортсменов палки выполняют, скорее всего, много функций, которые в обычной жизни и не пригодятся (касается техники старта, прохождения ворот, отбивания древка и т.п.). Для неспортсменов, которых здесь большинство (только их могут заинтересовать обсуждения палок) это неактуально.

Основная функция палок на мой взгляд - поддержание равновесия и синкронизация движений, причем и то и другое должно достигаться лишь небольшими касаниями или "обозначениями" касаний склона, без явной опоры на палку.

Категорически не согласен с Антоном (или не понял его тезис) насчет обязательной опоры на палку при катании в целине. Кружочки должны быть размером с тарелку, чтобы палка не провалилась! В целине остается только одна функция - синхронизация, т.к. поддержать палкой равновесие вряд-ли получится. Основное внимание, по-моему, должно сосредотачиваться на ведении лыж и перекантовке в моменты ритмичных разгрузок, когда тело оказывается как бы в невесомости.

При обучении ряд методик использует движения палками для привыкания и координации незнакомых положений. Такой себе психологически-отвлекающе-закрепляющий фактор . Т.е. предлагают издалека выбрать точку, прицелится в нее палкой и строить весь поворот от этой точки. Это помогает новичку решиться на поворот, но вырабатывает плохие навыки использования палок. Частенько можно видеть траверсирующего лыжника(цу), с вытаращеными глазами и выставленной вперед, как копье палкой. Не найдя точку он заканчивает движение в кустах или на другом лыжнике .

О длине. Длина, подобранная под 90 градусов, прекрасно подходит для "халявного", расслабленного катания на почти прямых ногах. При тяготении к спортивному стилю, низким стойкам, катанию по буграм, мне кажется, нужны палки чуть короче (7-10см - по ощущениям). Ни при каких обстоятельствах не стоит использовать палки длиннее. Это просто опасно. Кроме физической усталости, незапланированное втыкание длинной палки впереди себя может стать причиной несчастного случая.

Mlexa
Завсегдатай (#785)
Рейтинг: 329

Оценить сообщение!
Сообщение №20, отправлено 25 Ноя 2005 11:29
Отправить ответ   Ответить по тексту Mlexa    Профайл для Mlexa   Email Mlexa   Отправить новое частное сообщение Mlexa   Редактировать/удалить сообщение

Вот-вот, и я о том же. Мне кажется, что палки , кроме вешания на них рукавиц, имеют чисто психологическое значение - собрался, уколол, и ...

Ну и в беккантри, конечно, да еще чтоб до подъемника доехать...

Maximilian
Завсегдатай (#1694)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1817


Оценить сообщение!
Сообщение №21, отправлено 25 Ноя 2005 12:24
Отправить ответ   Ответить по тексту Maximilian    Профайл для Maximilian   Email Maximilian   Отправить новое частное сообщение Maximilian   Редактировать/удалить сообщение

для SergVikt
С экранов ТВ видны как раз "скотт", во всяком случае мне.

Я в принципе езжу без палок. С ними только когда по не подготовленным склонам. А так - без них.

 

SergVikt
Завсегдатай (#1670)
Киев

Рейтинг: 254

Оценить сообщение!
Сообщение №22, отправлено 25 Ноя 2005 12:30
Отправить ответ   Ответить по тексту SergVikt    Профайл для SergVikt   Email SergVikt   Отправить новое частное сообщение SergVikt   Редактировать/удалить сообщение

При собственном росте 177 очень много лет катался с палками 125см, как раз 90 градусов. Был доволен. После освоения карвинговой техники попробовал палки 120см. Супер! Теперь только меньше длину, чем рекомендованные 90 градусов. 
Wakerunner
Завсегдатай (#19)
Kiev/popovka

Рейтинг: 482


Оценить сообщение!
Сообщение №23, отправлено 25 Ноя 2005 12:56
Отправить ответ   Ответить по тексту Wakerunner    Профайл для Wakerunner   Email Wakerunner   Отправить новое частное сообщение Wakerunner   Редактировать/удалить сообщение

2 Skier: Можешь со мной не соглашаться... просто покатайся в целине на лыжах с талией 65-70 мм. а ещё лучше (для  оценки роли палок) на классике ... Причем не по задутому ветровому паку или свежему снегу под которым есть дополнительный укатанный слой, а по рыхляку где опоры нет вообще а носков лыж при катании не видно. Вообще если кататься на фэт-ски типа Atomic BigDaddy, Rossi B4, Volkl Sanouk/Goatamma или Elan 999 то опорная роль палок минимизируется. Да... а если например взять Lacroix LX Powder ( с параметрами н/т/п 165/108/140) то даже на довольно глубокой целине наверное вообще без палок можно будет спокойно вышивать

Кстати у Московских палок "снежинки" вполне приемлимы для катания по целине... и у моих старых Atomic и Kerma с этим тоже все в порядке. А вот на большинстве ноых моделях почему то поумолчанию ставят слишком маленькие ограничители.

 2 UncleStas: Из Komperdell в наличии одна модель... видимо из самых простых и недорогих "The Revolution" в разной цветовой гамме и ростовках. Скоро ожидается еще поставка. По поводу соответсвия спецификаций Leki и ... отвечу позже.


 

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №24, отправлено 25 Ноя 2005 13:59
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение

Вот еще одно замечательное свойство лыжных палок... (Навеяно дискуссией с уважаемым Анкл Стасом на одном дружественном форуме).... Граждан с гипертрофированным чувством юмора, социальной справедливости, рассового неравенства  ПРОСЬБА НЕ ЧИТАТЬ!

Лыжные палки - это предмет гордости лыжника, знак его превосходства перед другими снегоскользящими (читай:бордюками)... В то время, как эти неуклюжие снегоскользящие забавными прыжками, позаимствованными у мелких грызунов (тушканчиков и зайцев) пытаются начать движение вниз по склону, лыжники элегантным взмахом палок придают своему телу необходимое ускорение....   То же самое происходит при необходимости продолжить движение вверх... Пока обладатели несуразных снежных снарядов, именуемых досками (ну, скажите, разве назовут элегантную вещь "доской"?), пытаются освободить свою заднюю ногу для потешных попыток оттолкнуться ею от снежного покрова и хоть на миллиметр продвинуться вперед, лыжники, используя эти замечательные интеграторы единения собственных рук с окружающей внешней средой, безпрепятственно продолжают свой грациозный путь, расставляя тем самым все точки на "И" в извечных спорах о путях развития снегоскользящих на данном временном отрезке эволюционного процесса...

А, вообще, друзья, чувствуете приближение зимы? Уже и старые, как мир, дискуссии типа "лыжники против досочников" пробудились от летнего сна...

Все время: Киевское время
Страница: >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор