Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | ЧАВО
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Книги (Страница 2) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: Книги
igrus
Завсегдатай (#4680)
Хмельницкий

Рейтинг: 894


Оценить сообщение!
Сообщение №26, отправлено 06 Авг 2008 22:16
Отправить ответ   Ответить по тексту igrus    Профайл для igrus   Email igrus   Отправить новое частное сообщение igrus   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен UncleStas:

...Потому Пьянту так и ниасилил, хотя на каждом выезде она у меня в машине....



может кто подскажет где купить эту книжку,а то в электронном виде влом читать,а распечатать-картинки почернеют
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №27, отправлено 06 Авг 2008 22:29
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Мне из Москвы привозили, сразу после выхода, продавали в каком-то из спорт. магазинов... можно у Гуршмана и спросить, прям с автографом ;-)
igrus
Завсегдатай (#4680)
Хмельницкий

Рейтинг: 894


Оценить сообщение!
Сообщение №28, отправлено 06 Авг 2008 23:09
Отправить ответ   Ответить по тексту igrus    Профайл для igrus   Email igrus   Отправить новое частное сообщение igrus   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен UncleStas:

Мне из Москвы привозили, сразу после выхода, продавали в каком-то из спорт. магазинов... можно у Гуршмана и спросить, прям с автографом ;-)


Да,с автографом это клево потом внуки продадут с аукциона так-как через лет так 100 лыжи сами ездить будут

igrus
Завсегдатай (#4680)
Хмельницкий

Рейтинг: 894


Оценить сообщение!
Сообщение №29, отправлено 08 Авг 2008 00:21
Отправить ответ   Ответить по тексту igrus    Профайл для igrus   Email igrus   Отправить новое частное сообщение igrus   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен UncleStas:
Что за зверек "заклон" тоже оказалось выше моего понимания... не, пока я читаю про соотношение линии таза с линией плеч - вроде понятно, только нафига это все - от понимания ускальзывает....

"заклон" так понял актуален в гиганте http://www.youcanski.com/ru/trenerskaya/gigant.htm

вот еще о стойке и стереотипах присущх многим инструкторам и експертам,что стойка должна быть одна задняя,передняя или центральная,а оказывается ее быть не должно вообще,то-есть всех стоек по чуть-чуть http://www.youcanski.com/ru/trenerskaya/stoika.htm

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №30, отправлено 08 Авг 2008 11:01
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
"заклон" так понял актуален в гиганте
а я так думаю, что "заклон" актуален в деле зарабатывания Гуршманом денег, не более того...

Его даже серьезные сборные приглашают - послушать про "это". Причем подается это так, что он их учит, хтя думается что на самом деле его выступления - это типа выступления на семинаре, где каждый может пороть любую чушь или банальность, а слушатели повышают свой интеллектуальный и профессиональный уровень, критикуя и оттачивая свои аргументы

Anutik
Завсегдатай (#3840)
Г. киев
Отчеты
Рейтинг: 627


Оценить сообщение!
Сообщение №31, отправлено 08 Авг 2008 12:40
Отправить ответ   Ответить по тексту Anutik    Профайл для Anutik   Email Anutik   Отправить новое частное сообщение Anutik   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен UncleStas:

Цитата: "заклон" так понял актуален в гиганте а я так думаю, что "заклон" актуален в деле зарабатывания Гуршманом денег, не более того... Его даже серьезные сборные приглашают - послушать про "это". Причем подается это так, что он их учит, хтя думается что на самом деле его выступления - это типа выступления на семинаре, где каждый может пороть любую чушь или банальность, а слушатели повышают свой интеллектуальный и профессиональный уровень, критикуя и оттачивая свои аргументы

Насчет заклона.
Подумала. Вспомнила картинки. Вспомнила свои ощущения.
Исключительно для себя нашла такое объяснение, почему заклон появляется.
ИМХО Ключевые слова здесь - скорость и эффективное управление траекторией.

В слаломе заклона почти нет. Там силы мышц бедер и прилегающих к ним достаточно, чтобы держать дугу и не сместить центр масс от центра поворота под действием центробежных сил.
То есть картинка: прямой ножкой циркуля, описывающего дугу, есть нога до колена или до таза (в зависимости от техники и радиуса поворота).
В скоростном спуске приходится во много раз возросшей центробежной силе  сопротивляться уже всем телом, поскольку силы мышц ног и таза недостаточно для удержания на дуге. То есть сопротивляются силе прижатия к снегу уже все имеющиеся мышцы от стопы до плечей. Да и писать надо гораздо более пологую дугу.
То есть картинка меняется: прямой ножкой циркуля, описывающей более длинную дугу, есть все тело от ботинок до плечей.

При этом крутизной дуги (и следовательно, траекторией) эффективно управлять, изменяя:
- для самых-самых малых радиусов - угол ангуляции  в коленном суставе ("заклон" голени)
- для средних радиусов - угол ангуляции в тазовых суставах ("заклон" бедра)
- для больших радиусов - угол наклона всего туловища (оно же - "ножка циркуля"), то есть угол "заклона" по Гуршману.

Все изложенное - ИМХО

[ 08 Авг 2008: Сообщение исправлено: Anutik ]

Alexander Smirnov
Завсегдатай (#540)
Винница
Отчеты
Рейтинг: 1368


Оценить сообщение!
Сообщение №32, отправлено 08 Авг 2008 13:03
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexander Smirnov    Профайл для Alexander Smirnov   Email Alexander Smirnov   Отправить новое частное сообщение Alexander Smirnov   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

А-га!!! Так все-таки заклон это всего-лишь ангуляция (коленная, бедренная и т.д.) а я то думал... Придумают же!
Anutik
Завсегдатай (#3840)
Г. киев
Отчеты
Рейтинг: 627


Оценить сообщение!
Сообщение №33, отправлено 08 Авг 2008 13:43
Отправить ответ   Ответить по тексту Anutik    Профайл для Anutik   Email Anutik   Отправить новое частное сообщение Anutik   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен Alexander Smirnov:

А-га!!! Так все-таки заклон это всего-лишь ангуляция (коленная, бедренная и т.д.) а я то думал... Придумают же!

Получается, по Гуршману, его "заклон" -  это "внешняя" ангуляция в точке пространства, совпадающей с вершиной конуса, по дуге-основанию которого едут лыжи  При этом внутренние: коленная и тазовая - ангуляции у лыжника почти отсутствуют.

Могу, конечно, ошибаться...

[ 08 Авг 2008: Сообщение исправлено: Anutik ]

pertutto
Завсегдатай (#6423)
Kiev

Рейтинг: 243


Оценить сообщение!
Сообщение №34, отправлено 08 Авг 2008 13:55
Отправить ответ   Ответить по тексту pertutto    Профайл для pertutto   Email pertutto   Отправить новое частное сообщение pertutto   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

не хотелось бы услыхать такое на склоне. Про анигиляцию пространства в точку, на вершине конуса с дугой в основании на лыжах которые не едут.

, сорь за оффтоп, но я бы этого не понял.
Ветку читаю исключительно с образовательной целью

Anutik
Завсегдатай (#3840)
Г. киев
Отчеты
Рейтинг: 627


Оценить сообщение!
Сообщение №35, отправлено 08 Авг 2008 14:03
Отправить ответ   Ответить по тексту Anutik    Профайл для Anutik   Email Anutik   Отправить новое частное сообщение Anutik   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен pertutto:

не хотелось бы услыхать такое на склоне. Про анигиляцию пространства в точку, на вершине конуса с дугой в основании на лыжах которые не едут. , сорь за оффтоп, но я бы этого не понял. Ветку читаю исключительно с образовательной целью

Если попроще:
Представьте циркуль.
Одна его ножка - вертикальная, воткнута в центр окружности - дуги.
Вторая ножка - наклонена и описывает эту дугу. Она нас и интересует.
Так вот, ангуляция и определяет, из каких частей тела состоит "ножка циркуля", описывающая дугу.
Если ангуляция коленная - то дугу описывает лишь голень.
Если ангуляция тазовая - то дугу описывает голень и бедро.
Если "заклон" - то дугу описывает голень, бедро и туловище.
 
Проще это все молча показать
pertutto
Завсегдатай (#6423)
Kiev

Рейтинг: 243


Оценить сообщение!
Сообщение №36, отправлено 08 Авг 2008 14:13
Отправить ответ   Ответить по тексту pertutto    Профайл для pertutto   Email pertutto   Отправить новое частное сообщение pertutto   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

к вопросу о показать молча ,
...в любом деле голая теория мало что дает.
ждем снег, и на склон.
Anutik
Завсегдатай (#3840)
Г. киев
Отчеты
Рейтинг: 627


Оценить сообщение!
Сообщение №37, отправлено 08 Авг 2008 14:55
Отправить ответ   Ответить по тексту Anutik    Профайл для Anutik   Email Anutik   Отправить новое частное сообщение Anutik   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Почти молча показываю на своем примере (на олд-скульные особенности просьба не смотреть , вопрос в ангуляции).

Ангуляция тазовая плюс чуть-чуть коленная:



Отдаленно похоже на "заклон" (внешняя нога не прямая, поскольку это уже окончание дуги перед перекантовкой, да и колею пришлось "обработать" ногами, чтобы не врубиться в нее носками лыж на выходе):

 
Alexander Smirnov
Завсегдатай (#540)
Винница
Отчеты
Рейтинг: 1368


Оценить сообщение!
Сообщение №38, отправлено 08 Авг 2008 15:57
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexander Smirnov    Профайл для Alexander Smirnov   Email Alexander Smirnov   Отправить новое частное сообщение Alexander Smirnov   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен Anutik:

Цитата:
Оригинал отправлен pertutto: не хотелось бы услыхать такое на склоне.
Про анигиляцию пространства в точку, на вершине конуса с дугой в
основании на лыжах которые не едут. , сорь за оффтоп, но я бы этого не
понял. Ветку читаю исключительно с образовательной целью Если
попроще:Представьте циркуль.Одна его ножка - вертикальная, воткнута в
центр окружности - дуги.Вторая ножка - наклонена и описывает эту дугу.
Она нас и интересует.Так вот, ангуляция и определяет, из каких частей
тела состоит "ножка циркуля", описывающая дугу.Если ангуляция коленная
- то дугу описывает лишь голень.Если ангуляция тазовая - то дугу
описывает голень и бедро.Если "заклон" - то дугу описывает голень,
бедро и туловище. Проще это все молча показать

Значит заклон - это "туловищная" ангуляция! (гы-гы)! Или попросту наклонное положение корпуса (как и у
велосипедиста) преодолевающего центробежную силу, что-то я не пойму,
что тут нового? Ну захотелось человеку новый термин ввести и
прославиться тем. Ну вот "подхлест" тоже не прижился (кто помнит), как
и "летовище" в украинском языке!
Anutik
Завсегдатай (#3840)
Г. киев
Отчеты
Рейтинг: 627


Оценить сообщение!
Сообщение №39, отправлено 08 Авг 2008 16:19
Отправить ответ   Ответить по тексту Anutik    Профайл для Anutik   Email Anutik   Отправить новое частное сообщение Anutik   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен Alexander Smirnov:

 Значит заклон - это "туловищная" ангуляция! (гы-гы)! Или попросту наклонное положение корпуса (как и увелосипедиста) преодолевающего центробежную силу, что-то я не пойму,что тут нового? Ну захотелось человеку новый термин ввести ипрославиться тем. Ну вот "подхлест" тоже не прижился (кто помнит), каки "летовище" в украинском языке!

Я так поняла, что именно так, заклон - аналог наклона велосипедиста в центр поворота

Хотя, может, автор еще что-то имел в виду...
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №40, отправлено 08 Авг 2008 16:49
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
объяснение, почему заклон появляется.
именно появляется, а не является элементом, который можно и нужно делать, как то разгрузка, перекантовка, укол, авальман, подхлест и т.п. Поворот в таком положении - без ангуляции - описан мне кажется очень давно для расслабленого свободного спуска по гладкому некрутому склону: нужно в момент разгрузки немножко упасть внутрь следующего поворота и отпущенные лыжи сами опишут дугу. И какое усилие или какой момент в таком повороте назван заклоном? Не-по-нят-но
miha181
Завсегдатай (#3620)
Kharkov
Отчеты
Рейтинг: 344


Оценить сообщение!
Сообщение №41, отправлено 10 Авг 2008 09:30
Отправить ответ   Ответить по тексту miha181    Профайл для miha181   Email miha181   Отправить новое частное сообщение miha181   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

[QUOTE]Оригинал отправлен Alexander Smirnov:

Цитата: Ну вот "подхлест" тоже не прижился (кто помнит)

Не прижился потому, что по ратраченым склонам все больше стали ездить

dimson
Завсегдатай (#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2700


Оценить сообщение!
Сообщение №42, отправлено 11 Авг 2008 12:00
Отправить ответ   Ответить по тексту dimson    Профайл для dimson   Email dimson   Отправить новое частное сообщение dimson   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Повторюсь.Пьянта книга хорошая прежде всего картинками. Потому что тексты все есть на сайте ихнем.
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №43, отправлено 11 Авг 2008 13:17
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Пьянта книга хорошая прежде всего картинками.
А чего там такого в картинках-то? Картинок в Инете вАлом...
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №44, отправлено 20 Авг 2008 15:48
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

...мнение Каниовского (ник SHU на rasc.ru, автор самоучителя карвинга, вышедшего в один год с Пьянтой) с RASCa же:

"Нет дИкоративного карвинга, как нет заклона и еще кучи всякой лабуды. А вот современная техника пожалуй всетаки есть. Но спорить на эту тему бесполезно ибо это вопрос веры."
------------------

А вот еще литература, обещающая быть интересной, ишшо не читал - докторская диссертация на тему "FINITE ELEMENT SIMULATION OF A CARVING SNOW SKI" = Моделирование карвинговых лыж методом конечных элементов http://e-collection.ethbib.ethz.ch/view/eth:28070

ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №45, отправлено 21 Авг 2008 11:38
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен Alexander Smirnov:

Думаю не окажусь оригинальным, если скажу что на мой взгляд учитьсялыжам по книжке ну - эттто  оччень круто!  Все равно что"Самоучитель для боксера заочника". Или кто например научился играть нагитаре по самоучителю? 


Думаю не окажусь оригинальным, если скажу что 90% любителей г/л никаких книжек не читали и не собираються этого делать ...и , ко своему стыду, признаюсь - я в ихнем числе ...

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №46, отправлено 21 Авг 2008 12:09
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
не окажусь оригинальным, если скажу что 90% любителей г/л никаких книжек не читали и не собираються
ну-не-наю... как по мне , так очень даже оригинально - даже не собираться читать... ну просто первый раз такое слышу

ANNDY, а почему не собираешься? Нет доступа к литературе, времени жалко, не видишь пользы, или и так все знаешь и умеешь?

vasssia
Модератор (#562)
Львів
Отчеты


Сообщение №47, отправлено 21 Авг 2008 13:46
Отправить ответ   Ответить по тексту vasssia    Профайл для vasssia   Email vasssia   Отправить новое частное сообщение vasssia   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

прочитав кілька книжок, але "пользи нє у відєл"   Якщо мова йде про ТЕХНІКУ . Справа в тому, що думати як їхати, згадувати прочитане і ЇХАТИ одночасно ,.... трудно. ІМХО найефективнішою є система вправ ,які ЗМУШУЮТЬ ТЕБЕ їхати правильно ............ 
Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №48, отправлено 21 Авг 2008 22:01
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Самый эффективный способ обучения в этом случае, когда на тебя смотрит: 1) человек, начитавшийся этих книжек 2) он не является дебилом и способен внятно объяснить, что ты делаешь не так,  3) у него есть зачатки абстрактного мышления и он может объяснить, что тебе нужно сделать... Ну, или снять Вашу удивительную ЕЗДУ (кстати, еще одна рифма к слову "звезда" ) на видео с последующим разбором в компании с людьми (Требования к компании см.выше).

ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №49, отправлено 22 Авг 2008 01:30
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

2 UncleStas ...ну vasssia ответил практически в точности, от себя - ИМХО : разучивать катание на лыжах по книжке всё равно что учиться плавать на береге - вроде все движения правильные , но в воде всё равно продолжаешь тонуть..!
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №50, отправлено 22 Авг 2008 12:26
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
прочитав кілька книжок, але "пользи нє у відєл"... ну vasssia ответил практически в точности,
Вода не утоляет жажды,
Я, помню, пил ее однажды
К.Прутков

Это я к тому, что наличие большого количества плохой литературы не исключает существование хорошей. Но найти хорошую труднее, это факт.

...нет, если кто-то ожидал, что прочитав книжку он сразу будет уметь все то, что описано в книжке - то это врядли, и разочарования человека в чтении где-то даже понятны. Но вот то, что хорошая книжка, дающая правильное понимание, может значительно ускорить прогресс - это у меня никаких сомнений не вызывает. Так же, как и хорошее видео, и хороший инструктор, и хорошая компания. Это все - вспомагательные средства, хоть и очень эффективные ИМХО, но работу над техникой они не заменят

Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор


Biathlon-Suite - настройка отображения комментариев сайта biathlon.com.ua