Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Лыжи для здоровых мужиков (Страница 7) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: Лыжи для здоровых мужиков
Zebra
Завсегдатай (#757)
Киев

Рейтинг: 275

Оценить сообщение!
Сообщение №152, отправлено 13 Дек 2006 16:38
Отправить ответ   Ответить по тексту Zebra    Профайл для Zebra   Email Zebra   Отправить новое частное сообщение Zebra   Редактировать/удалить сообщение

АС4 (Volkl) в ростовке 184, для мега-здорового мужика (cори, если уже обсуждалось)

D1173
Завсегдатай (#3151)
Харьков

Рейтинг: 183

Оценить сообщение!
Сообщение №153, отправлено 05 Янв 2007 14:13
Отправить ответ   Ответить по тексту D1173    Профайл для D1173   Email D1173   Отправить новое частное сообщение D1173   Редактировать/удалить сообщение

Что скажете на счет Apache Chief , которые появились в линейке К2 в этом году. http://drive-sport.com.ua/goods.php?id=195239&sid=51527.
edward55
Новичок (#4396)


Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №154, отправлено 06 Янв 2007 13:27
Отправить ответ   Ответить по тексту edward55    Профайл для edward55   Email edward55   Отправить новое частное сообщение edward55   Редактировать/удалить сообщение

привет всем! буду очень рад прочитать советы опытных - при росте 194 и весе 90 какие лыжи лучше подобрать для катания - через две недели в Закопане мой первый опыт горных лыж    и какой высоты должны быть палки? thanks in advance!!!

 

Nstream
Завсегдатай (#2957)
Рейтинг: 177


Оценить сообщение!
Сообщение №155, отправлено 29 Сен 2008 00:33
Отправить ответ   Ответить по тексту Nstream    Профайл для Nstream   Email Nstream   Отправить новое частное сообщение Nstream   Редактировать/удалить сообщение

Какие лыжи можно посоветовать другу в качестве первых (на вырост) , актуальных на текущий момент, при росте: 167, весе: 100, опыте: начинающий/прогресирующий?

Alexander Smirnov
Завсегдатай (#540)
Винница
Отчеты
Рейтинг: 1368


Оценить сообщение!
Сообщение №156, отправлено 29 Сен 2008 10:37
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexander Smirnov    Профайл для Alexander Smirnov   Email Alexander Smirnov   Отправить новое частное сообщение Alexander Smirnov   Редактировать/удалить сообщение

Rossignol Z3 - Z6 , в ростовке 170

Jharos
Завсегдатай (#991)
Київ

Рейтинг: 368


Оценить сообщение!
Сообщение №157, отправлено 29 Сен 2008 13:25
Отправить ответ   Ответить по тексту Jharos    Профайл для Jharos   Email Jharos   Отправить новое частное сообщение Jharos   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Alexander Smirnov:

Rossignol Z3 - Z6 , в ростовке 170


Так, згоден - підійдуть.
Тільки для підготовлених, ратрачених схилів.
До речі продають їх зараз по акції тут:
http://rossignol.com.ua/content/sale.php http://rossignol.com.ua/goods/2008-2009/hard/alpine/skis/unisex/zenith/ra8lg01.php
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №158, отправлено 29 Сен 2008 15:41
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение



Оригинал отправлен Jharos:

 Оригинал отправлен Alexander Smirnov:Rossignol Z3 - Z6 , в ростовке 170 Так, згоден - підійдуть.


чет мне кажется., что при росте 167 как первые лыжи 170см это длинновато... 160см для подготовленных склонов было лучше... только не нижние лыжи в линейке, а верхние, как никакк 100кг

Правда с точуки зрения "на вырост" они не особо, но с другой стороны при 170см этот самый вырост может затянуться
Альбертович
Завсегдатай (#1227)
Львів

Рейтинг: 425


Оценить сообщение!
Сообщение №159, отправлено 29 Сен 2008 16:26
Отправить ответ   Ответить по тексту Альбертович    Профайл для Альбертович   Email Альбертович   Отправить новое частное сообщение Альбертович   Редактировать/удалить сообщение

Жорсткі лижі з ростовкою 160 якраз впору будуть і зараз і навиріст, але лижі повинні бути дісно з верхньої лінійки ЛЮБОГО виробника. На мій погляд вчитись кататись на дешевих лижах можна тільки для того, щоб подумати (відчути) треба воно тобі чи ні. В мене вага 112кг, зріст 180см, лижі 160см. МФ10. Я ними задоволений.

[ 29 Сен 2008: Сообщение исправлено: Альбертович ]

ad rem
Завсегдатай (#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551


Оценить сообщение!
Сообщение №160, отправлено 29 Сен 2008 21:18
Отправить ответ   Ответить по тексту ad rem    Профайл для ad rem   Email ad rem   Отправить новое частное сообщение ad rem   Редактировать/удалить сообщение

С таким весом надо подготовку иметь физическую - выше среднего.
а МФ 10 точно будет рановато еще.
Идеально на классике поучиться со склона съезжать.
ростовка- 160-165
хотя , классика, сейчас в дефците, всё больше на карвинговых.
А где, пардон, учиться будет. Тут надо склон еще правильно подобрать, "ученический"
а научится, так и МФ 14 прогнёт, с таким весом
Alexander Smirnov
Завсегдатай (#540)
Винница
Отчеты
Рейтинг: 1368


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 3
Сообщение №161, отправлено 29 Сен 2008 22:00
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexander Smirnov    Профайл для Alexander Smirnov   Email Alexander Smirnov   Отправить новое частное сообщение Alexander Smirnov   Редактировать/удалить сообщение

Мое глубокое ИМХО состоит как раз в том, как  это ни
парадоксально,  что нельзя давать короткие лыжи тяжелому
начинающему (продолжающему)лыжнику. Как вы помните ранее(еще совсем
недавно и даже при уже карвинговых лыжах) ростовка 170 была совсем даже
не длинной, а скорее наоборот! Т.е. поворот на таких лыжах( тем более с
радикальной геометрией, как у верхних моделей, о которых говорится
выше) вобщем-то не представляет никакой сложности. Но с другой стороны
нормальную стабильность короткие карвинговые лыжи обеспечат только при
уверенном резанном ведении, коего добиться у начинающего сложно. 
Так или иначе будет иметь место плоское ведение со сбросом пяток. Не
говоря уже о прямом спуске на пологих участках   - лыжа
играет! В результате неуверенность! Кроме того при попадании на крутой
участок начинающий просто разворачивает лыжи поперек склона (хотя есть
масса способов замедления скорости и осьановки)и снова как результат
короткие лыжи не держат, снова неуверенность. Есть еще одна опасность -
многие лыжники- мужики, особенно крепкие физически,просто начинают
рулить короткими лыжками  как коньками при помощи стопы за счет
физической силы. За короткое время они достаточно успешно осваивают эту
"технику", особенно на буковельских склонах, уверенно спускаются и
переубедить их в том, что они едут неверно очень трудно! В результате
имеем летающих ломов с повышенной самооценкой. Если следовать такой
практике то начинать нужно со сноублейдов! (есть и такая методика с
постепенным увеличением длины) Но речь шла о все-таки лыжах на вырост.
При ростовке 170 (как по мне оптимальной) лыжи все-таки заставят
человека немножно поработать.
  Все это было проверенно множество раз, поверьте не один раз тяжелые хлопцы потом благодарили!
 Z-3 назван мной из экономических соображений, как минимально
подходящая модель. Z1 - явно легкая, Z9 - явно жесткая и совсем
неподходящая для обучения, Z6 (ранее Z5) - оптимально, в меру жестко.
Все было обкатано мною на тестах.
Nstream
Завсегдатай (#2957)
Рейтинг: 177


Оценить сообщение!
Сообщение №162, отправлено 29 Сен 2008 23:44
Отправить ответ   Ответить по тексту Nstream    Профайл для Nstream   Email Nstream   Отправить новое частное сообщение Nstream   Редактировать/удалить сообщение

2 Alexander Smirnov

Очень доходчиво, большое спасибо!

Альбертович
Завсегдатай (#1227)
Львів

Рейтинг: 425


Оценить сообщение!
Сообщение №163, отправлено 30 Сен 2008 08:30
Отправить ответ   Ответить по тексту Альбертович    Профайл для Альбертович   Email Альбертович   Отправить новое частное сообщение Альбертович   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен ad rem:
...........Идеально на классике поучиться со склона съезжать.ростовка- 160-165......

І хоча я частково погоджуюсь з Олександром, з Вами ad rem дозвольте непогодитись. Для чого вчитись техніці поворота на класиці, а потім ПЕРЕВЧАТИСЬ на карвінг, це ж зовсім інші техніки і я би навіть сказав що класична техніка завжає навчанню карвінгової.
Для початку однозначно карви!!!

Що стосуєтся жорсткості лижі, то тут все залежить від того ЯК хоче кататись людина. Погджуюсь шо м'яка лижа комфортніша і нею легше керувати на малих швидкостях (пробував Метрон8), зато жорстка лижа ПРИМУШУЄ працювати і на ній більш відчутна віддача при виході з поворота, хоч на малих швидкостях це просто дошки. Висновок: щоб навчитись правильному різаному ведінню треба брати жорсткі лижі.

Ростовка: чим довша лижа тим більша швидкість при однаковій масі лижника. Кортка лижа за рахунок меньшої, чим в довгої лижі, площі скользняка при вазі лижника 100+ розганяєтся так само швидко, як довга при вазі 80-. Довга лижа буде розносити тяжкого лижника більше чим коротка. При зростанні швидкості він буде приймати задню стойку, задяки чому ше більше буде розганятись.

Висновок: при вазі 100+, незалежно від росту, коротка жорстка лижа для початківця. Може бути Метрон 10, або аналог інакшого виробника.

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №164, отправлено 30 Сен 2008 09:02
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Alexander Smirnov:

Мое глубокое ИМХО состоит как раз в том, как  это нипарадоксально,  что нельзя давать короткие лыжи тяжеломуначинающему (продолжающему)лыжнику.


По ту сторону океана в горнолыжных школах есть правило "+10", в первый день начинающему дают блейды 110см, на следующий-120, далее 130 и т.д. Пятидневный курс- выпускают кататься на 150-160...

igrus
Завсегдатай (#4680)
Хмельницкий

Рейтинг: 907


Оценить сообщение!
Сообщение №165, отправлено 30 Сен 2008 10:28
Отправить ответ   Ответить по тексту igrus    Профайл для igrus   Email igrus   Отправить новое частное сообщение igrus   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Nstream:

Какие лыжи можно посоветовать другу в качестве первых (на вырост) , актуальных на текущий момент, при росте: 167, весе: 100, опыте: начинающий/прогресирующий?


присоединяюсь к мнению,что длинные лыжи не пойдут для начинаний на подг.склоне
советую взглянуть на последние в росте 154 http://rossignol.com.ua/content/sale.php
1. хорощая цена
2. изменяющяяся геометрия(жесткие,мягкие)
3. б\у можно хорошо продать(престиж,технологии и все такое... )

Alexander Smirnov
Завсегдатай (#540)
Винница
Отчеты
Рейтинг: 1368


Оценить сообщение!
Сообщение №166, отправлено 30 Сен 2008 14:10
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexander Smirnov    Профайл для Alexander Smirnov   Email Alexander Smirnov   Отправить новое частное сообщение Alexander Smirnov   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Osja:

Цитата:Оригинал отправлен Alexander Smirnov:Мое глубокое ИМХО состоит как раз в том, как  это нипарадоксально,  что нельзя давать короткие лыжи тяжеломуначинающему (продолжающему)лыжнику. По ту сторону океана в горнолыжных школах есть правило "+10", в первый день начинающему дают блейды 110см, на следующий-120, далее 130 и т.д. Пятидневный курс- выпускают кататься на 150-160...

 Я  об этом и писал:"Если следовать такой
практике то начинать нужно со сноублейдов! (есть и такая методика с
постепенным увеличением длины) ". (См.выше)

Но это у них! У нас не везде себе это можно позволить. Кроме того все очень индивидуально! Для кого то это возможно единственнй путь, а кому то совсем не нужно никаких "переходных" лыж. Это видно практически в первый  же день.  Просто на основе своих наблюдений, я пришел к выводу, что человек, освоивший ростовку 170 (и с каких это пор она стала длинной?   , чувствует себя потом значительно увереннее.  Кроме того  со временем, с ростом уровня  (при коротких лыжах) неизбежно захочется подлиннее.  Опять же существует такое понятие как "малые горы" и "большие горы". Мой рост 170, вес 92 кг( ) Росси 9s у меня 165 см, для Буковеля нормально , хотя сантиметров 5 добавил бы. А вот в Австрии на больших широких склонох хочется что-то около 180 см!

Ну и по опыту своему и коллег згаю что 170 - одна из самых популярных ростовок (мужских) при продаже.

ЗЫ: Да простят меня коллеги ,но ростовку в 154 см в качестве "мужской " не рассматриваю вообще!  Даже при своем росте!

Все вышесказанное является сугубо моим личным мнением.



 

Альбертович
Завсегдатай (#1227)
Львів

Рейтинг: 425


Оценить сообщение!
Сообщение №167, отправлено 30 Сен 2008 15:10
Отправить ответ   Ответить по тексту Альбертович    Профайл для Альбертович   Email Альбертович   Отправить новое частное сообщение Альбертович   Редактировать/удалить сообщение

Значить треба обовязково САМОМУ протестити декілька різних лиж, довших, коротших, але обовязково не м'яких. І правильного інструктора.
Головне купити правильні чоботи, а лижі можна і в процесі підбирати.

[ 30 Сен 2008: Сообщение исправлено: Альбертович ]

vasssia
Модератор (#562)
Львів
Отчеты


Сообщение №168, отправлено 30 Сен 2008 16:14
Отправить ответ   Ответить по тексту vasssia    Профайл для vasssia   Email vasssia   Отправить новое частное сообщение vasssia   Редактировать/удалить сообщение

Чого ви сперечаєтесь. Є затверджена методика, яка працює в Європі, і винаходити велосипед ІМХО - зайве ...........Тре Чеслава спитати .... Напишіть йому  в лічьку 
Альбертович
Завсегдатай (#1227)
Львів

Рейтинг: 425


Оценить сообщение!
Сообщение №169, отправлено 30 Сен 2008 16:26
Отправить ответ   Ответить по тексту Альбертович    Профайл для Альбертович   Email Альбертович   Отправить новое частное сообщение Альбертович   Редактировать/удалить сообщение

Хіба видно якусь суперечку .Ми дружно оговорюємо ЯК ПІДІБРАТИ ЛИЖІ ДЛЯ тяжкого НОВОЧКА.
Хоча "в суперечці народжуєтся істина"

Обмін думками по темі, пане модератор.

vasssia
Модератор (#562)
Львів
Отчеты


Сообщение №170, отправлено 30 Сен 2008 16:32
Отправить ответ   Ответить по тексту vasssia    Профайл для vasssia   Email vasssia   Отправить новое частное сообщение vasssia   Редактировать/удалить сообщение

Ніц не маю проти ............

Просто коли цікавить якесь питання стараюсь знайти людей, які цим заробляють ....бо вони ( як правило) фахові.
Альбертович
Завсегдатай (#1227)
Львів

Рейтинг: 425


Оценить сообщение!
Сообщение №171, отправлено 30 Сен 2008 16:44
Отправить ответ   Ответить по тексту Альбертович    Профайл для Альбертович   Email Альбертович   Отправить новое частное сообщение Альбертович   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен vasssia:

Ніц не маю проти ............ Просто коли цікавить якесь питання стараюсь знайти людей, які цим заробляють ....бо вони ( як правило) фахові.



і впарять вам не те що треба, а те що завалялось на складі. IMXO
igrus
Завсегдатай (#4680)
Хмельницкий

Рейтинг: 907


Оценить сообщение!
Сообщение №172, отправлено 30 Сен 2008 21:50
Отправить ответ   Ответить по тексту igrus    Профайл для igrus   Email igrus   Отправить новое частное сообщение igrus   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Альбертович:

.... Головне купити правильні чоботи, а лижі можна і в процесі підбирати.


вот с ботами,так это в точку!
ну а хорошая короткая лыжа в хозяйстве всегда пригодится-жена,подрастающие детки,на крайняк теще презент сделать можна

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №173, отправлено 30 Сен 2008 22:13
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Я полностью согласен со Смирновым, но только в одном: неуверенность - это плохо, неуверенности нужно избегать. Но отчего возникает неуверенность? ИМХО оттого , что "еду слишком быстро" и "еду не туда, куда хочу", другими словами от излишней скорости и неумения маневрировать. Так?

И как же в этом свете выглядят 160 и 170 см? 170см при прочих равных будет более быстрой, чем 160. И она же требует бОльшего умения для управления ею, чем 160. Для меня это означает, что 160 вызовут меньше неуверенности в новичке, чем 170.

    Цитата: короткие лыжи не держат, снова неуверенность.

 Верхняя лыжа, как правило,  торсионно значительно более жесткая, чем нижняя/средняя, так что на крутом  склоне 160см верхняя лыжа будет держать ну никак не хуже, чем 170см средняя.

    Цитата: В результате имеем летающих ломов с повышенной самооценкой

 Это не в лыжах проблема, это в головах, ... но опять же, более длинная лыжа позволит развить бОльшую скорость, чего начинающему совсем и не надо.

Посмотрел определение ростовки по Метрон-индексу (см. напр. здесь http://www.sportsoutletusa.com/atomic_metron.php ). Правда следует заметить, что Метроны не расчитаны на начинающих, и там минимальный уровень - intermediate (продолжающий), но тем не менее тенденции можно уловить.

Я считаю, что начинающему лучше начинать с коротких поворотов. Для такого лыжника Метрон-индекс будет 400+440+420=1260. Лыжи от верхней к нижней, рекомендуемая ростовка, в скобках  Метрон-индекс для указанной ростовки:
Metron B5 - 162см (1260)
М:11 - 162см (1260)
M:10 - 164см(1230) - 171см(1295)
M:9 - 164см(1230) - 171см(1295)
M:8 - 168см(1210) - 175см(1280)

Видно, что чем ниже лыжа, тем длиннее.  Но все равно, даже для уже умеющего кататься ростовка 170см - это только М:8

Отакэ

[ 01 Окт 2008: Сообщение исправлено: UncleStas ]

jorgen
Завсегдатай (#4020)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 318


Оценить сообщение!
Сообщение №174, отправлено 01 Окт 2008 00:33
Отправить ответ   Ответить по тексту jorgen    Профайл для jorgen   Email jorgen   Отправить новое частное сообщение jorgen   Редактировать/удалить сообщение

Как на мое мнение - то первые лыжи для первых шагов нужно брать карвинговые, сантиметров на 20-30 ниже роста, максимально дешевые - лучше б/у гривен за 200-400, заплатив еще гривен до 100 чтобы поточили или хотя бы проверили канты - по любому это выгоднее. чем брать на прокат, особенно если лыжи потом продать дальше. А вот когда не по делу срывающаяся пятка и вибрация на скорости начнут мешать - тогда уже и станет более-менее понятно что брать по предпочтениям в катании - широкую или узкую лыжу, длинную или короткую, с большим или маленьким радиусом.

Человек с уровнем выше начинающего, в нормальной физ. форме и весом больше 100 кг без проблем справиться с любой лыжей, которая продается в магазине. Поэтому, как по мне нужно сразу брать максимально верхнюю модель в зависимости от финансовых возможностей.
Альбертович
Завсегдатай (#1227)
Львів

Рейтинг: 425


Оценить сообщение!
Сообщение №175, отправлено 01 Окт 2008 08:16
Отправить ответ   Ответить по тексту Альбертович    Профайл для Альбертович   Email Альбертович   Отправить новое частное сообщение Альбертович   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен jorgen:
Человек с уровнем выше начинающего, в нормальной физ. форме и весом больше 100 кг без проблем справиться с любой лыжей, которая продается в магазине. Поэтому, как по мне нужно сразу брать максимально верхнюю модель в зависимости от финансовых возможностей.


В тому то і справа, що справится з любою, продавить м10, як 80 кг продавить м8.

Хлопці ВИ НЕ ВРАХОВУЄТЕ ВАГУ!!!
Хоча моє особисте враження від М8 Ростовка 162, комфортна лижка, для катання в раслабоні.

Jharos
Завсегдатай (#991)
Київ

Рейтинг: 368


Оценить сообщение!
Сообщение №176, отправлено 01 Окт 2008 12:23
Отправить ответ   Ответить по тексту Jharos    Профайл для Jharos   Email Jharos   Отправить новое частное сообщение Jharos   Редактировать/удалить сообщение

2Jorgen
У мене був саме такий варіант - перша лижа акційна, а наступна фрірайдна топова.
В результаті потрощені кріплення акційної лижі довелося заміняти 2 рази, а потім і лижі повертати. І  я не бажаю нікому повторення такого варіанту - ні мужикам, ні продавцям!

Згоден: Правильний варіант для здорового мужика- брати топову лижу зразу.

2Unclstas
Я дуже прошу не ухилятися від теми гілки.
Ми не обговорюємо методи навчання теоретично здорового мужика на теоретичній лижі.
А от за  практичні розрахунки щодо метронів - дякую - дійсно корисна інформація.
Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор