Сообщение №75, отправлено 27 Ноя 2007 09:35

Поделюсь опытом подбора одежды для катания.

Катаюсь давно. Начинал при Союзе. Домбай, Чегет. Одевали самодельные комбинезоны. Болонья+ синтапон. На Чегете и Эльбрусе в феврале было конкретно холодно. За частье считалось иметь самопальную пуховку.

С наступлением капитализма стало полегче. Купил себе один из первых наборов - штаны и куртка горнолыжные Коламбиа. В Тысовце попадал под дождь - куртка не промокала. Год работы во Франции. Забрал из дому штаны, там купил курточку кэжуал в пояс, Адидас- обычную, для прогулок. И вот, синтетическая футболка с коротким рукавом, тонкий флис и эта куртка. Обкатал всю Францию. Приехал домой и каждый год по паре раз за границу и на Тростян-Драгобрат еще по 4 раза. Вот так и катаюсь. Ничего удобнее подобрать не смог.

Так что народ, не надо заморачиваться мембранами и цыфрами. Лишь бы снег был, лыжи нормальные, ботинки не давили - вот это и есть счастье.

Сообщение №76, отправлено 27 Ноя 2007 09:39

Не знаю, не знаю... Вещи там производят впечатления "паленки". Ну не могу я представить, чтобы у Vokle были не прокленные швы. Даже в прошлогодней коллекции.

Сообщение №77, отправлено 27 Ноя 2007 09:58

Цитата:

---

Оригинал отправлен Batyj:

Так что народ, не надо заморачиваться мембранами и цыфрами. Лишь бы снег был, лыжи нормальные, ботинки не давили - вот это и есть счастье.

---

Сообщение №78, отправлено 27 Ноя 2007 10:56

Цитата:

---

Оригинал отправлен Osja:

 И самое главное, никогда. ни при каких обстоятельствах не покупайте мембранные гортексовые куртки и штаны...

---

А если купили - то не стирайте их никогда

Сообщение №80, отправлено 27 Ноя 2007 12:39

Цитата:

---

Оригинал отправлен esavchenko:

на віставке купил специальный шампунь для мембранных курток ... пока не пользовал

---

Сообщение №81, отправлено 27 Ноя 2007 13:30

Во дожились - мембрана не мембрана, цифирьки сравниваем, стирать не стирать, потеем не потеем.

Ребята, неужели вы все катаетесь в условиях Заполярья, или Памирского высокогорья, и вопрос влаговыводящих качеств смерти подобен?   Ведь большинство от ближайшей кафешки дальше километра не отъезжает.

Надо вибирать исключительно по характеристике понтовая вещь или не понтовая. А поскольку чаще всего под рукой не окажется эксперта по шмоткам, то  и паленка покатит. Ну, а если кошелек по швам трещит, то только Мамот и в Буковель. Вот там будет кайф

Сообщение №82, отправлено 27 Ноя 2007 13:53

  Согласен и не согласен ... Выбирал  одежду очень долго. Всё время присматривался что в наше время ,,існує в природі,, Катался в самом дешёвом простом (за 300 грн)наборе - штаны и куртка,куртка без утеплителя. Приобрёл из всего, что есть (не буду называть модель,выбирать Вам - всё шьётся в Китае,кроме некоторых вещей) костюм. Денег прилично побольше,качество пробовал чуть не на зуб. Результат лучше, но, теряя 2-3 кг за выходные совершенно не потеть невозможно никак. Это надо учитывать. Никакая мембрана такого количества  за короткое время пропустить не может!!! Одежда  не будет промокать снаружи - это да,но изнутри почти то же: Утеплитель в любой одежде  будет набирать влагу. Совет - куртка, штаны должны быть явно хорошего качества и эргономически функционален.ОБЯЗАТЕЛИНО должны присутствовать- вентиляционные прорези с замками, футляр для ски-пасса на рукаве, карманов внутри побольше, внутренний карман для маски.Самое главное, на мой взгляд  - термобельё, включая носки. Вот без этойчасти гардероба как кататься так и проводить время в горах ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО БЕЗ РИСКА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.

 Вывод - покупайте то, что Вам по карману. Есть деньги на лыжи и ботинки - одежда тоже должна быть хорошего качества.Отдыхать едем,а не мучиться!

Сообщение №83, отправлено 27 Ноя 2007 14:07

Стирать нужно часто - соль из пота забивает поры, тем самым сильно уменьшая паропроводность мембраны. Для стирки используется любое жидкое/гелеобразное средство, но не порошок. Можно применять шампуни типа Nikwax (встречал упоминания о допустимости таких шампуней, никогда не встречал рекомедаций, имеется ввиду на сайтах мембранщиков и одежников). Никаких кодиционеров-ополаскивателей! Двойное-тройное полоскание в воде. Без отжима и без выкручивания. Сушить в расправленном виде. Не гладить.

Отдельная история - промокаемость под дождем. Хотя мембраны и слабо пропускают влагу, тем не менее лучше, чтобы ткань не намокала, тогда мембране и дышится легче. Для этого используется DWR (durable water repellent) покрытия/пропитки верхней ткани. Они вымываются при стирке; если после сушки капля не стекает по ткани, а впитывается - пора восстанавливать DWR обрызгиванием из баллончика.

А вообще-то все рекомендации по уходу есть на самой шмотке - им надо следовать

ПыСы. Все выше - это про мембраны до 20К/20К. Про мембраны от 25К - никогда не слыхал

[ 27 Ноя 2007: Сообщение исправлено: UncleStas ]

Сообщение №84, отправлено 27 Ноя 2007 14:47

Цитата:

---

Оригинал отправлен UncleStas:

Про мембраны от 25К - никогда не слыхал

---

Они, скорее. не к горнолыжной одежде относятся, а к штормовой (альпинизм, аутдор и т.д.)

Некоторые характеристики  мембранных тканей свыше 25К ЗДЕСЬ

Незаменимая штука при интенсивном катании или бэккантри... Особенность курток и штанов в том, что они состоят только из мембраны, никаких подкладок, утеплителей и т.д.  До минус пяти возможно использование в сочетании: куртка+термобелье, до минус 15 - куртка+легкий флис+термобелье, до минус.... куртка+двухслойный флис+термобелье.... 

Сообщение №86, отправлено 27 Ноя 2007 15:04

"ну разве что раздеться и развешать свое исподнее на все батареи вокруг ;-)"

Ну и потеете вы ребята! При такой потливости никакая мембрана не поможет. Я полагаю, вы слишком тепло одеваетесь

Сообщение №88, отправлено 27 Ноя 2007 15:14

Цитата:

---

Надо вибирать исключительно по характеристике понтовая вещь или не понтовая.

---

Цитата:

---

Ну и потеете вы ребята! При такой потливости никакая мембрана не поможет.

---

Сообщение №89, отправлено 27 Ноя 2007 15:18

Всем приветы! Есть пару вопросов и одна большая просьба!

Вопросы касаются, естественно, выбора горнолыжной одежды. В первую очередь куртки и штанов. Вопросы будут ниже, а сейчас та самая просьба:

Ни в коей мере не хочу кого-то задеть, НО нужны конкретные дельные советы в рамках озвученных вопросов. Просто перечитывание первых листов этой темы лично у меня сформировало одно общее мнение «куртка за 200-300 $ -- это гавно и дальше пошло обсуждение, какой бренд хуже».

Итак, внимание, уважаемые знатоки, а теперь вопросы:

Важные замечания:

Сообщение №90, отправлено 27 Ноя 2007 16:00

Цитата:

---

Некоторые характеристики мембранных тканей свыше 25К

---

ПыСы. табличка странная... мало того, что разглашают данные, которых нет на сайтах производителей, так еще и устойчивость к стирке меряют в г/кв.м за 24 ч (это единицы измерения паропроницаемости

Сообщение №91, отправлено 27 Ноя 2007 16:35

По существу поставленных вопросов могу сообщить следующее :-)

1. 5000/5000 - это параметры хорошей городской одежды выходного дня.
- Ливень сответствует примерно 5000 мм вод. столба, а при падении в снег эта величина подскакивает до 20000.
- Дышимость 5000 достаточна, чтобы чувствовать себя комфортно при быстрой ходьбе.

2. ИМХО, лучше малобютжетное настоящее, чем понтовая подделка.

3. Очень часто верхняя модель бютжетного бренда лучше, чем нижняя модель крутого. Может помочь сравнение того что видишь на прилавке, с тем, что есть на сайте производителя.

4. Контрабанды никто не отменял - и настоящие вещи могут продаваться недорого.

5. Одежда должна быть удобна, иначе катание может превратиться в мучение. По меньшей мере нужны места для бумажника, телефона, ключей, нос платков, гигиенической помады, ски-пасса, протирки для очков, перчаток.

Сообщение №92, отправлено 27 Ноя 2007 16:55

        Я стираю такой шампунькой (это не реклама).....стирает, что происходит с мембранами - я незнаю...

Теперь знайте - она полностью утратила свои свойства - можете смело покупать новый екип...

Сообщение №93, отправлено 27 Ноя 2007 16:59

Цитата:

---

Оригинал отправлен UncleStas:

Цитата: мало того, что разглашают данные, которых нет на сайтах производителей.

---

Согласен... Еще год назад весь Интернет пестрил сравнительными таблицами характеристик разных тканей, результатами тестов и прочей лабудой. Сегодня, задав в поисковике параметры поиска, был удивлен, что эти данные исчезли с официальных сайтов производителей. Эта табличку с трудом обнаружил... А год назад все расхваливали 3-х слойный Гортекс XCR с характеристиками 40К... А что такое дышимость - 5000? В каких единицах она измеряется? В тех же, что и результаты теста при стирке?

Сообщение №94, отправлено 27 Ноя 2007 17:56

Цитата:

---

Оригинал отправлен ANNDY:

Цитата: Оригинал отправлен sally:        Я стираю такой шампунькой (это не реклама).....стирает, что происходит с мембранами - я незнаю... Теперь знайте - она полностью утратила свои свойства - можете смело покупать новый екип...

---

[ 27 Ноя 2007: Сообщение исправлено: sally ]

Сообщение №95, отправлено 27 Ноя 2007 17:57

Цитата:

---

А что такое дышимость - 5000? В каких единицах она измеряется? В тех же, что и результаты теста при стирке?

---

Устойчивость к стирке - говорит о деградации свойств при стирке, встречал в виде отношения показателей после 10 стирок к исходному, типа L/L0 = 1, т.е. после 10 стирок показатели не изменились.

Насколько я могу судить, методики измерения всех этих параметров совсем не стандартизированы, и большие цифры (порядка 15К+) можно боль-мень уверенно сравнивать только в рамках изделий одного производителя.

Сообщение №96, отправлено 27 Ноя 2007 18:45

Цитата:

---

Оригинал отправлен sally:

Цитата: Оригинал отправлен ANNDY:Цитата: Оригинал отправлен sally:        Я стираю такой шампунькой (это не реклама).....стирает, что происходит с мембранами - я незнаю... Теперь знайте - она полностью утратила свои свойства - можете смело покупать новый екип... Спасибо уже купила только у меня вопрос:почему такая категоричность? В переводе зазначено:" для прання виробiв з вовни та тонкоi тканини, а також пуха i повiтропроникаючих мембранних тканин."

---

полностью согласен;уж лучше этим,чем порошком

Сообщение №97, отправлено 27 Ноя 2007 19:44

Цитата:

---

В переводе зазначено:" для прання виробiв з вовни та тонкоi тканини, а також пуха i повiтропроникаючих мембранних тканин."

---

Сообщение №99, отправлено 27 Ноя 2007 22:12

RTFM короче ;-)