Сообщение №375, отправлено 11 Мар 2010 14:29

В догонку Отчета Goofy 

А это Вадим Ильич Гуфи ,Гуфи и поляки    А вот и жадина      и последствия,получасовое выбирание из ущелья)))   А это причина жадности     так и затигивала все ниже и ниже)))Идем на Близницю    Ребята меня забыли,ну или на меня забили)))    И пару краевидов        Вот такой он у нас, международный женский уикенд.

[ 21 Мар 2010: Сообщение исправлено: tudor ]

Сообщение №376, отправлено 11 Мар 2010 18:02

Не знаю чем именно Backcountry team насолили именно Вам, так как среди наших клиентов или просто людей, катавшихся с нами в прошлых сезонах Вас точно не было! Расскажете?
Очень хочу попросить Вас впредь не выкладывать ложную информацию и нагло обманывать людей, которые читая то, что вы пишите, могут принять это за чистую монету!

Случай с одной из лавин на горе Садзеле в Гудаури действительно имел место 5 января 2010 года, но то что написали ВЫ – это не то что неправда, а просто откровенная клевета и дезинформация!!!

Мы давно собирались осветить эту ситуацию и рассказать как же все было на самом деле именно для того, что бы такие как Вы не написали подобного, но как это обычно бывает – нет времени строчить отчеты для форумов, потому что мы действительно катаемся и проводим большую часть времени в горах, а не просто красиво пишем о бэккантри и фрирайде в интеренете.

Раз уж эту тему затронули, то я все-таки поведаю:

В Гудаури мы приезжаем вот уже 5 лет, при чем по несколько раз в году. Несколько лет назад начали обкатывать не только склоны, где есть подъемники, но и соседние на которые раньше ходили пешком, а в этом году уже на ски-турах и сплитбордах.

С нами в Гудаури было несколько клиентов, с которыми 3 января мы начали недельную программу. 4 января группе была прочитана лекция по лавинной безопасности и проведены практические занятия на склоне по поиску пострадавшего в лавине (поиск с помощью бипера, техника зондирования и непосредственно откапывания).
На следующий день (5 января) утром мы раскатывались на третьей очереди (склоны Кудеби), а ближе ко второй половине дня, когда включили подъемник на Садзеле решили раскатать 2 кулуара, а после этого сходить на “Хребеток”, но дальнейшие события изменили наши планы…
Поднявшись на верх Садзеле, один из спасателей проверял у всех наличие включенного бипера и действительно говорил о том, что в кулуарах нужно быть очень осторожными. У всех членов группы БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ были включенные и одетые на себя лавинные датчики, рюкзаки с Avalung, щупы и лопаты. Первый спуск мы сделали в одном из кулуаров, который находится выше по склону и заход в него начинается ориентировочно в 150 метрах от верхней станции.
Второй спуск было решено сделать в кулуар с более сложным рельефом – он скальный, более узкий и крутой. Там-то все и случилось…
Первым ехал и подрезал склон член команды (не клиент), вес которого не превышает 50 кг, поэтому гид – в лице Вадима Гапко нарочито подрезал и продавливал склон немного ниже траектории движения первого лыжника и нужно сказать, что делал это выше линии отрыва. Вся проблема заключалась в том, что снежный пласт оторвавшийся в горловине кулуара (ниже Вадима) потянул за собой вертикально нависающий по отношению к основной линии отрыва слой снега, которым под скалой и сбило с ног Вадима и поташило вниз со всей снежной массой.

В тот момент, когда сорвалась лавина, трое участников группы (двое из которых – клинты и я, Женя Гапко, если кто еще не понял) стояли сверху кулуара и видели, как все происходило и где в последний раз на поверхности было видно гида. Еще один лыжник (ехавший первым) стоял в безопасной зоне ниже и орографически левее линии отрыва и также наблюдал за пострадавшим, пока тот не скрылся из виду под снегом. Еще один член команды – оператор, сидел наверху кулуара на камне с противоположной стороны от нас троих и снимал все происходящее пока ему было видно, но к сожалению лавину он не заснял…

Кричу: “ЛАВИНА!”, а дальше все как рассказывали вчера на занятиях и лекции…Даю команду ребятам, которые со мной переключать биперы на поиск и кричу, стоящему снизу сделать тоже самое, что б не забыл случайно. Убедившись в том, что все переключились в режим поиска быстро согласовуем место, где в последний раз видели Вадима на поверхности и начинаем спускаться туда. Проходят минуты, но они кажутся часами… Один из ребят упал, когда слетел на жесткую подложку лавинного тела и долго (опять-таки - ДОЛГО- в условиях поиска и оказания помощи пострадавшему, в действительности это секунд 30) не может встать… Понимаю, что ждать его что бы стать вряд и начать «прочесывать» лавинное тело по методике поиска применяемой в случае, когда пострадавший один, а группа из 3 и более человек - НЕТ, начинаю первой движение змейкой вдоль всего склона с целью поймать сигнал бипера. За мной внахлест начинает по такой же траектории двигаться второй клиент.
По мере приближения к концу лавинного конуса в жилах начинает стыть кровь, потому что сигнала по прежнему нет, но стараюсь не впадать в истерику и продолжаю делать все как много раз читала в «книжках» и как много раз сама рассказывала людям. В какой-то момент я заметила, что что-то темнеет несколько ниже по склону, но поскольку сигнал все еще не появился – принимаю решение не ехать сразу туда, поскольку, если это не пострадавший, а лишь часть снаряжения, которую могло легко сорвать лавиной, то двигаться потом вверх будет значительно сложнее, нежели ехать на сноуборде вниз змейкой. Чуть ниже, метрах в 5-10 бипер засекает сигнал и показывает в направлении, где что-то темнеет… Понимаю, что не ошиблась и что нашла его!!! По мере приближения к темному месту сигнал датчика звучит все сильнее и теперь уже все сомнения рассеиваются. Подъезжаю и вижу торчащий из-под снега ботинок Вадима. Из-за того что он (ботинок) белого цвета – его не было видно даже с относительно близкого расстояния.
Практически на поверхности была и левая рука, но все тело лежало под снегом…

Без промедления кричу всей группе, что нашла! Кричу Вадиму, что мы уже здесь и что нашли его, и что сейчас мы его откопаем, кричу что бы он держался, верю, что он слышит меня…
Одновременно собираю лопату и начинаю копать вдоль руки. Через несколько секунд подъехал еще один из ребят и тоже, собрав свою лопату, начал копать. Слышу храп и вспоминаю, как Вадим однажды рассказывал, как откапывал товарища, которого засыпало на снежнике во время восхождения в больших горах и как тот (товарищ) храпел, когда его откопали. Понимаю, что он начал засыпать, а это уже критично… Когда увидели волосы – убрали лопаты и начали разгребать снег руками, что бы не повредить лопатой… Откопали лицо Вадима и убедились в том, что он дышит. Когда он открыл глаза, стало по-настоящему страшно… Пока Дима откапывает ему грудь и шею, я убирала то и дело скатывающийся Вадиму на лицо снег и делаю все возможное, что бы он не попал в рот или нос… Вадим тяжело дышит, мы еще не понимаем цел ли он, но самое главное ЖИВ и МЫ УСПЕЛИ ВОВРЕМЯ!!!
Еще через пару минут подъехал парень-сноубрдист, с которым мы не знакомы, достал лопату и без лишних слов начал откапывать пострадавшего… Он в последствии так же незаметно уехал, как и появился, что бы помочь нам… Все что я смогла запомнить, что у него была пластмассовая прозрачная лопата ярко оранжевого цвета и коричневые штаны… Его имени мы так и не узнали, хотя пытались его найти все следующие дни на курорте… Этот человек очень нам помог, так как он откапывал Вадима вместе с нами до самого приезда спасателей… Хочу поблагодарить его за бесценную помощь! И, дорогой друг, если ты читаешь это – пожалуйста напиши нам на team@backcountryteam.com кто ты и как тебя зовут. Мы безгранично тебе благодарны и хотим с тобой познакомиться!

Теперь о спасателях…
Мне очень тяжело сказать точно по времени сколько прошло с момента, как Вадим попал в лавину и тем, как появился первый спасатель – тот самый который наверху проверял биперы, но знаю точно, что в тот момент Вадим уже был наполовину откопан, он самостоятельно дышал и уже начал приходить в себя.
Спасатель, который появился, НАВЕРНОЕ имел при себе все лавинное снаряжение, но мы видели у него только бипер. Возможно все остальное лежало в рюкзаке, который висел у него за спиной, но этого мы так и не узнаем, так как вместо того, что бы помочь нам откапывать пострадавшего он начал читать нам лекции – мол, я же вам говорил и в таком духе… После того как мы поняли, что толку от него мало, мы попросили его просто отойти и не мешать пустыми разговорами, на что он естественно возмутился и пошло поехало… текста стало еще больше, а дела не прибавилось… К тому же стоял он прямо на Вадиме, который пытался докричаться до него, что бы тот с него слез…
Снизу на ратраке приехали еще спасатели, которые в конечном итоге и свезли нас вниз третьей очереди.
К месту происшествия съехались практически все наши друзья, которые тоже были в Гудаури в это время и видели, что мы в беде, но все это было уже, когда самое страшное и жизненно важное было позади.

Поэтому меня возмущает, когда пишут: «группа с поиском не справилась, благо вовремя подспели спасы и откапали!».
Уважаемый Ruf, несмотря на то, что Вы очевидно проезжали где-то рядом, все же Вы не были ТАМ, и не поспешили помочь товарищу-фрирайдеру, хотя у вас несомненно наверное есть и бипер и лопата и щуп, неправда ли???
Именно ГРУППА, в том числе клиенты, которые днем раньше понятия не имели как вести себя в подобной ситуации, но прошли занятия и потренировались на неодушевленном рюкзаке закопанном на склоне, так хорошо сработали в критической ситуации! И эти же люди (клиенты) после всего, что произошло сказали Вадиму, что теперь доверяют ему еще больше и всю программу мы с ними докатали, и люди были мега-довольны!

Лыжу Вадим одну, правда, потерял, палки все на месте! Маску, которую сорвало мы тоже нашли чуть ниже места, где нашли Вадима.

После того, как мы вместе со спасателями спустились на ратраке вниз мы все поблагодарили их за помощь, на что они сказали «Спасибо Господу!» и это правда.

В тот же день, я так понимаю, что лишь немного позже, чем с нами, приключалась лавина и с другим лыжником… На той же пятой очереди на Садзеле прямо под подъемником - человеку повезло чуть больше и он отделался потерянной лыжей, а снегом его присыпало по колено. На следующий день подъемник на Садзеле действительно не работал и через день тоже, но говорить, что он не работал из-за «нас» - бред!
Если Вы ТАМ были, то знаете, что 5 января был второй день после снегопада и гору на которой 2 склона потенциально очень лавиноопасны, и на которых самопроизвольно сходят лавины, в принципе не должны были открывать, а не просто предупреждать наверху об опасности. А после того как в один день случилось сразу 2 лавины – не мудрено, что решили не открывать подъемник в последующие дни.
Что касается телевидения и журналистов, то мы не знаем откуда ноги растут…
Кто-то рассказал журналистам в какой гостинице мы отдыхаем и вечером они пришли брать интервью, но хозяйка гостиницы сказала, что нас нет. За что ей спасибо!
По поводу телевидения – то не мудрено! МЧС Грузии должно было рассказать о доблестной команде спасателей Гудаури и о том, как хорошо они делают свое дело и они это сделали. На здоровье! Информация по телевидению была приблизительно такой же как и на сайте gudauri.ru – и правды в ней был 1% - о том, что была лавина и был пострадавшей, все остальное – выдумка и домысел! А лавина, в которую попал человек такого масштаба в Гудаури и вправду была первой за многие годы, поэтому такую новость из этого и раздули (информация от грузинских друзей, которые много лет работают в Гудаури)

Говорить о том, что с нами опасно кататься и что мы не профессионалы – у вас, уважаемый Ruf, нет ни малейших оснований!
Расскажите-ка, пожалуйста поподробней о: «хают спасов, украинских фрирайдеров и разные проекты, гонят на людей на склонах, заводят бордеров в ж(, ...), очень жаль что они так себя ведут в горах»

Раз вы пишите такие вещи, то я требую их обоснования! В кукую «ж(, ...)» мы кого и когда завели?, кого мы «хаим»? и на кого «гоним»???? Как это касается лично ВАС?

Если же то, что Вы написали – «акт доброй воли» и Вы очень старательны в желании предостеречь фрирайдеров всех стран от опасностей подстерегающих их в катании с Backcountry team, то «просто передавать сухую информацию» НЕ НУЖНО!!!
Напишите конкретно, а мы ответим!

Еще меня очень интересует вопрос, чем же мы так омрачали пребывание в Гудаури Вам и Вашим друзьям из России и Грузии?

С уважением,
Евгения

Сообщение №377, отправлено 11 Мар 2010 18:16

Цитата:

---

Оригинал отправлен ruf:

а на самом деле вот как все было: очень не красивая ситуация получилась с Вадимом Гапко из Беккантри Тим, при катании с групой туристов на 5ой очереди, они не послушали спасов и поехали в закрытую зону, резанули склон и рубанули лавину, итог -  его накрыло и протащило до самого низа, лыжу и палку потерял, группа с поисками не справилась, благо вовремя подспели спасы и откапали! слава богу все обошлось. после этого случая, ребята почемуто  подняли кипишь, нагнали на спасов, приехало телевидение, раструбили на весь мир про эту лавину, про лавину которая якобы накрыла все Гудаури (ну тут уже журналисты постарались) и из-за них на 2 дня закрыли гору. До и после еще были инциденты с этой коммандой из Украины (хают спасов, украинских фрирайдеров и разные проекты, гонят на людей на склонах, заводят бордеров в ж(, ...), очень жаль что они так себя ведут в горах Передаю просто сухую информацию, которая накопилась за весь отдых у нас и у наших друзей из России и Грузии. Все вздохнули с облегчением после отъезда беккантрийцев Вывод - не катайте с беккантри тимом!!!

---

Сообщение №378, отправлено 11 Мар 2010 21:38

Лавинное снаряжение — это хорошо
Видео

Это видео снято со шлема лыжника, который не смотря на сильный снегопад накануне, отправился в составе группы на heli-ski на Аляске. Лавиной героя уносит за 20 секунд почти на 500 метров. Слаженные действия остальных членов группы позволили спасти парня через 4 минуты 28 секунд. Камера все это время работала.

Сообщение №379, отправлено 12 Мар 2010 06:28

1. я же вам говорил и в таком духе… После того как мы поняли, что толку от него мало, мы попросили его просто отойти и не мешать пустыми разговорами, на что он естественно возмутился и пошло поехало… текста стало еще больше, а дела не прибавилось… К тому же стоял он прямо на Вадиме, который пытался докричаться до него, что бы тот с него слез…
   
2. Вам говорили,а взяли и поехали,тоесть подвергли риску клиентов,ведь могло все и не так кончится и на месте Вадима мог быть любой.Темболиее что там я лично видел как спасатили после снегопадов проверяют все ближ лежащие склоны,роют шурфы и все такое.Хороше что все так кончилось,но мог же кто то пострадать.Вы же себя позицеонируете как серьезная организация.Я катался с эстонцами так там все поправилам.Шаг в лево шаг в право попытка к бегству. это нас на кудэби не пустили,причем был француз какойто чкемпион по фрирайду которого специльно пригласили в грузию,у всех французов были ABC И перед этим они участвовали в открытом чемпионате грузии по фрирайду.И некто не поехал,потомучто было лавино опасно.

Сообщение №380, отправлено 12 Мар 2010 08:47

Я приношу Вам свої вибачення!!!!

1. Мене з Вами там не було - я висловив думку людей, які це все бачили. (Я пишу коменти виключно українською мовою)

2. З Вами я не катав ніразу - може це добре, а може ні.....

Ще раз приношу вибачення!!!!!

P.S. Але погодьтесь, кожна людина має право мати свою думку

Сообщение №382, отправлено 12 Мар 2010 10:09

Цитата:

---

Оригинал отправлен ruf:

Я приношу Вам свої вибачення!!!!1. Мене з Вами там не було - я висловив думку людей, які це все бачили. (Я пишу коменти виключно українською мовою)2. З Вами я не катав ніразу - може це добре, а може ні.....Ще раз приношу вибачення!!!!! P.S. Але погодьтесь, кожна людина має право мати свою думку

---

Учитывая последнюю фразу, не очень понятно за что Вы проносите свои извинения...
Пожалуйста, имейте свое мнение, но обманывать и дезинформировать людей не нужно!
Если уж вы говорите (хоть и от имени кого-то другого, как Вы утверждаете), то значит берете на себя в том числе ответственность за сказаное!
А теперь написав извинение получается что-то вроде: "Извините, меня там не было, я просто передаю, что слышал. P.S. Но вы все равно г...но".

И все же - может расскажите поподробней о гадостях которые Вы написали (или "просто передали")...
Какую-то невнятную историю про то что мы кого-то куда-то завели я слышу уже второй раз, но никак не могу понять кто распростроняет эти сплетни и кто придумал эту историю? Расскажите, пожалуйста!

Сообщение №383, отправлено 12 Мар 2010 11:00

Цитата:

---

Оригинал отправлен ruf:

З Бекантрі Тімом взагалі не рекомендую кататись. Вони взагалі не відповідають за безпеку людей. В цьому я переконався в Гудаурі в цьому році. Ганьба Бекантрі Тіму!!!

---

to ruf: Надо полагать что это уже лично Ваше мнение, раз пост написан на украинском языке! В чем и как Вы успели убедиться интересно????
Спросите лучше людей, которые с нами катались - они знают лучше безопасно с нами или нет!

Сообщение №384, отправлено 12 Мар 2010 11:04

Так что давайте все не будем доходить до того, что "доставать и меряться"!!!

Все почитали, сделали выводы, кому интересно найдут инфу, сделают выводы. Но почему-то все школы грешат тем, что порой не могут себе потом признаться, что когда-то надо было остановиться... Не всегда авось проносит...

Сообщение №385, отправлено 12 Мар 2010 11:10

Цитата:

---

Оригинал отправлен vadimgapko:

....спасатили после снегопадов проверяют все ближлежащие склоны,роют шурфы и все такое... именно после этого случая спасатели стали более внимательно и тщательно проверять склоны и даже проводить лавинные занятия!!! а вот шурфов я что то не наблюдал....

Если ты шурфов не видел, это не значит что их не роют. Я видел, как их рыли и проверяли снег.

Сообщение №386, отправлено 12 Мар 2010 13:59

Цитата:

---

Оригинал отправлен vadimgapko:

я вам, Тудор, открою секрет - В ГОРАХ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ОПАСНО. любой на месте Вадима оказаться не мог - это правило. вам не понять, вы ничего не знаете о нашей "организации"! вы здесь очень много говорите о фрирайде и бэккантри, но поверьте - вы так далеки от фрирайдинга, как как земля от марса!!!не нужно прикрываться французами или эстонцами, я уверен, что тот же француз не катал на садзеле по причине неработающей канатки, а не потому,что ему запретили спасатели!!!....спасатили после снегопадов проверяют все ближлежащие склоны,роют шурфы и все такое... именно после этого случая спасатели стали более внимательно и тщательно проверять склоны и даже проводить лавинные занятия!!! а вот шурфов я что то не наблюдал.... и вообще прекращай тут разводить демагогию на тему фрирайда и приезжай на соревнования по фрирайду, там и покажешь свое мастерство!!! ждем с нетерпением...

---

Тёзка, Вы излишне эмоциональны. Если о Вашей организации распространяется недостоверная информация - это, конечно, неприятно, но вовсе не повод всех включившихся в обсуждение начинать "давить" своим авторитетом или вызывать на дуэль. Ваша "близость к Марсу" еще не повод смотреть на остальных свысока, а тем более, оскорблять не заслуживающих этого людей.
Каждый катает, как умеет. Общий интерес к фрирайду в крайние годы очень вырос и Ваш личный интерес как раз в том, чтобы спокойно и обстоятельно объяснить суть произошедшего, развеять негатив, а не затыкать всем рты. Ведь завтра многие из нас будут искать опытных гидов, чтобы понять, шо ж то воно таке, отой фрірайд, чи беккантрі. Зачем же Вы сразу отталкиваете людей?

P.S.: И за француза, пожалуй, не стоит расписываться - может вовсе и не закрытая канатка его остановила, Вы ведь не знаете? А он не может здесь аргументировать свою позицию

Всем пушистого и безопасного катания и побольше позитивных эмоций от общения друг с другом.

Сообщение №387, отправлено 12 Мар 2010 14:14

Цитата:

---

Оригинал отправлен vadimgapko:

...Вам говорили,а взяли и поехали,тоесть подвергли риску клиентов,ведьмогло все и не так кончится и на месте Вадима мог быть любой.Темболиеечто там я лично видел как спасатили после снегопадов проверяют все ближлежащие склоны,роют шурфы и все такое.Хороше что все так кончилось,номог же кто то пострадать.Вы же себя позицеонируете как серьезнаяорганизация.Я катался с эстонцами так там все поправилам.Шаг в лево шагв право попытка к бегству...в этот день гора была ОТКРЫТА! на горе кроме нашей группы катались и другие группы. да, нас предупреждали, что опасно. я и без предупреждения это отлично понимал. я вам, Тудор, открою секрет - В ГОРАХ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ОПАСНО. любой на месте Вадима оказаться не мог - это правило. вам не понять, вы ничего не знаете о нашей "организации"! вы здесь очень много говорите о фрирайде и бэккантри, но поверьте - вы так далеки от фрирайдинга, как как земля от марса!!!не нужно прикрываться французами или эстонцами, я уверен, что тот же француз не катал на садзеле по причине неработающей канатки, а не потому,что ему запретили спасатели!!!....спасатили после снегопадов проверяют все ближлежащие склоны,роют шурфы и все такое... именно после этого случая спасатели стали более внимательно и тщательно проверять склоны и даже проводить лавинные занятия!!! а вот шурфов я что то не наблюдал.... и вообще прекращай тут разводить демагогию на тему фрирайда и приезжай на соревнования по фрирайду, там и покажешь свое мастерство!!! ждем с нетерпением...

---

Сообщение №388, отправлено 12 Мар 2010 15:05

Цитата:

---

это нас на кудэби не пустили,причем был француз какойто чкемпион по фрирайду которого специльно пригласили в грузию,у всех французов были ABC И перед этим они участвовали в открытом чемпионате грузии по фрирайду.И некто не поехал,потомучто было лавино опасно.

---

Что ж вы, уважаемый, народ в заблуждение вводите!
Француз не поехал на соревнования по фрирайду не потому что было лавино опасно, а тупо потому что ему было лень и не в кайф, бо Австрийский бордер Реь Булл'а с удовольствием рубанул со склонов как Кудеби, так и Садзеле, да еще и "проехалася" по снобизму французских райдеров!!!

И надо заметить что в дни проведения того самого соревнования, склоны были абсолютно безопасны, в том числе и тот, с которого сошла пресловутая лавина 5го января!

От себя добавлю, что некоторые упомянутые здесь личности, вели себя на склонах Гудаури очень по-хамски, нагрубили ДИРЕКТОРУ этого самого курорта, видимо не думали что дир. может рубить на борде целину, думали просто турист!!!

Сообщение №390, отправлено 12 Мар 2010 15:39

Цитата:

---

 

Что ж вы, уважаемый, народ в заблуждение вводите!
Француз не поехал на соревнования по фрирайду не потому что было лавино опасно, а тупо потому что ему было лень и не в кайф, бо Австрийский бордер Реь Булл'а с удовольствием рубанул со склонов как Кудеби, так и Садзеле, да еще и "проехалася" по снобизму французских райдеров!!!

---

Сообщение №391, отправлено 12 Мар 2010 15:49

И причем тут выступления француза, и что это должно было сказать директору???

Не знаю где вы там нашли лавино опасный склон, разве только если не уехали в ущелье Хада.

А все остальные склоны в те дни я искатал вдоль и поперек, в том числе и вместе со спасами.

И, уважаемые пользователи, не надо ГНАТЬ на спасов в Гудаури, они работают очень грамотно, бостро и качественно!!!

Сообщение №393, отправлено 12 Мар 2010 16:16

Цитата:

---

Оригинал отправлен tudor:

 То что я далек от фрирайда я и без сомнительных профи знаю.Покрайней мери я любитель.А не комерческий тип который едя на своей машине сначала говорит одну цену за дорогу,а потом говорит другую.Да ты не фрирадер,ты комерсант.А соревнования меня не интересуют предпочитаю получать удовольствие соизмеримое с риском)))А не рвать на себе рубаху,а потом отмазываться

---

Так и вопрос, который все тут так эмоционально обсуждают не
в том, кто профи. Вопрос - безопасно ли и интересно ли клиентам кататься с
Бэккантри тим. Ответ - безопасно и интересно. Интересно - т.к. катаются в сложных
местах, но соизмеримых с возможностями клиента. Безопасно - да: рискует и
подрезает все гид, обучение технике поиска в лавине, как видно из последствий,
тоже эффективное.

Есть ли еще какие-то вопросы?

Сообщение №394, отправлено 12 Мар 2010 16:33

Цитата:

---

Оригинал отправлен Rossifan:

НУ да, аплодировали и что? Гораздо сильнее лично я аплодировал сноубордисту Даниелю, который получив сотрясение мозга все рано выступил и в парке, и на фрирайд-контесте... И причем тут выступления француза, и что это должно было сказать директору??? Не знаю где вы там нашли лавино опасный склон, разве только если не уехали в ущелье Хада.А все остальные склоны в те дни я искатал вдоль и поперек, в том числе и вместе со спасами.И, уважаемые пользователи, не надо ГНАТЬ на спасов в Гудаури, они работают очень грамотно, бостро и качественно!!!

---

Сообщение №395, отправлено 12 Мар 2010 16:45

Цитата:

---

Оригинал отправлен Rossifan:

НУ да, аплодировали и что? Гораздо сильнее лично я аплодировал сноубордисту Даниелю, который получив сотрясение мозга все рано выступил и в парке, и на фрирайд-контесте... И причем тут выступления француза, и что это должно было сказать директору??? Не знаю где вы там нашли лавино опасный склон, разве только если не уехали в ущелье Хада.А все остальные склоны в те дни я искатал вдоль и поперек, в том числе и вместе со спасами.И, уважаемые пользователи, не надо ГНАТЬ на спасов в Гудаури, они работают очень грамотно, бостро и качественно!!!

---

Сообщение №396, отправлено 12 Мар 2010 17:47

Цитата:

---

Оригинал отправлен Goglik:

TO eugenia iz vashego raskaza mnogoe ne pravda, tam spasateli podoshli vo vremia. spasatelia kotori kapal tam daje bili palkami. (vi eto pochemuta ne napisali)kogda vas prosili ot tuda udalitsia iz za opasnosti vi tam nachali iskat poteriannuiu liju.(serazu chuvstvuetsia profesionalizm)kogda vi tut priexali na NG menia predupridili chto tut kamanda ludei kotorie vodiat ludei v gori.nekvalificirovannie!!!!!!ia ne znaiu skoka i gde vi xodite no vidno bilo chto prodvinutie chainiki!!!evgenia - ia s nimi poznakomilsia na gore i oni bili ne tolko ne kvalificirovannie no i ne vospitannie.oni naxomili v pervieje minuti. obozvali moego druga neprilichnimi slovami.(ia mnogo let kataius v gorax no takogo otnoshenia ia ne vstrechal nikogda i nigde).na kotorie je poluchili tamje otvet.v etot je den i soshla eta lavina. spasateli govorili im chto v eto vremia tam nelzia katatsia. no kak i bivaet oni poexali tuda. na etom sklone ia toje ochen liubliu katatsia i katalsia tam togda kogda eshe ne bilo tam kanatki. no mi vse znaem chto etot sklon opasen vo vtoroi polovine dnia kogda teplo.dumaiu chto i u nix eto promelknula v golove no vse ravno polezli. spasiba gospodu chto vse oboshlos....na dniax ia uvidel kak na bokovoi gore (chrdili) xodili v ver eto togda kogda kak raz eto gora opasna i tam kak raz soshla lavina. ia vstretilsia s odnoi uchasnicei i mne skazala ona (nadia) chto ix vodil tam kak raz eta samaia kamanda.ia otdal komandu spasateliam bolshe vas na goru ne puskat esli vi eshe kogda nibud tut budete zanimatsia etim samim, daje ne znaiu kak i nazvat. kataites skolko ugodno, NO znaete chto esli vi ne budete delat tak kak vam skajut spasateli vi v gudauri bolshe katatsia ne smojete!!!Goga

---

Сообщение №397, отправлено 12 Мар 2010 18:14

Цитата:

---

Оригинал отправлен Goglik:

TO eugenia iz vashego raskaza mnogoe ne pravda, tam spasateli podoshli vo vremia. spasatelia kotori kapal tam daje bili palkami. (vi eto pochemuta ne napisali)kogda vas prosili ot tuda udalitsia iz za opasnosti vi tam nachali iskat poteriannuiu liju.(serazu chuvstvuetsia profesionalizm)kogda vi tut priexali na NG menia predupridili chto tut kamanda ludei kotorie vodiat ludei v gori.nekvalificirovannie!!!!!!ia ne znaiu skoka i gde vi xodite no vidno bilo chto prodvinutie chainiki!!!evgenia - ia s nimi poznakomilsia na gore i oni bili ne tolko ne kvalificirovannie no i ne vospitannie.oni naxomili v pervieje minuti. obozvali moego druga neprilichnimi slovami.(ia mnogo let kataius v gorax no takogo otnoshenia ia ne vstrechal nikogda i nigde).na kotorie je poluchili tamje otvet.v etot je den i soshla eta lavina. spasateli govorili im chto v eto vremia tam nelzia katatsia. no kak i bivaet oni poexali tuda. na etom sklone ia toje ochen liubliu katatsia i katalsia tam togda kogda eshe ne bilo tam kanatki. no mi vse znaem chto etot sklon opasen vo vtoroi polovine dnia kogda teplo.dumaiu chto i u nix eto promelknula v golove no vse ravno polezli. spasiba gospodu chto vse oboshlos....na dniax ia uvidel kak na bokovoi gore (chrdili) xodili v ver eto togda kogda kak raz eto gora opasna i tam kak raz soshla lavina. ia vstretilsia s odnoi uchasnicei i mne skazala ona (nadia) chto ix vodil tam kak raz eta samaia kamanda.ia otdal komandu spasateliam bolshe vas na goru ne puskat esli vi eshe kogda nibud tut budete zanimatsia etim samim, daje ne znaiu kak i nazvat. kataites skolko ugodno, NO znaete chto esli vi ne budete delat tak kak vam skajut spasateli vi v gudauri bolshe katatsia ne smojete!!!Goga

---

Уважаемый Гога!
Если Вы еще не поняли, то я член этой команды! И в тот день и когда мой муж попал в лавину я была там от первого до последнего момента! О том, что я написала, я знаю не по наслышке, а потому что лично выкапывала Вадима с ребятами из нашей группы. И если бы не я и группа, то спасатели выкопали бы, но уже тело... к сожалению...
Не воспринимайте это как упрек - это не он! Мы были готовы к подобной ситуации, мы сработали правильно и вовремя и абсолютно никаких претензий к спасателям у нас нет и не было... Мы даже не ждали помощи извне в тот момент, а действовали самостоятельно! Это правило номер 1 для всех катающихся вне трасс - Если не уверен в напарнике, группе - ты не можешь выезжать в места повышенной опасности!

Все на этом форуме пишут о нас как о каких-то монстрах, но почему то, когда Вадим с 4 по 9 марта катался в Гудаури, то все спасатели пожимали ему руку и были всегда приветливыми... Что-то не вяжется это с тем, что Вы написали... Что изменилось за 2 дня???

Цитата:

---

ia ne znaiu skoka i gde vi xodite no vidno bilo chto prodvinutie chainiki!!!

---

Из чего Вы делаете такие выводы?????????????????
Если хотите реальных фактов - подайте запрос в федерацию альпинизма Украины и наведите справки - кто такой Вадим Георгиевич Гапко, чем занимался, что делал, в каких горах был и в каких спасательных работах в больших горах участвовал!

Цитата:

---

evgenia - ia s nimi poznakomilsia na gore i oni bili ne tolko ne kvalificirovannie no i ne vospitannie.oni naxomili v pervieje minuti. obozvali moego druga neprilichnimi slovami.(ia mnogo let kataius v gorax no takogo otnoshenia ia ne vstrechal nikogda i nigde).

---

Я была там в это же время и если Вы знакомы с Вадимом, то должны быть знакомы и со мной! я Вас к сожалению не знаю, во всяком случае не помню Вас...
Я знакома с Пако и знаю как Выглядит Гия (главный спасатель), еще я помню спасателя который приехал на ратраке к месту, где нашли Вадима, не помню только как его звали к сожалению... У него была маска с голубым фильтром и седая борода (извините, что не помню имен, в том состоянии и так было не сладко...), и также помню спасателя, который первым пришел на помощь - у него костюм Mammut и черная борода.
Уважаемый Гога, вы один из тех кого я перечислила?

Со спасателем в костюме Mammut было недопонимание в момент, когда он начал на нас кричать вместо того что бы достать лопату и копать... Мало того, когда приехали спасатели на ратраке один из них тоже с ним ругался, но это было уже на грузинском, которым я не владею, к сожалению...

Мы действительно искали лыжу, но лишь потому что все вещи которые сорвало лежали или на поверхности, или очень близко к ней... Вы пишете так как буд-то мы искали ее там 3 часа... Это длилось минут 10, пока Пако щупом не "показал", что под снегом на глубине от 2 метров полно камней и искать эту лыжу - все равно что иголку в стоге сена...
После того как нас спустили на ратраке к верхней станции второй очереди мы поблагодарили и попросили прощения у всех спасателей и особенно у того, с которым получился конфликт...

Это ложь, что мы кого-то обзывали!
Мы нормальные люди из приличных семей, мы верим в Бога...
А Вы пишите такие вещи от которых хочеться только кричать: "Это не правда!!!!", потому что я не знаю как по другому донести до людей, что это так и тем более не понимаю зачем Вы поливаете нас грязью!

С уважением,
Евгения Гапко

Сообщение №398, отправлено 12 Мар 2010 20:50

Думаю, тема себя исчерпала! Инициатор "говна" извинился, как мог. Реальные участники и свидетели осветили все как было, причин не доверять им нет - это люди не случайные во фрирайде, и репутация для них играет крайне существенную роль.

Важно сделать правильные выводы: и фрирайдерам в плане еще более пристального подхода к безопасности катания, и фрирайтерам в плане владения темой перед комментированием. Понятно, хлебом не корми, дай на форумах кости помыть кому-то. Только важно помнить, что за любыми событиями стоят конкретные люди, которых вы зачастую даже не зная, клеймите и поливаете дерьмом. На диване в теплых тапках перед компом и на склоне в реальной ситуации обстоятельства выглядят чуть-чуть иначе. Без возвращения к теме. Мир.