Сообщение №25, отправлено 25 Ноя 2005 14:36

2 Ося.

Бывало и так, что на затяжных подъемах я отдавал обе палки Зубову (на борде) а сам без палок, расслабленным коньковым шагом преодолевал расстояние до заветного спуска. При чем раза в три быстрее бордера с палками. И кто только эти доски понавыдумывал!

Сообщение №26, отправлено 25 Ноя 2005 14:55

  2 Ося

......точно,  2 мира  - 2 образа жизни   

Сообщение №27, отправлено 25 Ноя 2005 15:01

2Скиер: Меня, бывало, этими самыми палками лыжники на буксир брали и коньковым ходом, коньковым ходом... Есть в Паландокене такие места....

А еще я пробовал на доске с палками кататься... Неудобно, блин...  А то б обязательно катался... Вещь-то в хозяйстве удобная

Сообщение №28, отправлено 25 Ноя 2005 19:47

Я думаю, что палки предназначены не только для вешания перчаток и опоры туловища при отдыхе, для расслабления мышц ног. Они выполняют куда более важные фунции при катании и длынна палок палок должна быть подобрана правильно.Если палка немного короче, вы будете тянуться, чтоб сделать укол, а если длиннее, вы будете волочить их по снегу.

 При окончании поворота, при перекантовке идет условное обозначение конца поворота т.е. укол. Многие спортсмены укол игнорируют, но этот элемент техники немаловажен при прохождении крутого склона. Палки служат для удержания баланса в повороте, особенно на больших скоростях и крутых склонах. Без палок легко потерять равновесие, оставить руку внутри поворота, а вслед за этим идет закручивание корпуса и если скорость высокая (или крутой склон) лыжника просто разрывает по склону. При правельном выполнении укола и правельной постановке корпуса в повороте, уколом как-бы цепляешся за склон, оставляешь корпус внутри следующего поворота вместе с уколом, а ноги разгибаются как можно дальше от средины поворота. Чем ближе туловище останется внутри поворота, тем больше будет угол закантовки, больше прогнется лыжа и самое главное будет быстрее сам поворот. А при максимальном заклоне туловища в поворот, внутренняя палка скользит по снегу, тем самым делая опору.

 Укол и перекантовка выполняются мгновенно. Поэтому, палки должны быть легкие, но прочные. Применение карбона говорит само за себя. Легкая, прочная, но дорогая. Правда, зачем покупать палки за 100 у.е., если можно купить 5 пар алюминиевых? Алюминиевые при падении гнутся и обратно выгибая ломаются (особенно на холоде). Для быстрого укола, фирма Леки, спортивные палки делает не круглые, а сзади (как-бы) с уголком. То-есть меньшее сопротивление ветра при выносе палки для выполнения укола. Есть палки с опережающим уколом.  это индивидуально, зависит от техники катания. Также палки применяются для отработки технических навыков, в специальных упражнениях.

 Одним словом про палки не скажешь, так что можна еще подумать...

Сообщение №30, отправлено 26 Ноя 2005 23:33

Катание без палок, это пережиток прошлого, это из тех времен, когда карвинговые лыжи только появились на рынке. Короче, будущее за карвинговыми лыжами ВМЕСТЕ с палками, потому что с палками вам легче реагировать на различные ситуации, которые могут возникать во время спуска.
http://www.rasc.ru/people/mantegazza.shtml

Сообщение №31, отправлено 27 Ноя 2005 00:21

  Без палок можно подурачиться на сноублейдах или твин-тип, а именно для отработки правильного (центрального) положения корпуса и ощущения равновесия. Хотя и с палками тоже не плохо.

 Многие люди подбирают палки под бренд лыж (атомик, россиньель, блиццард,фелкл..). А некоторые палки выбираются принципиально. Я катаюсь лет 5-6 с "компердель" и слаломными, и гигантскими. Хотя не против перейти на многие из других брендов (леки, скотт). Особого приимущества не наблюдаю. Есть у каждой фирмы простые и не дорогие, и получше, но подороже. 

Сообщение №32, отправлено 27 Ноя 2005 11:31

2 Ося: А ты с обычными палками пробывал на борде или с "телкскопами" (скаладными-раскладными). Если с обычными, то могу свои телескопы тебе одолжить - потестировать на Боржаву на новогодние праздники, а то мне в новогодне-рождесвенский период выезд куда либо в адекватные условия пока не светит

Если под палки телескопы использовать хороший бэк-кантрийный рюкзачок с продуманой гарнитурой под обвеску (доску, лопату, снегоступы, и палки) то вещь (в смысле "телескопы") в хозяйстве бордюка очень полезная.

Кстати снегоступами пользуешься? А то у меня тут имеется парочка на примете... как раз большой размер - для райдеров  весом до 110 кг.(сорри за оффтоп)

2 Олег: Полностью согласен о непринципиальности брэнда... у меня все палки разных производителей, и я  этому вопросу  внимания практически не удиляю Так что вопрос подбора палок имхо больше в моделе, чем в брэнде.

Сообщение №34, отправлено 28 Ноя 2005 00:33

Конечно, сравнивать нужно модели, особенно если знать, как это делать :-) Это я к тому, что начальные вопросы так и не раскрыты:
1. как сравнивать модели палок?
2. что это за стандарт, которому палки ни разу не соответствуют?
3. существуют ли в природе палки, которые этому, или любому другому, стандарту соответствуют?

Сообщение №35, отправлено 28 Ноя 2005 10:26

2Вейкраннер: Охотно воспользуюсь твоим предложением по палкам и снегоступам...  А то ведь, знаешь, в нашей компании они на вес золота, всем нужно и все голодранцы... Кто первый в гараж с экипом залез, того и тапки... Закон джунглей... Я в этом году хочу попробовать походить... А то опять мениск надорвал, нужно закачивать... Да и насчет 110...Уже 93...

2Шишкин: Никаких дубин в руках... Я же пацифист...  Не путать с созвучным обидным словом....

Сообщение №36, отправлено 28 Ноя 2005 10:29

Цитата:

---

Оригинал отправлен UncleStas:

Посмотрел этап Кубка, SuperG, M... большинство Leki, немного Komperdell - но это так, для статистики. Конечно, сравнивать нужно модели, особенно если знать, как это делать :-) Это я к тому, что начальные вопросы так и не раскрыты:1. как сравнивать модели палок?2. что это за стандарт, которому палки ни разу не соответствуют?3. существуют ли в природе палки, которые этому, или любому другому, стандарту соответствуют?

---

Смотрел тот-же этап так заметил, что плаки товарищам нужны в основном для первоначального отталкивания на старте, а дальше они ими по сути не работают....

p.s.
Майера жалко

Сообщение №37, отправлено 28 Ноя 2005 18:43

 В супер-гиганте конечно никто не будет делать укол, а тем более толкаться , когда скорость превышает 100км/час. Палки на такой скорости и нужны для  поддержания балланса. Обратите внимание на то, как скользит палка по снегу внурти поворота. Можна сказать, спортсмен на ней лежит, хотя не обязательно и не всегда. В слаломе, при переходе на крутой склон, даже профессионалы делают укол. Он обозначает конец поворота и за ним следует мгновенная перекантовка. Без укола, можно скользить переваливаясь с ноги на ногу, но после укола идет активное ускорение. И чтоб не отсесть назад делается снова укол, а палки помогают баллансировать в средней стойке. Чем выше скорость, тем сложнее удерживать правильное положение корпуса, при быстром  переходе с пологого участка на крутой.

Сравнивать палки можно только тогда, когда одновременно их пробуешь. Но невооруженным взглядом особой разницы не поймешь, если конечно палки одного класса. В магазине можно взяв разные палки в обе руки сравнить на сколько легкий и быстрый вынос каждой из них, если выполнить укол. Также можно сравнить (не знаю как сказать) "пластичность" палки. Если она гнется амартизируя (как карбоновые или спортивные) значит она и прочная. Ее не легко сломать и при изгибе она выгибается назад Но не рекомендую палки гнуть на холоде. А вот дешевые палки, хоть и легкие (не все конечно) да не прочные. Придется скоро их менять или искать по прокатам вторую.

Сообщение №38, отправлено 29 Ноя 2005 15:24

Вы и впрямь считаете, что на скользящую по снегу при 80км палку можно опереться? С таким рычагом? Да, укол, да, синхронизация...Баланс?- но ведь палка - это не утяжеление, не шест для ходьбы по канату. Ведь в танце не обязательно отстукивать ритм лыжными палками (и балансировать ими)

Стефано, конечно виднее, но речь идет о дополнительном шаге вперед - применение палок позволит ему выиграть секунду, другую у прочих беспалочных карверов...

  Ну и, конечно - на вкус и цвет...

Сообщение №39, отправлено 29 Ноя 2005 20:09

 Не совсем понял, что такое рычаг... Если кольцо, то оно вопервых - мягкое, вовторых - не большое, а втретьих - в скоростных дисциплинах есть палки супер-гигантские и для скоростного спуска. На них кольца более оптикаемые, похожи на колпачек. Даже если задеть кольцом древку, от него не развернет.

По поводу равновесия и балланса, не совсем согласен. Равновесие наверное не передне-заднее, а скорее торсионное. При развитии высокой скорости, труднее делать перекантовку без палок. Очень часто остается рука внутри поворота, а вслед за этим (как я уже и писал) идет закручивание корпуса, то-есть нарушение балланса и потеря равновесия. И без выполнения укола, очень тяжело вернуться в прежнее положение. Эта ошибка простительна на пологом склоне, но не на льду и не на крутяке. с палками вы все время тянитесь вперед, руки перед собой. Даже если руки внизу, это уже не правильно.

 Конечно вы не все время уделяете баллансировке палками. Все движения должны быть выработаны до автоматизма. Чтоб получать от езды удовольствие, не нужно заострять внимание на чем-то одном.  Каждый элемент техники следует один за другим. Вход в поворот с внешней лыжи, скольжение по дуге, переход на внутреннюю в конце поворота, укол и перекантовка. Просто палки помагают правильно держать корпус (вниз по склону), а самое главное на протяжении всего поворота правильно стоять. Тогда при любом внешнем воздейсвии, вы будете устойчивым при катании на льбой трассе.  

Сообщение №40, отправлено 27 Окт 2006 11:48

Скиерянам на заметку... Зарубежное палкостроение в лице буржуйской фирмы LEKI достигло своего апогея!!! Теперь в новомодные палки от этого горнолыжного монстра можно залить по 160 мл антибугрина (коньяка, водки, абсента, маракуёвого ликера) в КАЖДУЮ... Теперь вам не нужно топтаться в очередях в курятниках, лезть в рюкзак за бутылкой, шарить за пазухой в поисках фляги, а просто легким движением руки открутить ручку и приложиться к неиссякаемому источнику горнолыжного наслаждения...

Сообщение №41, отправлено 27 Окт 2006 12:39

Цитата:

---

Оригинал отправлен Osja:

Скиерянам на заметку... Зарубежное палкостроение в лице буржуйской фирмы LEKI достигло своего апогея!!! Теперь в новомодные палки от этого горнолыжного монстра можно залить по 160 мл антибугрина (коньяка, водки, абсента, маракуёвого ликера) в КАЖДУЮ... Теперь вам не нужно топтаться в очередях в курятниках, лезть в рюкзак за бутылкой, шарить за пазухой в поисках фляги, а просто легким движением руки открутить ручку и приложиться к неиссякаемому источнику горнолыжного наслаждения...

---

Сообщение №42, отправлено 27 Окт 2006 13:00

Цитата:

---

Оригинал отправлен DImaPetroFF:

Цитата:  ну теперь то вы наверняка пересядете с борда на лыжи!

---

Сообщение №47, отправлено 04 Фев 2010 14:41

Цитата:

---

Оригинал отправлен erint:

а скажите пожалуйста, как можно немного выровнять палку..? а то дал попользоватсья палкой, и немного его ее согнули...вродь наскоко помню то можно ее горячей водой ,а потмо выгнутЬ? палка по идее алюминий елановский)

---

Сообщение №48, отправлено 05 Фев 2010 21:13

[ 11 Фев 2010: Сообщение исправлено: adverter ]

Сообщение №49, отправлено 08 Фев 2010 14:43

имею практику работы с дюралем алюминем натираю хозяйственым мылом для контроля температуры отжигаю отпускаю метал и гну кую как хочу но у меня опыт   удачи пробуйте дерзайте