Сообщение №0, отправлено 06 Фев 2008 13:36

Киев-Грац-Венеция_Доломины_зальцбург-Ужгород-Мукачево-Киев

28.12.2007 – 13.01.2008 Время поездки
Поездка была очень насыщена, может кому-то описание нашего
маршрута пригодится.

Подготовка.
Поездку организовали сами, подготовка началась в конце ноября, визы получили в
австрийском посольстве за неделю.
Но тут и встала перед нами Проблема – Проблема Выбора!
Ситуация осложнялась тем, что часть поездки приходилась на высокий сезон,
который бронируется летом. Кроме того, мы хотели в Доломитах недорогие
апартаменты на двоих и на не стандартный период – 9 дней.
Надо отметить, что бронирование очень широко используется в Европе,
отказываются тоже очень часто, есть система «в последнюю минуту»,
информационные центры.
Мы бронировали Graz, Venice, Dolomiti.
В середине декабря пришло предложение из апартаментов в Ortizej, и оно нас
полностью устроило.
Использовалась литература:
Путеводители Ле Пти Фюте по Австрии и Италии
Атлас горнолыжника и сноубордиста (и вообще хорошего человека)
Internet – много, например:

www.dolomitisuperski.com
www.val-gardena.com
http://www.infodolomiti.it
http://www.viamichelin.co.uk
http://wikitravel.org/en/Venice

Фотки здесь:
http://picasaweb.google.ru/NadezhdaSher/Graz
http://picasaweb.google.ru/NadezhdaSher/Venice
http://picasaweb.google.ru/NadezhdaSher/Dolomiti2008
http://picasaweb.google.ru/NadezhdaSher/Zalzburg

Целью поездки были Доломиты, где состоялась историческая встреча клуба autoua
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=1890897&an=0&pag e=0#Post1890897.Встреча, как и многое в поездке, оказалась запланированной случайностью.
Просто надо быть в нужное время в нужном месте. Время – Новый Год.

Туда

Выехали в пятницу поздно, в 9 утра. Чоп прошли после ночевки в 7 утра за 1.5
часа, больше наши документы никто не смотрел до возвращения, границ мы больше
не видели.
Вечером в субботу приехали в Graz, остановились в модерновом
отеле Daniel, получивший известность своим необычным дизайном.
Наутро прогулялись по городу, погода была превосходной,
очень красивый город..
В центре построена горка, но до нашего Протасового Яра им
далеко. Решили пообедать, первый же при спуске с горки ресторан вызвал сомнение
при входе. Была суббота, все закрыто и мы рискнули – и не прогадали. Вход в
ресторан находился в красивом, с анфиладами, дворике внутри. На других дверях
множество табличек «doctor такой-то». Тут и вспомнили, что Грац – город
интеллигенции, студентов, ученых.
Согревшись за столиком, огляделись по сторонам – и обалдели: со стен на нас
смотрели множество портретов с лица «необщим выраженьем», датированных начиная
с 20-х годов. Как рассказала официантка, художник каждый день (!) приходит
сюда, а на портретах - местные жители. Хороший город Грац. Пошли прогуляться
домой и по дороге заглянули посмотреть на оперный – и попали на спектакль. Было
новогоднее представление – немецкая опера, на которую собрался тутошний бомонд
со всей округи. Мы все поняли: любовь побеждает агрессию. Нам, заядлым
театралам, очень интересно было в этой обстановке: на галерке собрались очень
заметные люди, да и галерка не напоминает нашу – кресла, все видно и слышно,
цены мало отличаются с партером. 10 евро на галерке, постоять – 3 евро. И хотя
места были, старичок в загородке по входным билетам так и простоял всю оперу.
Постановка напоминала спектакли на Таганке Любимова. Что и говорить, у нас
таких опер не ставят. Голоса, музыка, солисты – все супер! С отличным
настроением утром отправились из заснеженного Зальцбурга в Венецию. А было это
31.12
Только переехали через горы – началась весна. На первой же заправке
познакомились с Робертом из Варшавы, и follow me – предложил показать
бесплатную парковку Венеции, он и сам туда ехал. Паркинги в Венеции – это
большая проблема. Т.е. в самой Венеции они есть только на площади Roma, и очень
дорого.
Припарковались возле супермаркета Panorama за Mestre (это
сухопутная часть Венеции), и уже вместе с Робертом поехали на автобусе (16 -
«сикстин бар», не путать с просто «сикстин») за 1 евро в Венецию на Piazzale
Roma то есть площадь Рома, по мосту Свободы. Можно еще ехать на экспрессе
бесплатно, но его надо ждать. Билеты на автобус продаются в Панораме.
Был теплый солнечный день 31.12, вокруг море, а на горизонте видны заснеженные
Альпы как напоминание, зачем мы сюда приехали.
Венеция  фантастическим, нереальным городом. Бегущая по
волнам. Можно представить только город в воздухе, который бы поразил еще
больше. Забегая вперед, скажу, что такой мы увидели вечером в Зальцбурге.
Говорят, что Венеция – романтический город, но я бы сказала, что он
нерациональный. Практические люди мало что, кроме магазинов, могут отметить.
Венеция – город обманчивый и непостижимый. Венеция была государством, владеющим
Средиземноморьем, и эта энергетика в ней и сейчас. Все необычно и непривычно,
нет машин, дома немного разрушенные, с позолотой, растут из воды, а внутри этих
домов – современный ремонт. Говорят, что Венеция умирает, но слухи эти сильно
преувеличены. Живее многих живых. Заблудиться нетрудно, но есть стрелки на 3
ориентира – площадь Рома, мост Риалто и сан Марко. Есть еще набережная вдоль
моря к садам Гарибальди, где мы и гуляли 1.12 утром вместе с местными, туристы
еще досыпали после новогоднего светопредставления.

Про Новый год.. В Базилике состоялась служба, это главный
храм Венеции, красоты неповторимой. Епископ отпустил всем грехи и сказал, чтобы
мы тоже всех простили. Впереди нас сидевшая пожилая дама в соболиной шубе
обернулась и пожала нам руки.
Сегодня можно все! Там
Мы жили в Вал Гардена, это одна из 12 зон катания в Доломитах, связанных в одно
целое. Люди здесь отличаются от тех, что в в Венеции. 600 лет они были под
Австрией, после 1 мировой войны, когда произошел передел мира, их присоединили
к Италии.
Жители гордятся своим краем, никто не уезжает, к тому же здесь они хорошо зарабатывают.
Наша хозяйка Ирен получила свой дом в наследство. Он хорошо оборудован, хозяйка
и ее дети говорят на 3 языках, другие романо-германские понимают, собираются
учить русский, т.к. соотечественников становится все больше.
Хотя и ведет себя наши люди, как ведут. Травматизм на склонах с началом низкого
сезона 6.1, когда заехали «наши», заметно увеличился.
Можно удивляться инженерной мысли, создавший эту снежную сказку. Снег
искусственный на 90% и на высоте 1500 -3000 не тает. Склоны тоже созданы искусственно.
Проехать все 1200 км нереально. Ирен говорит, что хоть и живет здесь, но всех
подъемников не знает. Проехать круг Селла Ронда можно на автомобиле,
велосипеде, ну и конечно, на лыжах. В справочнике сказано, что это 27км и 6
часов езды. Оранжевая ронда – это красные трассы , зеленая – немного проще, в
противоположном направлении. Мы проехали Оранжевую Ронду за 4 часа, красота
необыкновенная. Трассы все помечены, но ориентироваться вначале непросто.
Поражает смена одного вида другим, мощная Мармалада,
просторы Араббы, уютная Валь де Фасса. Все зоны разные, одна сменяет другую.

Ортизей, район Вал Гардены, где мы жили, очень красивый
городок, постоянно в нем проходили то соревнования по беговым лыжам, то
концерт. Для соревнований завезли снег, на следующий день его убрали
Катались очень много! В первый день объехали Сан Суси, это
тоже Ронда, связанная с основной Рондой автобусом и лошадками. Потом Сецеда,
где почти всегда солнце и 10,5 км спуск домой. Скибас стоит 5 евро на неделю, и
его лучше купить сразу, если не пользоваться своим автомобилем, потому что 1
день автобусом 3 евро. Парковки под подъемниками все платные – 4 евро. Если они
бесплатные, то все равно вылезет некое лицо и скажет. Мы машиной не
пользовались, зато пользовались апре-ски .

Много проката на любой вкус. Заметили, что у многих лыжи
прокатные. Цена разная – лыжи - 14 евро день, 7 дней – 60 и т.д.
Неожиданная запланированная встреча клуба тоже прошла замечательно Вместе
весело шагать по просторам! Апартаменты соконфетников в Санта Кристине были
очень замечательные В завершающий день, 8
день катания, проехали до Араббы, ну красиво там очень! Ронду не стали
повторять, помня про первый и завершающий день

Обратно
Наутро поехали домой через через Инсбрук с заездом в Зальзбург. Гостиницу нашли
быстро, в центре города 3 звезды Star Inn. Пошли гулять, и опять были сражены
красотой. В средние века город торговал солью и был очень богатым. Потом он
принадлежал Баварии. Много церквей и очень красиво, когда начинается колокольный
перезвон. Снова устроили ночную фотосессию

Утром едем домой, надо успеть на ужин в «Децу у Нотаря».
20 мин таможня в Чопе, ужин в Деце и ночуем в Ужгороде.
На следующее утро отправились в Мукачево на фестиваль Вина, Василя, и просто
Старый Новый Год. Все отлично, вино класс, щедривки и душевная атмосфера. Но
дороги в центре плохие, грязновато, хотя и наш президент был в Мукачево в это
время.
Проехали по почти весенним Карпатам – и праздник закончен!
  Снега в Карпатах было очень мало, увы...

Сообщение №3, отправлено 07 Фев 2008 20:39

Цитата:

---

Оригинал отправлен witness:

Спасиб,очень содержательно...ещё плиз бюджет поездки,если не секрет

---

Мне кажется все вопросы по бюджету некорректны. В отличие от карпатских курортов там разброс цен в пределах досягаемости подъемника может быть по опыту от 30 ойро за номер до 200-500 ойро за человека. И каждый свободен в своем выборе. Питание в аппартаментах привязано к ценам в супермаркете, а это очень бюджетный вариант при отменном качестве продуктов. А если Новый Год !.. Санта Клауса не сравнить по щедрости с Дедом Морозом...

ИМХО

Сообщение №5, отправлено 15 Фев 2008 12:48

Бывают же совпадения. Мы также были в Валь Гардене, только жили в Сельве, по пути посетили Грац (в отеле Daniel мест не было, поселилиь напроти в Ibis) и Венецию.  

Сообщение №10, отправлено 20 Мар 2008 15:40

---

Оригинал отправлен Nadine:
Границы между Италий и Австрией практически нет. Как и между другими странами Шангена. Странное ощущение при пересечении границы с Венгрией - едь куда хочешь! Остается знать, куда хочешь - в пределах Шангена :

---

Вынужден слегка "приземлить" Ваше воодушевление . В целях профилактики и во избежание ошибок в будущем.

Подача документов на визу конкретного государства подразумевает намерение поехать именно в ЭТУ страну. Именно поэтому в списке необходимых документов присутствует бронировка с предоплатой гостиницы. Разрешается кратковременное пребывание (до 5 дней) в других странах Шенгенской зоны.

Если "гипотетический турист" при получении визы в австрийском посольстве подавал документы с указанием Австрии как места пребывания, а провёл прекрасных 9 дней в Доломитах, то налицо "предоставление неверной информации" . Если в посольстве об этом узнают (что, конечно, маловероятно, так как вряд ли они читают форум ), то в последующем это может "больно" закончиться .

ЗЫ Этот вопрос уже обсуждался (по-моему в ветках про Австрию и "Получение Шенгенских виз", и т.п.)

Сообщение №11, отправлено 20 Мар 2008 20:03

Про отсутствие границ знаем - ездили.

Вопрос более конкретный - что Вы показывали в посольстве Австрии в качестве места проживания?

Вы должны были платить за проживание в Австрии - иначе визу не дают. Я Вас не осуждаю, а спрашиваю как Вам это удалось?  Если это небольшой секрет напишите в личку, пожалуйста.

Сообщение №12, отправлено 21 Мар 2008 12:28

2 Megaman

Мы также предпочитаем Австрийское посольство для получения визы. Этой зимой подали документы для визы на 2 недели (одна в Австрии, одна в Италии). Подтверждающие документы были предоставлены как на Австрию, так и на Италию. Визу дали без проблем.

Однако, более интересным был наш опыт получения визы для путешествия на автомобилях по Италии весной два года назад. Из двух недель мы планировали провести в Вене 3 ночи и 9 ночей в разных городах Италии. Немного поразмыслив мы решили подавать документы в Астрийское посольство  . При этом, мы понимали, что соотношение ночей в Италии и Австрии должно быть как минимум 50 на 50. Поэтому, после пары часов в интернете на онлайновых сайтах бронировки отелей были собраны подтверждающие документы с нужным нам распределением. После получения визы бронировку "левых" отелей сняли (главное читать внимательно cancellation policy). 

Хотя, честно говоря, больше на такую авантюру мы не пойдем. Поэтому, использовать данный путь не советую, мало ли что...

Сообщение №13, отправлено 21 Мар 2008 13:01

То CASS

Спасибо. Именно такой ответ я и хотел получить

Я почему то тоже предпочитаю Австрийское посольство.  Наверное девушки красивше.

Есть ли какой то опыт по наличию снега в Доломитах на майские праздники? Подозреваю, что начиная с высоты 2000 м должен быть. Хотелось бы послушать тех кто там был.

Сообщение №14, отправлено 21 Мар 2008 13:31

Цитата:

---

Оригинал отправлен Megaman:

То CASS Спасибо. Именно такой ответ я и хотел получить Я почему то тоже предпочитаю Австрийское посольство.  Наверное девушки красивше. Есть ли какой то опыт по наличию снега в Доломитах на майские праздники? Подозреваю, что начиная с высоты 2000 м должен быть. Хотелось бы послушать тех кто там был.

---

Сообщение №15, отправлено 21 Мар 2008 13:50

Цитата:

---

Оригинал отправлен Megaman:
Есть ли какой то опыт по наличию снега в Доломитах на майские праздники? Подозреваю, что начиная с высоты 2000 м должен быть. Хотелось бы послушать тех кто там был.

---

Сообщение №16, отправлено 21 Мар 2008 16:46

Цитата:

---

Оригинал отправлен CASS:

2 MegamanМы также предпочитаем Австрийское посольство для получения визы. Этой зимой подали документы для визы на 2 недели (одна в Австрии, одна в Италии). Подтверждающие документы были предоставлены как на Австрию, так и на Италию. Визу дали без проблем.Однако, более интересным был наш опыт получения визы для путешествия на автомобилях по Италии весной два года назад. Из двух недель мы планировали провести в Вене 3 ночи и 9 ночей в разных городах Италии. Немного поразмыслив мы решили подавать документы в Астрийское посольство  . При этом, мы понимали, что соотношение ночей в Италии и Австрии должно быть как минимум 50 на 50. Поэтому, после пары часов в интернете на онлайновых сайтах бронировки отелей были собраны подтверждающие документы с нужным нам распределением. После получения визы бронировку "левых" отелей сняли (главное читать внимательно cancellation policy). Хотя, честно говоря, больше на такую авантюру мы не пойдем. Поэтому, использовать данный путь не советую, мало ли что... 

---

А как же требование про 100%-ую оплату гостиниц на всем маршруте в Австрии? или это не обязательно?

или вы оплачивали, а потом отменяли - и вам возвращади деньги?

Сообщение №17, отправлено 21 Мар 2008 17:09

2 yuki

Обязательного требования о 100% оплате или какой-нибудь предоплате нет. Однако не исключается, что в консульстве могут попросить. Нас не просили, только потребовали предоставить факсы с отелей с подтверждением о бронировании (изначально мы предоставили только распечатки с онлайновых агенст по боронировке отелей). Данные факсы мы получили без проблем после прямых звонков в отели. 

Сообщение №18, отправлено 24 Мар 2008 09:49

2 CASS

спасибо, просто почему-то была уверена, что надо проплачивать... и на сайте посольства вроде так написано.. Но если не обязательно - это хорошо

Сообщение №21, отправлено 02 Мая 2008 15:03

Цитата:

---

Оригинал отправлен Megaman:

Есть ли какой то опыт по наличию снега в Доломитах на майские праздники? Подозреваю, что начиная с высоты 2000 м должен быть. Хотелось бы послушать тех кто там был.

---

Сообщение №23, отправлено 17 Янв 2009 14:28

[ 17 Янв 2009: Сообщение исправлено: Nadine ]

[ 17 Янв 2009: Сообщение исправлено: Nadine ]

[ 17 Янв 2009: Сообщение исправлено: Nadine ]

[ 17 Янв 2009: Сообщение исправлено: Nadine ]