Сообщение №0, отправлено 14 Фев 2006 14:00

Нужен совет в выборе лыж. Катаюсь 4 сезон. В основном Тростян. Вес ~90-95, рост 186. Телосложение спортивное. На какие лыжи Вы бы советовали обратить внимание в первую очередь? Сейчас имеются Dynastar One Max 190см (полукарвы) - немного длинноваты для бугров.

Сообщение №1, отправлено 08 Мар 2006 00:40

- “Екстрім“
1) ботинки Salomon Ellipse 9.0, індекс жорскості 90, металеві кліпси, внутрішній ботинок та інш.
Ціна стара 2250, зі знижкою 20% 1800 грн.

Продавець “Екстріма“, який до речі сам є інструктором у “Лавині” з невеликим стажем – 2 сезони, пропонує дану модель, як більш довговічну (надійну), кращу для управління лижами, зважаючи на її більшу жорсткість. Говорить, що ці боти будуть мені “на виріст” і я заощаджу свої кошти.
Що Ви порекомендуєте? Може хто користувався ботами, що наведені в списку, які Ваші відгуки? А може краще буде щось інше?

Лижі, що пропонують.

Спортмайстер”
1) Fisher Visio instinct, R16 (110-69-98), стара ціна - 1884 грн. , зі знижкою – 1413 грн., довжина 160см. Модель 2004/2005 року.
2) Vokl energy, R 11,3 , довжина 156 або 163 см., ціна зі знижкою – 1874,26 грн. Модель 2005/2006 року.

“Екстрім“
1) K2 omni ultra , R 15, 160 см., 1530 грн. Нові
2) Salomon scrambler 33 R15.9, 160 см, не нові (після прокату), ціна – 1200 грн.
3) Salomon streetracer 06 R11.5, 155, 165 см, не нові (після прокату), ціна – 1500 грн.

В мене виникають запитання, чи варто поспішати купувати зараз чи може краще почекати до осені-зими 2006 року і купити модель 2005/2006 ще дешевше? А може поки що не варто купувати нічого взагалі, або придбати лише боти і ще попробувати поїздити на прокатних лижах і знайти свій стиль катання і свою модель лиж? Буду дуже вдячний Вам за відповіді.

Сообщение №5, отправлено 08 Мар 2006 17:32

Цитата:

---

Оригинал отправлен batyjj:

2Vladilav Ботинок сейчас миллион разных. Главное - флекс индекс должен быть 60 и не должно быть переключателя "ходьба-катание". С индексом 90 - кататься просто не сможеш. Из одевают на 5 мин. Поверь, у меня опыт 25 лет.Лыжи выбирай их серии "Кросс". Атомик - это метроны, Саломон - кроссмаксы ну и т.п.

---

Batyj
Ты не прав...у меня ботинки с жесткостью 100 (можно поставить и 130) и чувствую я себя превосходно. Может ты имел в виду "не меньше 60" тогда соглашусь..а так..увы .

Насчет ходьба-катание соглашусь...ненужная вещь для спортсменов...но для любителей очень даже подойдет.

Насчет покупки лыж...то мое субъективное мнение - сейчас можно купить и 2-х летнюю топ-модель и будешь себя чувствовать точно также как и на сезонных лыжах.

Ну и для Vladilav-а стандартный совет (ИМХО) лучше купить класссные ботинки и с лыжами пока не торопиться...пока не определишься с своими предпочтениями.

Сообщение №6, отправлено 08 Мар 2006 18:13

Цитата:

---

Оригинал отправлен Kertis:

.А вообще, как сказал мой знакомый серьезно занимающийся лыжами - плохих лыж у хороших фирм почти нет. Есть те что подходят больше, и те что меньше Эти мне подошли больше, какие подойдут тебе, кто его знает?Пробуй разные, бери что больше понравилось.

---

Нет такого понятия хорошая или плохая лыжная фирма.

А вот подходящая и неподходящая лыжа - согласен на 100%!

У каждой фирмы есть в линейке откровенно "плохие" лыжи начального уровня. И у каждой фирмы топовые модели представляют собой надежные специализированые аппараты.

Проблема в выборе лыжи что сталкиваются интересы покупателя, и продавца. Масовый покупатель кроме того что ограничен финансово, так даже не может внятно дать ответ на вопрос "Для чего ему лыжи". Продавец в любом стандартном случае старается продать или модель подороже, или просто продать, хоть бы и модель начального уровня.

Не буду вдаваться в подрбности, если будет интересно изложу позже, но принципы покупки первого комплекта для покупателя среднего веса остаются такими:

1. Первые лыжи должны подходить по ростовке.

2. Первые ботинки должны быть просто комфортными и ничего больше.

3. Первые крепления должны соответствовать весу.

4. Цена за первый комплект не должна превышать 209 евро

Когда откатаете сезон и определитесь со своим стилем катания  - сможете осмысленно выбрать себе второй комплект .

2Olezha с вами можем продолжить в ветке "Лыжи для здоровых мужиков"

Сообщение №7, отправлено 08 Мар 2006 18:27

Цитата:

---

Оригинал отправлен Vladilav:

В мене виникають запитання, чи варто поспішати купувати зараз чи може краще почекати до осені-зими 2006 року і купити модель 2005/2006 ще дешевше? А може поки що не варто купувати нічого взагалі, або придбати лише боти і ще попробувати поїздити на прокатних лижах і знайти свій стиль катання і свою модель лиж? Буду дуже вдячний Вам за відповіді.

---

Я вважаю що для вас підйде найдешевший акційний комплект, який можна буде придбати в наступному році.

1. Довжина близько 170.

2. Кріплення до 10 din.

3. Чоботи - комфортні.

Сообщение №8, отправлено 09 Мар 2006 09:39

Кто-то спрашивал, про переключатели, как показывает опыт, обычно катаются в положении "ходьба" и ходят в положении "кататься" ). Де-то там еа пятках, попробуй разберись. Кроме того, эти штуки со временем (сезон) разбалтываются, надо будет сильнее затягивать клипсы, нарушение кровообращения, быстрее усталость, плохое настроение и т.п.

Сообщение №9, отправлено 09 Мар 2006 10:24

Цитата:

---

 

Я вважаю що для вас підйде найдешевший акційний комплект, який можна буде придбати в наступному році.

1. Довжина близько 170.

2. Кріплення до 10 din.

3. Чоботи - комфортні.

---

Vladilav уже немного катаеться на лыжах, соответственно покупать ему дешевый комплект категорическо ИМХО не рекомендую.
У меня вес 82 кг и я как начинаю щий брал себе ботинки с жесткостью 60-70 ( спасибо продавцам ), а не начальные мягкие ( при таком весе я их сразу продавливал), поэтому боты лучше взять чуть повыше классом. Иначе есть риск откататься в них сезон или раз 10 и авырасти из них.
Касательно лыж из комплекта за 209 евро, то они чересчур мягкие ( я их брал на прокат в этом году так что впечетления личные). На скорости лыжа начинает играть и кататься на них надо без нормальной скорости .
Кроме того на соревнованиях в Буковеле, товарищ повредил ногу на синей трассе именно на мягких лыжах ( акционный Россиньол), так как  крепление отстрелилось чуть позже чем надо..
P.S. Против Россиньол ничего  не имею, лыжи классные, но акционный комплект ну уж оччень мягкий

Сообщение №10, отправлено 09 Мар 2006 10:53

Цитата:

---

Оригинал отправлен batyjj:

2AlMat Ты начинающий? Так чего лезешь со своими 100? И потом, расскажи, скока раз в час ты расстегиваешь-застегиваешь клипсы? А я 2 раза за день.Кто-то спрашивал, про переключатели, как показывает опыт, обычно катаются в положении "ходьба" и ходят в положении "кататься" ). Де-то там еа пятках, попробуй разберись. Кроме того, эти штуки со временем (сезон) разбалтываются, надо будет сильнее затягивать клипсы, нарушение кровообращения, быстрее усталость, плохое настроение и т.п.

---

У меня Salomon Ellipse 9 (индекс 90), так я по 5 часов катаюсь, не расстегивая, ноге очень комфортно.

По поводу "walk-ski" - не чувствую никакой разницы. Может, это потому, что у меня вес 95 кг?

Сообщение №11, отправлено 09 Мар 2006 11:17

Цитата:

---

Оригинал отправлен K_S:

Кроме того на соревнованиях в Буковеле, товарищ повредил ногу на синей трассе именно на мягких лыжах ( акционный Россиньол), так как  крепление отстрелилось чуть позже чем надо..P.S. Против Россиньол ничего  не имею, лыжи классные, но акционный комплект ну уж оччень мягкий

---

Знаю я этого товарища. Сам ему крепления выставлял. И выставил по формуле 0,7 веса - 20% как начинающему. Лыжи у него нормально отстреливаются. Проверено Крыныцей, где он кувыркался дайбоже как. А то что с ним произошло, так тут по рассказам не поймешь. Вполне и ботинок мог быть плохо застегнут. Он сам затрудняется ответить. А то что акционный комплект мягкий так это так. И нигде не говорится, что он хорош на больших скоростях. На российском сайте Росси про них написано "Очень простая, "бюджетная" конструкция для начинающих. Отличный карвинг. Стальная накладка на носок. Начинка - микросоты и дерево. Широкие канты. Скользящая поверхность - мягкий полиэтилен." Т.е. эти лыжи больше предназначены для обучения карвингу а не участию в слаломе гиганте и скоростном спуске.

Сообщение №12, отправлено 09 Мар 2006 11:36

Цитата:

---

  Ну тут позвольте категорически не согласиться. Судя по вопросу Vladilav уже немного катаеться на лыжах, соответственно покупать ему дешевый комплект категорическо ИМХО не рекомендую.

---

Гмм... прочитайте изначальный пост. "(3 дні на Політесу + 2 дні Тростян, смт. Славсько)" - такой опыт никак нельзя назвать немного катается.

Цитата:

 У меня вес 82 кг и я как начинаю щий брал себе ботинки с жесткостью 60-70 ( спасибо продавцам ), а не начальные мягкие ( при таком весе я их сразу продавливал), поэтому боты лучше взять чуть повыше классом. Иначе есть риск откататься в них сезон или раз 10 и авырасти из них.

Цитата:

---

 Касательно лыж из комплекта за 209 евро, то они чересчур мягкие ( я их брал на прокат в этом году так что впечетления личные). На скорости лыжа начинает играть и кататься на них надо без нормальной скорости .Кроме того на соревнованиях в Буковеле, товарищ повредил ногу на синей трассе именно на мягких лыжах ( акционный Россиньол), так как  крепление отстрелилось чуть позже чем надо..P.S. Против Россиньол ничего  не имею, лыжи классные, но акционный комплект ну уж оччень мягкий

---

Абсолютно согласен с вами по поводу мягкости акционных комплектов. Они совершенно не подходят людям тяжелее 90 кг, скоростным, агрессивно катающимся.  Для таких было спец педложение для лыжников с массой от 90, и там были уже лыжи X-Fight вполне приемлимой жесткости, и соответствующие крепления.

Те варианты, которые он сейчас перечислил в своем посте, в сумме  стоят в 2-3 раза дороже. То есть если он сейчас купит ( с вероятностью 80%) неподходящую для него лыжу, то поменять на следующий сезон на что то нормальное уже не получится.

Назначение акционного комплекта только одно - за минимальные деньги дать возможность человеку приобoщться к горным лыжам - накатать побольше и покомфортнее на привычной экипировке. Когда накопится достаточный опыт - Vladislav сам сможет сделать осмысленный выбор.

Сообщение №13, отправлено 09 Мар 2006 12:26

Советую начать с покупки ботинок. Фирма, цвет, наличие каких-либо "примочек" не имеет ни какого значения. Не слушайте тех, кто говорит, что та или другая торговая марка самая лучшая. Одному будет комфортно в ботинках одной фирмы, другому совсем наоборот. При выборе ботинок важны только два критерия:

- Вам должно быть комфортно и удобно;

- ботинки должны соответствовать Вашему уровню подготовки.

Советовал бы покупать ботинки с флексом жесткости 60 - 70 едениц. Так сказать, на вырост.

При чем, одни и те же цифры флекса жесткости у разных фирм вовсе не означают одинаковую жесткость. Так что сравнивать можно только в линейке одной фирмы, а не между фирмами. Кстати, о Днепропетровске. У меня есть проверенная информация, что к следующему сезону в вашем городе откроется новый магазин, в котором будут представленны минимум четыре известных брэнда горнолыжных ботинок. Может подождете? Горнолыжные ботинки очень специфическая обувь, экономия денег может привезти к     неправильному выбору (я не призываю покупать дорогие спортивные либо экспертные ботинки).

По поводу лыж. Все значительно сложнее. Либо Вы сразу знаете, что в первой моделью не угадаете, либо пробуете разные модели пока не найдете свою. Не советую идти по принципу - куплю вначале модель подешевле. Уже через сезон она Вас не будет устраивать. И имейте в виду, что у вас в Лавине будут лучше одни модели лыж, а в "больших" горах другие.  

Сообщение №14, отправлено 09 Мар 2006 12:33

Ski-Walk: имхо на сколько-нибудь интересных ботинках этого переключателя нет. Как по мне, наличие этой "фичи" - прямое указание на круизность, т.е. предпочтение ресторана склону. А вот изменяемая жесткость может пригодиться - на жестком подготовленном склоне лучше и ботинок поупругее (stiffer) а на мягком снегу - можно и погибче

По поводу застегиваний/расстегиваний клипс - флекс здесь сам по себе не влияет, влияет комфортность фотинка - толщина и мягкость внутренника, форма скорлупы и особенно ширина колодки. Спорт. ботинки обычно очень узкие (примерно 90 мм), потому сжимают стопу по бокам, чем обеспечивают хорошие управляемость и чувство канта (так пишут :-)) и не срываются при сильной закантовке, но из-за их узости на подъемниках их расстегивают, чтобы устранить препятствия для кровообращения.

Если ботинок подходит - его застегивают при выходе на склон, а расстегивают - перед сном :-)

Сообщение №16, отправлено 09 Мар 2006 14:04

Главное - флекс индекс должен быть 60 и не должно быть переключателя "ходьба-катание". С индексом 90 - кататься просто не сможеш. Из одевают на 5 мин. Поверь, у меня опыт 25 лет.
Лыжи выбирай их серии "Кросс". Атомик - это метроны, Саломон - кроссмаксы ну и т.п.

_________________________________________

Какой-то бред, у друзей ботинки с индексом 90 -, у меня 100, 120. И нормально, катаемся, получаем удовольствие. А рекомендовать боты с флексом 60 и лыжи из серии кросс - это вообще злая шутка. (эфект будет как раньше на проклепаных полспортах и в кожаных ботинках) 

Сообщение №17, отправлено 09 Мар 2006 14:32

Цитата:

---

Оригинал отправлен Olezha:

Нужен совет в выборе лыж. Катаюсь 4 сезон. В основном Тростян. Вес ~90-95, рост 186. Телосложение спортивное. На какие лыжи Вы бы советовали обратить внимание в первую очередь? Сейчас имеются Dynastar One Max 190см (полукарвы) - немного длинноваты для бугров.

---

Я думаю Вам следует обратить внимание на что нибудь из серии универсальных лыж, можно самую жесткую из предлагаемых фирмой внутри этой целевой группы, вес то приличный  .Длиной - до уровня носа, глаз. Название фирмы значения не имеет, разумеется в числе тех, что представлены в кубке мира. Главный критерий -  "подешевле", хотя может быть для Вас это не существенно тогда - "что подороже"  .

Сообщение №19, отправлено 10 Мар 2006 09:59

Цитата:

---

Оригинал отправлен batyjj:

Кстати, если уж вспомнили слово "Нордика", должен сказать, что для меня эта фирма делает наиболее удобные ботинки. Имел возможность перепробовать практически всю линейку основных фирм сезона 2003-2004 года. Брал новые на день. После Нордики - еще Лянж - нормальные. Саломон - не понравились ни какие.

---

я себе с первого раза подобрал Нордику GTS-8 и полностью ими доволен-именно утром застегиваю и только вечером расcтегиваю-в течении дня только пару раз подтягиваю туже, но никогда не расстегиваю. Мой товарищ пробовал две пары Саломонов и одни Ланги но тоже остановился на Нордике GTS 12. Все нужно мерять и до выхода на склон активно несколько дней походить по дому-тогда уже будет понятно подходят они тебе или нет, и в случае если не подходят можно вернуть в магазин.