Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » как проверить мембрану (Страница 2) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: как проверить мембрану
MAG
Завсегдатай (#628)
Київ
Отчеты
Рейтинг: 504


Оценить сообщение!
Сообщение №25, отправлено 30 Мая 2006 14:38
Отправить ответ   Ответить по тексту MAG    Профайл для MAG   Email MAG   Отправить новое частное сообщение MAG   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен ev:

 Мыло ипользую обычное хозяйственное.

Может лучше какое нибудь жидкое средство для деликатной стирки или шампунь?

ИМХО в хозмыле много щелочи. А вообще мембраны бывают "поровые" (Гор-Текс) и беспоровые (Дермизакс) Вот как раз в первых при стирке порошком забиваются поры. А вот как портится Дермизакс я не знаю , там пар проходит по свободным молекулярным связям , может их кто то занимает ?

З.Ы. По химии имел твердую тройку

irishhighlander
Завсегдатай (#3122)
Україна, м.льві
Отчеты
Рейтинг: 1544


Оценить сообщение!
Сообщение №26, отправлено 30 Мая 2006 15:51
Отправить ответ   Ответить по тексту irishhighlander    Профайл для irishhighlander   Email irishhighlander   Отправить новое частное сообщение irishhighlander   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен MAG:

Цитата: Оригинал отправлен ev: Мыло ипользую обычное хозяйственное. Может лучше какое нибудь жидкое средство для деликатной стирки или шампунь?ИМХО в хозмыле много щелочи. А вообще мембраны бывают "поровые" (Гор-Текс) и беспоровые (Дермизакс) Вот как раз в первых при стирке порошком забиваются поры. А вот как портится Дермизакс я не знаю , там пар проходит по свободным молекулярным связям , может их кто то занимает ? З.Ы. По химии имел твердую тройку

Є дитяче господарське мило. Призначене для прання пеленок, та інших речей які мають контактувати з делікатною дитячою шкірою :) Відповідно лужних домішок там настільки мало, наскільки це взагалі можливо. Воно в прцинипі делікатніше порошку буде. І піниться добре. І відмиває непогано. Перу руками, в розчині цього дитячого мила температурою до 30 градусів. Проблем ще не було.

Ну а якщо дуже вже перейматись, тоді краще прати спецзасобами, рекомендованими виробником.

Любаня
Завсегдатай (#3752)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 388


Оценить сообщение!
Сообщение №27, отправлено 18 Окт 2006 15:06
Отправить ответ   Ответить по тексту Любаня    Профайл для Любаня   Email Любаня   Отправить новое частное сообщение Любаня   Редактировать/удалить сообщение

Неплохой набор таких моющих средств в Мультиспорте на Позняках.
SergVikt
Завсегдатай (#1670)
Киев

Рейтинг: 254

Оценить сообщение!
Сообщение №28, отправлено 18 Окт 2006 19:47
Отправить ответ   Ответить по тексту SergVikt    Профайл для SergVikt   Email SergVikt   Отправить новое частное сообщение SergVikt   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:


Я не находил рекомендаций производителей мембран и/или мембранной одежды стирать их какими-то специальными шампунями (не исключено, что эти шампуни - просто жидкое мыло).  


После покупки себе довольно дорогой куртки с мембраной попросил знакомую перевезти с английского рекомендации по уходу. Там было написано, что

- во первых запрещена любая химчистка;

- во вторых стирка только спецмальными средствами для мембранных тканей или натуральным мылом.

Что подразумевается под натуральным мылом не знаю. Бирку не сохранил, не могу подтвердить.

 
Alex_K
Завсегдатай (#705)
Хмельницкий

Рейтинг: 1084


Оценить сообщение!
Сообщение №29, отправлено 18 Окт 2006 20:52
Отправить ответ   Ответить по тексту Alex_K    Профайл для Alex_K   Email Alex_K   Отправить новое частное сообщение Alex_K   Редактировать/удалить сообщение

Так, маленький ликбез. Мембрана (поровая)  работает согласно законам физики: очень маленькие отверстия (поры) пропускают пар, но не пропускают жидкость.
(Подробней - учебник физики )
1) Стирать мембранные (далее подразумеваются именно поровые) ткани можно. Но только специальными средствами. Мыло не рекомендую, хотя и можно.
Теперь подробно: Обычный порошок содержит, как правило, хлор (производные) и оптический отбеливатель. Хлор" разъедает" поры и  мембрана становится похожей на сито . Мыло не разъедает, но может "забивать" поры.  Особенно  "жесткие" сорта: отечественное хозяйское и т.п.. К тому же пожарники не советуют . Специальные ср-ва есть и должны быть жидкие (лучше) или гелевые!!! Сухие не берите!!!
2) На счет слоев. Тут все просто, чем больше, тем хуже. Идеально работает ветровка с мембраной на тонкое термобелье. Все остальное  только ухудшает  потоотведение наружу. Т.е. увеличивается сопротивление  для отвода влаги.
3) Мембраны боятся не только стирки но, как это не прискорбно и трения, т.е. ношение куртки или штанов само по себе разрушает мембрану .  Сейчас есть современные мембраны, которые достаточно устойчивы к этой проблеме - но они ОЧЕНЬ дорогие.
4) Мембраны изготавливают множество фирм, но болезни и проблемы у всех схожи. Обратите внимание, и это очень важно, что верхний слой одежды не должен смачиваться! Иначе ничего дышать не будет! Ни в коем случае нельзя пользоваться силиконовыми ср-ми для палаток и зонтов!!!
ЗЫ Кому нужны ссылки - пожалуйста в Гуугль. Всех источников инфы не сохранил, все по памяти . Что вспомню - допишу.
Для читающих по англицки : http://www.gore-tex.com
рекомендую ссылку TECHNOLOGY.
По немецки: http://www.gore-tex.de

Вот еще: http://www.ski.ru/static/131/2_15751.html http://www.lowealpine.ru/technology.php?art=110
Статья чуть старовата, кое-что уже поменялось. Но принципы работы и проблемы у мембран очень хорошо расписаны.
Еще разное: http://www.ski.ru/static/131/2_17768.html http://www.ski.ru/static/100/2_21555.html
http://www.ski.ru/static/131/2_20498.html
Alex_K
Завсегдатай (#705)
Хмельницкий

Рейтинг: 1084


Оценить сообщение!
Сообщение №30, отправлено 19 Окт 2006 01:07
Отправить ответ   Ответить по тексту Alex_K    Профайл для Alex_K   Email Alex_K   Отправить новое частное сообщение Alex_K   Редактировать/удалить сообщение

Вот тут по уходу, как говорится из первоисточников : http://www.gore-tex.com/remote/Satellite?c=fabrics_cont_land_c&childpagename=goretex_en_US%2Ffabrics_cont_land_c%2FWashingInstructionsLanding&cid=1147200060347&pagename =SessionWrapper
Barabashka
Новичок (#8151)
Kiev

Рейтинг: 84

Оценить сообщение!
Сообщение №31, отправлено 25 Дек 2008 12:16
Отправить ответ   Ответить по тексту Barabashka    Профайл для Barabashka   Email Barabashka   Отправить новое частное сообщение Barabashka   Редактировать/удалить сообщение

Я Nikwax стираю вручную в тазике, а потом после сушки наношу пропитку спреем. Ну, надоело мне с тазиком, тяжело руками А если в стиралке на малой температуре и например без отжима можно или не стоит?
Pupsik
Новичок (#8200)
Одесса

Рейтинг: 75


Оценить сообщение!
Сообщение №32, отправлено 25 Дек 2008 13:05
Отправить ответ   Ответить по тексту Pupsik    Профайл для Pupsik   Email Pupsik   Отправить новое частное сообщение Pupsik   Редактировать/удалить сообщение

Cтирать можно в стиральной машине!! если у машинки есть функция стирки верхней одежды из мембранной ткани и импрегнирования ( пропитка спецыальными средствами для восстановления функции водооталкивающей и износоустойчивости) и все это делает машинка, только средство залил в нее и все. Так что я без тазиков и щеток обхожусь. И мембрана работает и внешний вид то что надо, и стирать можно когда угодно, а не когда уже поуши увяз в грязь.
Barabashka
Новичок (#8151)
Kiev

Рейтинг: 84

Оценить сообщение!
Сообщение №33, отправлено 25 Дек 2008 15:29
Отправить ответ   Ответить по тексту Barabashka    Профайл для Barabashka   Email Barabashka   Отправить новое частное сообщение Barabashka   Редактировать/удалить сообщение

И что это за машинка такая? Я таких чот не знаю Поподробней, пожалуйста
Pupsik
Новичок (#8200)
Одесса

Рейтинг: 75


Оценить сообщение!
Сообщение №34, отправлено 26 Дек 2008 14:46
Отправить ответ   Ответить по тексту Pupsik    Профайл для Pupsik   Email Pupsik   Отправить новое частное сообщение Pupsik   Редактировать/удалить сообщение

Это Siemens WM 16S740OE просто чудо!!! Класса А+ (при загрузке на 8 кг 56 л/1.36 кВт ) очень экономная, если не на полную загружаешь( на 6кг 45л/1.02 кВт), то и порошка и воды меньше берет, кстати больше нужного порошка не положишь предупредит, что много. Автоматическая система удаления пятен (более 14 видов), а глвное мне химчистку заменяет дома у нее есть функция стирки верхней одежды из мембранных тканей, пуховиков и функция импрегнирования (пропитка спецсредством для восстановления водооталкивающих свойст) мне для горнолыхжной одежды- это просто сказка. А у мужа в ней любимая функция это программа полноценной качественной стирки с полосканием и выжиманием за 15 минут , хоть каждый день стирай А еще есть функция уменьшения складок для легкости глажки. А также оптимальное управление: возможность регулирования оборотов отжима(1600-400 об/мин.), отмена отжима, выбор температуры, выбор типа пятен... Вообщем я довольна своей помошницей на все 200%.
Didyk Y
Завсегдатай (#1814)
Г. киев

Рейтинг: 286

Оценить сообщение!
Сообщение №35, отправлено 26 Дек 2008 16:56
Отправить ответ   Ответить по тексту Didyk Y    Профайл для Didyk Y   Email Didyk Y   Отправить новое частное сообщение Didyk Y   Редактировать/удалить сообщение

  Пупсик, ты ошибся(лась) форумом. Пойди погуляй в тему про стиральные машины. Там хорошо, и пузырьки есть, и мужа туда захвати. Там найдется любимая функция для твоего мужа. Это горнолыжный форум, а не форум чистильщиков
idyachkov
Завсегдатай (#3813)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 782


Оценить сообщение!
Сообщение №36, отправлено 26 Дек 2008 17:27
Отправить ответ   Ответить по тексту idyachkov    Профайл для idyachkov   Email idyachkov   Отправить новое частное сообщение idyachkov   Редактировать/удалить сообщение


Didyk Y:

...Пойди погуляй в тему про стиральные машины.

У Вас плохое настроение? Не удался день? IMHO сказано было по теме, а именно - ЧЕМ автоматически можно стирать МЕМБРАННЫЕ ткани.
SEGA
Завсегдатай (#5484)
Запорожье

Рейтинг: 145


Оценить сообщение!
Сообщение №37, отправлено 28 Дек 2008 16:08
Отправить ответ   Ответить по тексту SEGA    Профайл для SEGA   Email SEGA   Отправить новое частное сообщение SEGA   Редактировать/удалить сообщение

Стираю лыжную куртку и штаны при помощи обычной стиралки-автомат средством от Nikwax .  Потом пропитываю спрэем. Никаких нареканий на ухудшения свойств мембраны...   

Пробовал пропитывать той же маркой (Nikwax ). Есть у них распылители по типу пульвелизатора, никакого эффекта, намокало как промокашка.

DimaPetroFF
Завсегдатай (#2613)
Київ

Рейтинг: 572


Оценить сообщение!
Сообщение №38, отправлено 17 Фев 2009 15:28
Отправить ответ   Ответить по тексту DimaPetroFF    Профайл для DimaPetroFF   Email DimaPetroFF   Отправить новое частное сообщение DimaPetroFF   Редактировать/удалить сообщение

Чем стирать и где искать понятно, что в химчистку нельзя-тоже понятно, а вот как быть с пятнами краски на куртке? На днях "слегка" задел заборчик на Буке и теперь почти весь рукав в краске-ночью они его чтоли покрасили . Кто знает можно ли эту краску или чем там они его измазали с мембранной ткани каким растворителем почистить, или эти модные жидкости для стирки мембран сами справяться с этими пятнами? Куртка совсем новая-жалко экспериментировать с растворителями всякими....
Listik
Завсегдатай (#6155)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 460


Оценить сообщение!
Сообщение №39, отправлено 17 Фев 2009 15:36
Отправить ответ   Ответить по тексту Listik    Профайл для Listik   Email Listik   Отправить новое частное сообщение Listik   Редактировать/удалить сообщение

Советую в следующий раз на Буке полностью потереться о заборчик будет как новая
DimaPetroFF
Завсегдатай (#2613)
Київ

Рейтинг: 572


Оценить сообщение!
Сообщение №40, отправлено 17 Фев 2009 15:39
Отправить ответ   Ответить по тексту DimaPetroFF    Профайл для DimaPetroFF   Email DimaPetroFF   Отправить новое частное сообщение DimaPetroFF   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Listik:

Советую в следующий раз на Буке полностью потереться о заборчик будет как новая

и это советуют те люди, которым я показал короткую дорогу к автобусу, когда они на него опаздывали!!
Listik
Завсегдатай (#6155)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 460


Оценить сообщение!
Сообщение №41, отправлено 17 Фев 2009 15:43
Отправить ответ   Ответить по тексту Listik    Профайл для Listik   Email Listik   Отправить новое частное сообщение Listik   Редактировать/удалить сообщение

именно :-)
Studentka
Завсегдатай (#4612)
Киев

Рейтинг: 240


Оценить сообщение!
Сообщение №42, отправлено 17 Фев 2009 15:49
Отправить ответ   Ответить по тексту Studentka    Профайл для Studentka   Email Studentka   Отправить новое частное сообщение Studentka   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен DImaPetroFF:

Цитата: Оригинал отправлен Listik:Советую в следующий раз на Буке полностью потереться о заборчик будет как новая и это советуют те люди, которым я показал короткую дорогу к автобусу, когда они на него опаздывали!!

Ничего себе короткую дорогу!!! Да мы с Лилей запарились пешком в лыжах ходить!!!
Listik
Завсегдатай (#6155)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 460


Оценить сообщение!
Сообщение №43, отправлено 17 Фев 2009 15:57
Отправить ответ   Ответить по тексту Listik    Профайл для Listik   Email Listik   Отправить новое частное сообщение Listik   Редактировать/удалить сообщение

Да...таких походов даже мембрана не выдержала! Решила хоть за забор уцепиться :-)
saar
Заблокирован (#8503)
Сообщение №44, отправлено 17 Фев 2009 16:50
Отправить ответ   Ответить по тексту saar    Профайл для saar   Email saar   Отправить новое частное сообщение saar   Редактировать/удалить сообщение

Как и чем стирать? Никогда незадумывался. Всегда стираю в стиральной машинке. И мои штанишки Kappa за четыре года, неразу неподвели.
soolnce
Новичок (#9646)
Киев

Рейтинг: 25


Оценить сообщение!
Сообщение №45, отправлено 11 Мар 2009 17:18
Отправить ответ   Ответить по тексту soolnce    Профайл для soolnce   Email soolnce   Отправить новое частное сообщение soolnce   Редактировать/удалить сообщение

И хотя тема была неактивна практически месяц, я решила, что возможно вопрос о мембранах,их тестирования и стирки все еще интересен кому-то? Спешу поделиться только что раздобытой информацией- некий магазин "Атлантида" хочет провести лекцию по теме "Разновидности и особенности строения мембран, методы тестирования и уход за ними".

Дата проведения лекции- 17 марта 2009 года в "Атлантиде" в 19.30 (г. Киев, ул. Островского 60)

Приглашают всех, вход бесплатный

Может, чего-нибудь полезненького можно будет узнать?

Koshka
Завсегдатай (#2569)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 1374


Оценить сообщение!
Сообщение №46, отправлено 18 Мар 2009 17:56
Отправить ответ   Ответить по тексту Koshka    Профайл для Koshka   Email Koshka   Отправить новое частное сообщение Koshka   Редактировать/удалить сообщение

Ну может и не совсем в тему :-)  Хочу поделиться своим опытом "ухода" за мембраной.

Есть и меня любимая курточка уже условно "белого" цвета. Она не совсем спортивного стиля, больше подходит на городскую.
Мембранка очень хорошего качества  - 20 000 из разряда: сперва попробуй намочи, а потом попробуй прополощи  .

Но вот не задача, после неудачной стирки на ней образовались бледно фиолетовые пятна, как от чернил. Ну честно, совершенно случайно забыла достать ее из стиралки, так она всю ночь там и провалялось, (у куртки есть небольшое кол-во  черных вставок).

Проблема заключается в том, что в таком виде носить ее в городе не представляется возможным

Итак переходим к опытной части:
1. Сдача в американскую химчистку, и целая неделя испытаний (они каждый раз извинялись и говорили, что еще не готова и они пробуют очередной метод ) - результата не дала.

Особо впечатлительных спешу сразу заверить, что после проведения домашних опытов особых изменений в работе мембраны не замечено (пока :-))
2. В домашних условиях  на мембранке были испробованы следующие средства:

 Наименование Результат Ком-ты
1.
 Ваниш (пятновыводитель для одежды)
 0 
2
 Ваниш для ковров
 0 
3
 Мистер Пропер для полов (зелененький такой)
 0 
4
 Ксилит бенг х 2 (от ржавчины и налета для ванн, прозрачный)
 0 
5
 Ксилит бенг мульти сила (от ржавчины и налета для ванн и WC, розовенький такой)
 0 пятна как были так и остались , после сушки пациент чувствует себя нормально, Пошла думать чем еще ее помучить. Заявки, условно разумные" принимаются.

Snejinka
Завсегдатай (#5142)
Киев

Рейтинг: 129


Оценить сообщение!
Сообщение №47, отправлено 18 Мар 2009 19:03
Отправить ответ   Ответить по тексту Snejinka    Профайл для Snejinka   Email Snejinka   Отправить новое частное сообщение Snejinka   Редактировать/удалить сообщение

Можно перекрасить в фиолетовый(черный) цвет. Заодно и обновка получиться
Правда как это сделать без ущерба мембране? Мож цветной водоотталкивающей пропиткой для мембранных тканей...
Koshka
Завсегдатай (#2569)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 1374


Оценить сообщение!
Сообщение №48, отправлено 18 Мар 2009 21:47
Отправить ответ   Ответить по тексту Koshka    Профайл для Koshka   Email Koshka   Отправить новое частное сообщение Koshka   Редактировать/удалить сообщение

НЕ,  вариант отпадает, так как для того, чтобы краска легла однородно, без потеков, необходимо обработакть всю куртку  красителем при очень высокой температуре (ок. 95 гр.), и что-то мне подсказывает, что уж этого издевательства,  курточка точно не переживет

Alex_K
Завсегдатай (#705)
Хмельницкий

Рейтинг: 1084


Оценить сообщение!
Сообщение №49, отправлено 18 Мар 2009 22:08
Отправить ответ   Ответить по тексту Alex_K    Профайл для Alex_K   Email Alex_K   Отправить новое частное сообщение Alex_K   Редактировать/удалить сообщение

Можно фиолетовые пятна преобразовать в разноцветные
Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор