|
|
|
Автор
|
Тема: Страховые компании - Вопрос, Ответы, Советы, Действия
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен AndrewD:да корис вообще не решает. их надо тупо пинать, они только деньги переводят и все. деньги платит страховая, корис это ассистанс.по крайней мере у кориса сношения еще и с альфой и с брокбизнесстрахом. и таки действительно монополисты.
ну так и я о том, что Корис нужно постоянно пинать потому, что там сидят совершенно равнодушные и некомпетентные девицы. Деньги платят не они, но именно они должны оказать поддержку пострадавшему за границей, там как раз страховая не при делах. В моем случае они палец о палец не ударили, пока я не дозвонился в австрийский офис. Ну и в дальнейшем пришлось выполнять часть их работы - переписываться с госпиталем и т.д.
|
|
garik
Завсегдатай
(#10770)
Kiev
Рейтинг: 50
Оценить сообщение!
|
А по Унике есть какой нибудь опыт,что за ком с горы?
|
|
rudenko.alexander
Завсегдатай
(#6036)
Kiev
Рейтинг: 156
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Softranger:Цитата:Оригинал отправлен AndrewD:да корис вообще не решает. их надо тупо пинать, они только деньги переводят и все. деньги платит страховая, корис это ассистанс.по крайней мере у кориса сношения еще и с альфой и с брокбизнесстрахом. и таки действительно монополисты. ну так и я о том, что Корис нужно постоянно пинать потому, что там сидят совершенно равнодушные и некомпетентные девицы. Деньги платят не они, но именно они должны оказать поддержку пострадавшему за границей, там как раз страховая не при делах. В моем случае они палец о палец не ударили, пока я не дозвонился в австрийский офис. Ну и в дальнейшем пришлось выполнять часть их работы - переписываться с госпиталем и т.д.
Кстати, хотел так же поделиться своим опытом общения с Корис (coris). Недавно вернулся с Хинтертукса, где получил травму большого пальца. После инцидента вернулся в отель и обратился в страховую. Девушка оператор попросила номер страхового полюса, место проживания, описание инцидента и т.д. После сказала, что проверит валидность полюса у страховой (Провидна), найдет ближайший госпиталь и перезвонить. Чуть больше часа ждал ее звонка, в итоге перезвонила и сказала, сначала в один госпиталь обратиться (за 15 км от места проживания) который работает до 17:00 (было тогда около 16), потом нашли доктора совсем рядом, в 15 мин - туда я и обратился. При этим еще пару раз австрийцы звонили уточняли, все ли в порядке, нашел ли я госпиталь и т.д., сама девушка еще звонила, так же уточняла, все ли в порядке.
Мне врач назначил через день снова прийти для повторного осмотра, так австрийцы снова звонили уточняли или напоминали, был ли я у доктору. В итоге, если не считать, долгого ожидания первого звонка, все прошло очень даже хорошо и нареканий на работу Корис нету. Тут еще вопрос в том, что сравнивать не с чем, это был первый раз когда обратился в страховую за рубежом.
Лечение обошлось в 294евро (2 рентгена, две консультации врача, всякая мелочь: лекарства, шина на палец, повязки и т.д.). Я ничего не платил, больница приняла гарантии страховой.
Как мне сказала девушка оператор, можно было и самому обратится в любой госпиталь но тогда нужно было все оплачивать самому, а уже по возвращению ожидать возврата от страховой, но зная цены на лечения, я все же решил подождать, что бы они сами нашли врача.
Рекомендации для всех, берите с собой тревелсил или карточку местного оператора, т.к. говорить по телефону пришлось много.
|
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен rudenko.alexander:Цитата:Оригинал отправлен Softranger:Цитата:Оригинал отправлен AndrewD:да корис вообще не решает. их надо тупо пинать, они только деньги переводят и все. деньги платит страховая, корис это ассистанс.по крайней мере у кориса сношения еще и с альфой и с брокбизнесстрахом. и таки действительно монополисты. ну так и я о том, что Корис нужно постоянно пинать потому, что там сидят совершенно равнодушные и некомпетентные девицы. Деньги платят не они, но именно они должны оказать поддержку пострадавшему за границей, там как раз страховая не при делах. В моем случае они палец о палец не ударили, пока я не дозвонился в австрийский офис. Ну и в дальнейшем пришлось выполнять часть их работы - переписываться с госпиталем и т.д.Кстати, хотел так же поделиться своим опытом общения с Корис (coris). Недавно вернулся с Хинтертукса, где получил травму большого пальца. После инцидента вернулся в отель и обратился в страховую. Девушка оператор попросила номер страхового полюса, место проживания, описание инцидента и т.д. После сказала, что проверит валидность полюса у страховой (Провидна), найдет ближайший госпиталь и перезвонить. Чуть больше часа ждал ее звонка, в итоге перезвонила и сказала, сначала в один госпиталь обратиться (за 15 км от места проживания) который работает до 17:00 (было тогда около 16), потом нашли доктора совсем рядом, в 15 мин - туда я и обратился. При этим еще пару раз австрийцы звонили уточняли, все ли в порядке, нашел ли я госпиталь и т.д., сама девушка еще звонила, так же уточняла, все ли в порядке.Мне врач назначил через день снова прийти для повторного осмотра, так австрийцы снова звонили уточняли или напоминали, был ли я у доктору. В итоге, если не считать, долгого ожидания первого звонка, все прошло очень даже хорошо и нареканий на работу Корис нету. Тут еще вопрос в том, что сравнивать не с чем, это был первый раз когда обратился в страховую за рубежом.Лечение обошлось в 294евро (2 рентгена, две консультации врача, всякая мелочь: лекарства, шина на палец, повязки и т.д.). Я ничего не платил, больница приняла гарантии страховой.Как мне сказала девушка оператор, можно было и самому обратится в любой госпиталь но тогда нужно было все оплачивать самому, а уже по возвращению ожидать возврата от страховой, но зная цены на лечения, я все же решил подождать, что бы они сами нашли врача.Рекомендации для всех, берите с собой тревелсил или карточку местного оператора, т.к. говорить по телефону пришлось много.
возможно девушка девушке рознь. В моем случае, пока я сам не дозвонился в австрийский офис Coris, дело с мертвой точки не сдвинулось. Ну и потом была куча "веселых" моментов. лень повторяться, все описано в отчете.
|
|
rudenko.alexander
Завсегдатай
(#6036)
Kiev
Рейтинг: 156
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Softranger:.возможно девушка девушке рознь. В моем случае, пока я сам не дозвонился в австрийский офис Coris, дело с мертвой точки не сдвинулось. Ну и потом была куча "веселых" моментов. лень повторяться, все описано в отчете.
Не исключаю, что так оно и было - девушка девушке рознь. Читал Ваш отчет, действительно, мягко говоря печально все было.
|
|
Hop
Новичок
(#14548)
Kirovohrad
Рейтинг: 12
Оценить сообщение!
|
Принимал участие в одной уважаемой горнолыжной школе и, соответственно, застраховался в рекомендуемой ими страховой (АРМа).
(Страховая конечно г@вно - не рекомендую!)
Страховой случай "случился" - порвал связки. "Мега ассистанс" был рускоговорящим и очень милым: подтвердил легитимность страховки, и просил связаться дополнительно если расходы превысят 5000евро.
Расходы составили 1600евро. Страховая долго тянула время, то переводы, то кто-то "важный" в отпуске, и т.д.
Через три месяца тягомотины отказали по причине, что страховая премия не была внесена до момента наступления страхового случая!!!
Оплата участия в школе включала горнолыжную страховку (и была произведена за месяц до школы), и это, чисто джентельменское соглашение, тяжело использовать в суде как аргумент.
Практический совет:
Требуйте, что-бы к страховому полису приложили чек о внесении страховой премии!!!
К чести руководителя школы - пригласил на очередную школу (обязуясь возместить 800евро - 50%)
|
|
|
|
Leopold
Завсегдатай
(#4803)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 354
Оценить сообщение!
|
Оригинал отправлен Hop:
.......К чести руководителя школы - пригласил на очередную школу (обязуясь возместить 800евро - 50%)......
Честь - понятие неделимое: честный на 50% = бесчестный. Судя по Вашему случаю, ещё и вороватый.  Называть теперь эту школу "уважаемой" я бы не стал.
|
|
|
|
Belaja
Завсегдатай
(#681)
Отчеты
Рейтинг: 544
Оценить сообщение!
|
ребята, все конечно хорошо, страховки в турах, в школах... но и вам самим в первую очередь надо заботиться о своем здоровье и своей безопасности! я много езжу в разные туры. и летние и зимние. в комплект всегда входит страховка, но я никогда не жалею лишние 100-200грн для дополнительной страховки, тем более спортивной! без обид, но полагайтесь только на себя.
да обойдут нас травмы!
|
|
vva
Завсегдатай
(#1522)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1174
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Hop:
Принимал участие в одной уважаемой горнолыжной школе и, соответственно, застраховался в рекомендуемой ими страховой (АРМа).(Страховая конечно г@вно - не рекомендую!) Страховой случай "случился" - порвал связки. "Мега ассистанс" был рускоговорящим и очень милым: подтвердил легитимность страховки, и просил связаться дополнительно если расходы превысят 5000евро.Расходы составили 1600евро. Страховая долго тянула время, то переводы, то кто-то "важный" в отпуске, и т.д. Через три месяца тягомотины отказали по причине, что страховая премия не была внесена до момента наступления страхового случая!!! Оплата участия в школе включала горнолыжную страховку (и была произведена за месяц до школы), и это, чисто джентельменское соглашение, тяжело использовать в суде как аргумент.Практический совет:Требуйте, что-бы к страховому полису приложили чек о внесении страховой премии!!!К чести руководителя школы - пригласил на очередную школу (обязуясь возместить 800евро - 50%)
Почему Вы написали имя страховой и не написали имя школы?
Вы писали страховая " г@вно - не рекомендую" а школа - "К чести руководителя школы"
Здесь вина школы а не страховой, они не оплатили вовремя страховку
Имя школы - в студию!
[ 07 Дек 2012: Сообщение исправлено: vva ]
|
|
Kurt
Завсегдатай
(#17612)
Киев
Рейтинг: 4
Оценить сообщение!
|
"Почему Вы написали имя страховой и не написали имя школы?
Вы писали страховая " г@вно - не рекомендую" а школа - "К чести руководителя школы"
Здесь вина школы а не страховой, они не оплатили страховку
Имя школы - в студию ! "И я хочу знать,так,что в студию.И не нужно стесняться
|
|
Maxisdark
Новичок
(#17448)
Kiev
Рейтинг: 9
Оценить сообщение!
|
Цитата:
ребята, все конечно хорошо, страховки в турах, в школах... но и вам
самим в первую очередь надо заботиться о своем здоровье и своей
безопасности! я много езжу в разные туры. и летние и зимние. в комплект
всегда входит страховка, но я никогда не жалею лишние 100-200грн для
дополнительной страховки, тем более спортивной! без обид, но полагайтесь
только на себя.
да обойдут нас травмы!
Я поэтому и задаю вопрос, что беспокоюсь о своей безопасности!
|
|
vva
Завсегдатай
(#1522)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1174
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Hop:
Принимал участие в одной уважаемой горнолыжной школе и, соответственно, застраховался в рекомендуемой ими страховой (АРМа).(Страховая конечно г@вно - не рекомендую!)
Через три месяца тягомотины отказали по причине, что страховая премия не была внесена до момента наступления страхового случая!!! Оплата участия в школе включала горнолыжную страховку (и была произведена за месяц до школы), и это, чисто джентельменское соглашение, тяжело использовать в суде как аргумент.
Как-то запутано: с одной стороны Вы написали что сами застраховались, с другой страховка включалась в школу
Какая страховка была для визы и какая включала горнолыжное покрытие?
Не оплачена была страховка школы?
Или Вашу Вы оплатили и не сохранили чек?
|
|
|
|
vva
Завсегдатай
(#1522)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1174
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Maxisdark:
Цитата: Я поэтому и задаю вопрос, что беспокоюсь о своей безопасности!
Страховка и школа это не безопасность 
Страховка это только уменьшение расходов если настал страховой случай
Кстати судя по сообщениям Hop (включая то которое лайкнули и потом потерли) он сейчас на школе, на той самой?
|
|
Belaja
Завсегдатай
(#681)
Отчеты
Рейтинг: 544
Оценить сообщение!
|
люди, а че вы так накинулись то? школа так же как и вы (туристы, спортсмены) подписывает договор-страхования со страховой и влиять на страховую не может. и оплачивать страховой случай вместо страховой компании не обязана!
|
|
vva
Завсегдатай
(#1522)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1174
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Belaja:
люди, а че вы так накинулись то? школа так же как и вы (туристы, спортсмены) подписывает договор-страхования со страховой и влиять на страховую не может. и оплачивать страховой случай вместо страховой компании не обязана!
Нор очень запутано изложил события. Он сообщил что основная проблема отказа была в отсутстии подтверждения оплаты до наступления страхового случая..
Его попросили уточнить что и как было. По какой страховке отказали. Кто за нее и когда платил. Сколько было страховок. Сработала ли страховка школы и т.д.
Для того чтобы таких ошибок не делать (Для этого эта ветка и нужна)
То что он с Школой поехал еще раз скорре для нее плюс
А Школа всетаки должна быть поопытнее и в этом вопросе раз взялась учить 
Та Школа с которой он сейчас поехал имеет достаточно большой авторитет
Рассказать людям что было с страховой не вижу проблем
|
|
Leopold
Завсегдатай
(#4803)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 354
Оценить сообщение!
|
Оригинал отправлен Hop:
Принимал участие в одной уважаемой горнолыжной школе и, соответственно, застраховался в рекомендуемой ими страховой (АРМа).(Страховая конечно г@вно - не рекомендую!) Страховой случай "случился" - порвал связки. "Мега ассистанс" был рускоговорящим и очень милым: подтвердил легитимность страховки, и просил связаться дополнительно если расходы превысят 5000евро.Расходы составили 1600евро. Страховая долго тянула время, то переводы, то кто-то "важный" в отпуске, и т.д. Через три месяца тягомотины отказали по причине, что страховая премия не была внесена до момента наступления страхового случая !!! Оплата участия в школе включала горнолыжную страховку (и была произведена за месяц до школы ), и это, чисто джентельменское соглашение, тяжело использовать в суде как аргумент.Практический совет:Требуйте, что-бы к страховому полису приложили чек о внесении страховой премии!!!К чести руководителя школы - пригласил на очередную школу (обязуясь возместить 800евро - 50%)
А что здесь путанного  ? Из вышесказанного явно видно, что организаторы школы: 1) не заплатили страховой, или 2) не захотели предъявлять документы, подтверждающие факт оплаты, чем могли бы очень помочь своему постоянному клиенту. Но, люди у нас как ежики "плачут, но лезут"...
|
|
tR0_nk
Завсегдатай
(#10471)
Kiev
Рейтинг: 134
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Leopold:явно видно, что организаторы школы: 1) не заплатили страховой, или 2) не захотели предъявлять документы, подтверждающие факт оплаты, чем могли бы очень помочь своему постоянному клиенту.Но, люди у нас как ежики "плачут, но лезут"...
Если человек застраховался, то сама страховка и есть документ. Без него и в посольство не подашься.
На страховке есть сумма, телефон страховой, есть номер полиса. И в случае новой для себя страховой рекомендую позвонить туда, указать номер, фамилию и расспросить действия при наступлении страхового случая.
|
|
SKIER
Модератор
(#14)
Киев
Отчеты
|
Цитата:
Оригинал отправлен rudenko.alexander:
.... Недавно вернулся с Хинтертукса, где получил травму большого пальца....
Надо же, у меня то же самое
Хинтертукс, октябрь, выбитый большой палец.
Травма легкая, хорошая возможность потренировать алгоритм получения мед-помощи за границей и взаимоотношений со страховой.
В Леннерсбахе видел указатель Красный крест, приехал туда. Нажал кнопку SOS, поговорил с кем-то, объяснил где нахожусь и что нужна помощь. Минут через 20 приехала скорая. Усадили в машину, записали все данные. Санитар, что записывал, похоже, совсем новичок. Взял паспорт, открыл посредине и давай записывать: имя - Shengener, фамилия - Staaten (первые слова в наклеенной визе с фото) . Я его поправил, указал все данные, что впоследствии стоило денег 
Закончили записывать, привязали ремнями к креслу, завели мотор и... с комфортом провезли метров 80, в частную клинику через несколько домов. Высадили, пожелали удачи и уехали.
В клинике все по полной - и рентген в проекциях, и кремы-таблетки, гипс, повторный прием. Даже справку для возмещения стоимости скипасса дали, но не пригодилось, т.к. я все равно катался на следующий день.
В сумме все потянуло 323 евро 02 коп. Неудачный момент - была пятница, вечер и День Независимости Австрии. Потому не было на месте никого ни в Красном Кресте, ни в клинике. Пока ожидания, переезд и т.п., наступил вечер. В обычное время можно связаться с ассистансом, попросить их прислать факс на клинику с гарантией оплаты услуг. Но к тому моменту в ассистансе рабочий день закончился. Девушка ответила, но была уже не на работе. Факс прислать - это только в понедельник. Но, говорит, ничего, рассчитывайтесь на месте, берите все документы, по приезду страховая все возместит. Потом она еще несколько раз перезванивала, спрашивала как дела, давала советы. Т.е. недостатка внимания от ассистанс не было.
Страховая РАЙП, ассистанс ALBUR (Чехия).
Вернувшись, заехал в страховую, написал заявление. Все приняли, рассмотрели, сами перезвонили через неделю с предложением приехать и получить выплату.
Главный прокол во всей истории. Полис оформлял при получении визы, в вагончике перед визовым центром. Вроде все нормально, агент указал категорию занятий горными лыжами, территорию покрытия. Одного я не заметил, и на это указали уже по прибытию в Киев - на другой стороне полиса, микроскопическими буквами указано, что программа страхования покрывает медицинские услуги, но не покрывает транспортировку к месту лечения  .
Вроде никто никого не обманул, все написано. Подозреваю, что у агента, выписывающего полисы, была инструкция оформлять их именно так. Соответственно, когда домой пришел счет на 206 евро за перевозку на 80 метров на скорой, пришлось честно его оплатить самому.
Полезный урок-совет из всего - внимательно перечитывать полис при оформлении.
|
|
vva
Завсегдатай
(#1522)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1174
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Leopold:
Оригинал отправлен Hop:Принимал участие в одной уважаемой горнолыжной школе и, соответственно, застраховался в рекомендуемой ими страховой (АРМа) .(Страховая конечно г@вно - не рекомендую!) Страховой случай "случился" - порвал связки. "Мега ассистанс" был рускоговорящим и очень милым: подтвердил легитимность страховки, и просил связаться дополнительно если расходы превысят 5000евро.Расходы составили 1600евро. Страховая долго тянула время, то переводы, то кто-то "важный" в отпуске, и т.д. Через три месяца тягомотины отказали по причине, что страховая премия не была внесена до момента наступления страхового случая !!! Оплата участия в школе включала горнолыжную страховку (и была произведена за месяц до школы ), и это, чисто джентельменское соглашение, тяжело использовать в суде как аргумент.Практический совет:Требуйте, что-бы к страховому полису приложили чек о внесении страховой премии!!!К чести руководителя школы - пригласил на очередную школу (обязуясь возместить 800евро - 50%) А что здесь путанного ? Из вышесказанного явно видно, что организаторы школы: 1) не заплатили страховой, или 2) не захотели предъявлять документы, подтверждающие факт оплаты, чем могли бы очень помочь своему постоянному клиенту.Но, люди у нас как ежики "плачут, но лезут"...
Обьясните если Вам все понятно
Ведь Он написал соответственно, застраховался в рекомендуемой ими страховой (АРМа)
|
|
|
|
Leopold
Завсегдатай
(#4803)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 354
Оценить сообщение!
|
Оригинал отправлен vva:
"... Обьясните если Вам все понятно Ведь Он написал соответственно, застраховался в рекомендуемой ими страховой (АРМа)
Цитата:
Цитата: Оригинал отправлен Hop:Принимал участие в одной уважаемой горнолыжной школе и, соответственно, застраховался в рекомендуемой ими страховой (АРМа) .(Страховая конечно г@вно - не рекомендую!) Страховой случай "случился" - порвал связки. "Мега ассистанс" был рускоговорящим и очень милым: подтвердил легитимность страховки, и просил связаться дополнительно если расходы превысят 5000евро.Расходы составили 1600евро. Страховая долго тянула время, то переводы, то кто-то "важный" в отпуске, и т.д. Через три месяца тягомотины отказали по причине, что страховая премия не была внесена до момента наступления страхового случая !!! Оплата участия в школе включала горнолыжную страховку (и была произведена за месяц до школы ), и это, чисто джентельменское соглашение, тяжело использовать в суде как аргумент. Практический совет:Требуйте, что-бы к страховому полису приложили чек о внесении страховой премии!!!К чести руководителя школы - пригласил на очередную школу (обязуясь возместить 800евро - 50%)
Если есть ещё вопросы - обращайтесь 
|
|
Leopold
Завсегдатай
(#4803)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 354
Оценить сообщение!
|
Оригинал отправлен tR0_nk:
... Если человек застраховался, то сама страховка и есть документ. Без него и в посольство не подашься. На страховке есть сумма, телефон страховой, есть номер полиса. И в случае новой для себя страховой рекомендую позвонить туда, указать номер, фамилию и расспросить действия при наступлении страхового случая.
К страховому полису прилагается чек (кассовый или с печатью), который подтверждает внесение оплаты в кассу страховой компании. Можно полис выписать у агента, но, если он не предоставил чек, деньги страховая получила может и не получить. Т.е. полис не есть действительным.
|
|
VladZ
Завсегдатай
(#10684)
Киев
Рейтинг: 25
Оценки сообщения:
     
|
Как сотрудник СК могу сказать, что посольства Польши и Чехии требуют оригиналы квитанций об оплате страховок.
Вот если кому то интересно Ссылка
|
|
vva
Завсегдатай
(#1522)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1174
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Leopold:
Оригинал отправлен tR0_nk:... Если человек застраховался, то сама страховка и есть документ. Без него и в посольство не подашься. На страховке есть сумма, телефон страховой, есть номер полиса. И в случае новой для себя страховой рекомендую позвонить туда, указать номер, фамилию и расспросить действия при наступлении страхового случая. К страховому полису прилагается чек (кассовый или с печатью), который подтверждает внесение оплаты в кассу страховой компании. Можно полис выписать у агента, но, если он не предоставил чек, деньги страховая получила может и не получить. Т.е. полис не есть действительным.
Вы сами страховку оформляли? Мне полис ни разу не отдавали пока я не оплачу.
Человек явно написал что он сам оформлял страховку. Причем пишет что он похоже обращался с страховым случаем в ту страховую в которой сам оформлял полис. Вероятно страховка в первую очередь нужна была для визы. Оформляла (и оплачивала) страховку школа, не известно. Школа похоже не украинская и оплатить украинской страховой вряд ли могла.
Может ли кто-то рассказать эту историю из тех кто ее достоверно знает а не читает между строк и так запутанное и противоречивое сообщение Нор-а
|
|
AlexNc69001
Завсегдатай
(#17175)
N/a
Рейтинг: 16
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен VladZ:
Как сотрудник СК могу сказать, что посольства Польши и Чехии требуют оригиналы квитанций об оплате страховок. Вот если кому то интересно Ссылка
Странное требование, а если я за страховку платил карточкой на сайте страховой?
|
|
|
|
Все время: Киевское время
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
- Добавить в закладки
