|
Автор
|
Тема: Любительские соревнования сезона 09-10
|
SKIER
Модератор
(#14)
Киев
Отчеты
|
Шапка темы (первое сообщение):
Уважаемые организаторы соревнований по горным лыжам и сноуборду! Предлагаю в этой теме размещать графики и регламент предстоящих зимних любительских и ветеранских стартов. Внимание. Прямой доступ для организаторов в эту тему не разрешен. Для предотвращения возможных конфликтов и размещения рекламы. Просьба организаторам присылать календарь соревнований, анонсы этапов, положения о соревнованиях и протоколы результатов мне по е-мейл. Все будет опубликовано.
Вопросы к организаторам просьба задавать не в этой теме, а по контактной информации, указанной в Положениях о соревнованиях. Или в рекламной ветке организатора (если таковая имеется).[ 20 Апр 2010: Сообщение исправлено: SKIER ]
|
|
Темп
Завсегдатай
(#3234)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2344
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен ANNDY:
" Протоколи" нєрвно курят в сторонкє...
Можно узнать, в какой сторонке? Интересно посмотреь, реально Цитата:
...я так понимаю : если допустили к стартам , то отвечать за это должен явно не стартующий и закончить он соревнование должен !
Двести процентов согласен. Ответственность организаторов должна быть. Случай с Чурсиным тому подтверждение.
|
|
Cinderella
Завсегдатай
(#4056)
Kyiv
Рейтинг: 410
Оценить сообщение!
|
По-моему, в этой ситуации надо просто подарить человеку лыжи. И делу конец. Могу выступить рефери, и поговорить с Инной Зиминой, она у нас девушка добрая J. Если чего, то можем еще чего-то уступить. А вааще, поздравляю компанию Фишер (правда, насколько я знаю, там одни девушки), и организаторов Фемили Кап с Днем Всех Мужчин 23 февраля. Здоровья вам всем, и выдержки.
|
|
NatalyBalak
Завсегдатай
(#6339)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 566
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Cinderella:
По-моему, в этой ситуации надо просто подарить человеку лыжи. И делу конец. Могу выступить рефери, и поговорить с Инной Зиминой, она у нас девушка добрая J. Если чего, то можем еще чего-то уступить.
Повторяться не буду, у меня вопросов и по этому "недоразумению" уже нет, тема....... "закрыта" навсегда!!! До встречи на страртах! 
[ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: NatalyBalak ]
|
|
Kitiket
Завсегдатай
(#3259)
Винница/киев
Рейтинг: 213
Оценить сообщение!
|
Дорогие горнолыжники! Судьи - живые люди. После тяжелых соревнований и изнурительной дороги, в понедельник не было возможности обработать данные. Протоколы соревнований "Family cup" находятся в обработке. Сегодня мандатная комиссия перепроверяет данные. Давайте не будем спешить, что бы не было неточностей.
|
|
|
|
SL_Rock
Новичок
(#12262)
Київ
Рейтинг: 22
Оценить сообщение!
|
Пояснення з приводу вилучення М.Чурсіна з категорії "аматори":
До мандатної комісії звернувся учасник змагань Рябцун О. з проханням перевірити відповідність категорії. в який зареєструвався М.Чурсін. Комісія дістала підтвердження, що М.Чурсін займався ДЮСШ з гірськолижного спорту і належить до категорії "ветерани".
Рішення мандатної може бути оскаржене учасником. Тех. делегат змагань проф. Белов готовий розглянути протести.
Чому питання не виникло одразу на місці? Всі були присутні на нагородженні, Белов В.М. брав участь в нагородженні, всі організатори були компактно зібрані біля подіуму. включно з секретаріатом змагань.
З повагою,
|
|
|
|
Michael Mokin
Завсегдатай
(#4771)
Kiev
Рейтинг: 229
Оценить сообщение!
|
Приехал сегодня из Буковеля. Зашел на Скиер, а там страсти кипят похлеще чем на старте. По вопросу дисквалификации ХаркОвлюк-Балакиных, я был единственным свидетелем этого разговора. И если это кому-то интересно, могу ответить на вопросы как это произошло (но не на форуме). Я считаю, это недоработка организаторов, не было четко прописано в регламинте кто может представлять семью (хотя на обратной стороне медали написано: "Мама, Папа и Я , спортивная семья"), и также ни слова не сказано как подводится итог в данной номинации. Мое личное мнение, в семейных соревнованиях должна быть представлена семья в составе: Мама, Папа, ребенок. Бывает нет папы или мамы или отчима или мачехи, тогда можно допустить близкого родственика. [ 23 Фев 2010: Сообщение исправлено: Michael Mokin ] [ 23 Фев 2010: Сообщение исправлено: Michael Mokin ] [ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: Michael Mokin ]
|
|
Gurava
Завсегдатай
(#4081)
Харьков
Рейтинг: 184
Оценить сообщение!
|
Формализуйте, пожалуйста, кто такие ветераны в рамках соревнований, проходящих на Буковели.
Вопрос из серии "если участник соревнований 25-30-40 лет назад, в юношестве, состоял в ДЮСШ, значит ли это что он до конца своих дней обречен гонятся в категории ветераны, среди которых есть масса спортсменов, совсем недавно (не 25-30-40 лет) оставивших спортивную стезю"
По-моему, силы мягко говоря неравны.
все мы в детстве занимались в школах...
опять же, если занимался в ДЮСШ то сколько лет, какие результаты должны были быть в соревах и т.д.
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Gurava:Формализуйте, пожалуйста, кто такие ветераны в рамках соревнований, проходящих на Буковели.Вопрос из серии "если участник соревнований 25-30-40 лет назад, в юношестве, состоял в ДЮСШ, значит ли это что он до конца своих дней обречен гонятся в категории ветераны, среди которых есть масса спортсменов, совсем недавно (не 25-30-40 лет) оставивших спортивную стезю"По-моему, силы мягко говоря неравны.все мы в детстве занимались в школах...опять же, если занимался в ДЮСШ то сколько лет, какие результаты должны были быть в соревах и т.д.
...нельзя не согласиться , но кто и как может провести ту черту - за которой Вы уже не любитель , а ветеран и наоборот !? Мне кажеться это невозможно , даже если создать суперавторитетную комиссию по этому вопросу - всё равно начнуться срач , грызня и выяснения .  Есть общепринятые критерии - если занимался горными лыжами именно как спортом или работаешь профессионально инструктором - ветеран , если ни то ни другое - любитель ! Вот , кстати , достойный пример , именно достОйный:
Цитата:
Оригинал отправлен Booldozer:Сначала очень расстроился, что организаторы определили меня, парня из морского Мариуполя, в группу ВЕТЕРАНОВ 30-40 лет, хотя мне 29 и я никогда нигде не тренеровался и не выступал ни на кахих соревнованиях кроме Буковель мастер Кап 2007 и 2008. Прошел ТОЛЬКО 2 школы Чеслава, за которые вырос как лыжник (наверное) и две недели работал в школе ACTIV-SPORT инструктором с детскими группами. НО теперь, выражаю искреннюю благодарность Алексею Карпушину, за то, что дал поверить в себя. Ну и что, что не засветился на подиуме, не пропиарирся, и не получил призы от Rossignol, хотя выиграл бы во всех группах кроме той в которой учавствовал ... см. файл суперфинал... Спасибо Алексею, что теперь верю, что есть мне куда рости и могу поконкурировать с людьми, чьи фамилии всегда вызывали только уважение и добрую зависть... Буду обкатывать новые "гиганты", бойтесь ветераны... P.S. Огромное спасибо организаторам за праздник спорта и души! Это не стоит никаких денег.
|
|
Gurava
Завсегдатай
(#4081)
Харьков
Рейтинг: 184
Оценить сообщение!
|
есть простой способ - наличие "взрослого" разряда - и никакой грызни.
но в положении об этом ни слова
и выяснять это надо - впереди Буковельские игры и призовой фонд $30000
представляете какая там может возникнуть междусобица?
соревнования и выезды из разряда встречи друзей с гитарой и глинтвейном уже в прошлом. не знаю к сожалению это или к счастью, но так есть.
теперь дают дорогие призы - а все люди разные и с разными амбициями.
дабы исключить терки нужна формализация.
например выдержки из букоигр:
Masters - бывшие спортсмены-горнолыжники, старше 30 лет, более 5 лет не участвующие в
спортивных соревнованиях.
имеем ссылку вида masters -> это спортсмены-горнолыжники.
а кто такие спортсмены-горнолыжники? не указано.
спорт бывает массовый, профессиональный и т.д.
к спортсменам также можно отнести человека учавствующего в соревнованиях. В таком случае любой участник соревов среди любителей - это уже спортсмен - т.к. он учавствовал в соревах.
Дабы избежать всех этих словоблудий - надо точно формулировать категории, указанные в положении. Как вариант - наличие спортивного взрослого разряда, хотя это тоже обсуждаемо.
Другой пример из букоигр
также в категорию Ветераны (Masters) добавлена возрастная группа мужчин и женщин до 29 лет, куда включаются
действующие молодые инструктора-горнолыжники.
человек обчуающий на горе чайников - это инструктор? Или инструктор это только тот человек который имеет соответствующий сертификат?
Сделать это раз и навсегда и забыть о сложностях!
|
|
NatalyBalak
Завсегдатай
(#6339)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 566
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен SL_Rock:
Рішення мандатної може бути оскаржене учасником. Тех. делегат змагань проф. Белов готовий розглянути протести.
А як справа з протоколами на сьогодні?
|
|
NatalyBalak
Завсегдатай
(#6339)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 566
Оценить сообщение!
|
[BLOCKQUOTE]Цитата:
Оригинал отправлен Gurava:
есть простой способ - наличие "взрослого" разряда - и никакой грызни.но в положении об этом ни словаи выяснять это надо - Сделать это раз и навсегда и забыть о сложностях!
Очень актуально поднятая тема ДЛЯ ВСЕХ ОРГАНИЗАТОРОВ!!!
Цитата:
Оригинал отправлен SL_Rock:
Ошибка усугубляется тем, что семья была допущена к стартам, а затем дисквалифицирована после первой попытки.
ВОТ точнее: чем ошибки усугубляются - они меняют ход истории... и иногда "травмируют" родное!
Если бы мою семью не допустили к старту и осведомили положение о соревнованиях СРАЗУ, я бы зарегистрировала своего РЕБЕНКА и он бы стартовал вместо отца и мне бы не пришлось вечером объяснять ему, почему он целый день вынужден был косвенно быть участником соревнований и терпеливо ОЖИДАТЬ свою команду-семью (представленную даже на "1+1" как спорт.-семья-команда), а когда в "шоу" программе на сцену вышли все семьи с детьми, мой ребенок ТАК И НЕ ПОНЯЛ, за что был "дисквалифицирован"...
П.С. Стараюсь без эмоций... [ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: NatalyBalak ] [ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: NatalyBalak ] [ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: NatalyBalak ] [ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: NatalyBalak ]
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценить сообщение!
|
2 Gurava
Прежде всего не будем забывать , что соревнования ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ , а значит и ориентироваться на любителей - если начать делить бывших спорцменов на Мастерс и не Мастерс, и действующих инструкторов тоже..: половина из них перейдёт в разряд "Любители" !
В этом случае настоящие любители на такие соревнования просто не приедут..!
Есть выход - организовывать отдельные старты под соусом "Мастерс" , пусть стартует кто хочет ! Но получит ли популярность такая концепция в наших условиях - вопрос !? [ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: ANNDY ]
|
|
|
|
Gurava
Завсегдатай
(#4081)
Харьков
Рейтинг: 184
Оценить сообщение!
|
2ANNDY
категорично рассматриваем крайние варианты..
мой пост здесь - это не истина в первой инстанции, а попытка найти решение и исключить терки в дальнейшем.
все обсуждаемо. давайте дружить и предлагать.
мое предложение навскидку - это ввести понятие "разряд". кстати, разряду можно указать "время жизни" в годах.
а Ваше?
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценить сообщение!
|
Если продолжить линию о приоритетах на ЛЮБИТЕЛЬСКИХ соревнованиях - почему ?? и уже который раз на соревнованиях УГК любители стартуют после ветеранов ?? Я понимаю , что ветеранам "так удобнее" , но для скольких любителей "праздник" превратился в разочарование - когда они просто не доехали до финиша по уже изрядно разбитой трассе !! 
Почему ?? в таком случае , приходилось "упрашивать" судей - чтобы хотя бы загладили трассу , и почему ?? для заглаживания пришлось искать "энтузиастов" из числа ещё не стартовавших ?? К слову , по своей глупости , поехал заглаживать - в итоге "провалил" вторую попытку... 
З.Ы. К Организаторам - Ни в коем случае не воспринимайте как претензию ! Это , скорее, пожелание на будущие старты !
|
|
|
|
|
|
Michael Mokin
Завсегдатай
(#4771)
Kiev
Рейтинг: 229
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен NatalyBalak:
а когда в "шоу" программе на сцену вышли все семьи с детьми, мой ребенок ТАК И НЕ ПОНЯЛ, за что был "дисквалифицирован"...П.С. Стараюсь без эмоций...
Я тоже скажу без эмоций. Вы же не заявляли ребенка на соревнования и как его можно "дисквалифицировать" если он не участвовал.
|
|
NatalyBalak
Завсегдатай
(#6339)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 566
Оценки сообщения:
     
|
Цитата:
Оригинал отправлен Michael Mokin:
Цитата: Оригинал отправлен NatalyBalak:а когда в "шоу" программе на сцену вышли все семьи с детьми, мой ребенок ТАК И НЕ ПОНЯЛ, за что был "дисквалифицирован"...П.С. Стараюсь без эмоций... Я тоже скажу без эмоций.Вы же не заявляли ребенка на соревнования и как его можно "дисквалифицировать" если он не участвовал.
Михаил, "работа над ошибками" украшает любого спортсмена...!!! Рада, что Вы уже заходите на сайт не через зашОл и маТчеха  Учитесь теперь ловить "мораль басни", а то в следующий раз и Ваш ребенок может быть "дисквалифицирован"!  П.С. В Вашем исполнении в моей фамилии тоже ошибка... но главное, чтобы Вы поняли, на медаль Вашего ребенка претезий нет!
[ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: NatalyBalak ] [ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: NatalyBalak ]
|
|
|
|
|
|
doctor
Завсегдатай
(#2119)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1135
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен ANNDY:
2 GuravaПрежде всего не будем забывать , что соревнования ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ , а значит и ориентироваться на любителей - если начать делить бывших спорцменов на Мастерс и не Мастерс, и действующих инструкторов тоже..: половина из них перейдёт в разряд "Любители" !В этом случае настоящие любители на такие соревнования просто не приедут..!Есть выход - организовывать отдельные старты под соусом "Мастерс" , пусть стартует кто хочет ! Но получит ли популярность такая концепция в наших условиях - вопрос !?
Не, не согласен! Настоящие любители приедут по-любому, они ведь любители, т.е. любят это дело. А делить любителей-ветеранов дело необъективное и неблагодарное. По-моему не нужно никакого деления. По возрастным группам - да, время свое берет как ни верти. А все прочее - от лукавого. да и ради чего? Больше людей "опризовать" надо - подробить возрастные группы мельче. Я вот с удовольствием и даже некоторым азартом принимал участие в разных соревнованиях, года четыре назад в тех же Буковельских стартах. Никогда не претендовал на подиумы и призы. Как мог, но с большим удовольствием. И самое интересное это место в общем списке всех участников. А то ломают копья ветеран или любитель. А если человек 20 лет назад стал мастером спорта по гл и после этого 20 лет сидел в офисе или стоял у прилавка, раз в году выезжая на неделю на Драг или Кавказ, вино по праздникам и без, курение и т.п. - то, что - он ветеран? А другой человек 20 лет назад стал мастером по гимнастике, потом работал в своей турфирме, выезжал раз 8 каждый год на снег, последние года три - с индивидуальным тренером, 3 раза в неделю - зал, здоровый образ жизни и т.д. - любитель? На кого из них участники дискуссии поставят в слаломе-гиганте? Может примеры и утрированы, но имеют место быть. Поэтому - даешь один список!!
|
|
Gurava
Завсегдатай
(#4081)
Харьков
Рейтинг: 184
Оценить сообщение!
|
"Настоящие любители приедут по-любому, они ведь любители, т.е. любят это дело"
приехать то приедут. а что по результатам получается?
Смотрим протоколы. группа Ч.А (61-70)
я не удивлен что протест подал человек (Рябцун О.) идущий сразу после Чурсина.
что им движет жажда медали за первое место, приза или просто неумение проигрывать я не знаю.
но факт есть факт - такое происходит и не в первый раз.
Прецедентов достаточно - и в наших силах выбрать - оставлять это на будущее как есть со всеми исходящими или думать как исправить и исправлять.
|
|
Alexey04116
Завсегдатай
(#7049)
Киев
Рейтинг: 233
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен ANNDY:
...я так понимаю : если допустили к стартам , то отвечать за это должен явно не стартующий и закончить он соревнование должен ! Что значит должен? Оказывается никто никому ничего не должен! После первой попытки вам говорят: «Извините, технический сбой. Ваше время не зафиксированною. Просим прощения, вам на перестартовку». По рации запрашивали контролеров на трассе – ответ: «у нас замечаний нет». Перестартовка, финиш, ваш результат заносят в протокол, а через полтора часа вы подходите ко второй попытке и тут вам говорят: «Можно расслабиться, вы дисквалифицированы. При первом старте вы ворота пропустили, у нас уже и схемка зарисована» Напоминает работу нашего доблестного ГАИ . Так что я отделался только легким DSQ (а он безразмерный, в отличие от призовых ботинок, но тоже с осадком) Но это и есть опыт соревнований. Так что, вперед, на ИГРЫ 2010! [ 24 Фев 2010: Сообщение исправлено: Alexey04116 ]
|
|
Michael Mokin
Завсегдатай
(#4771)
Kiev
Рейтинг: 229
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен doctor:
Цитата: Поэтому - даешь один список!!
Я думаю можно сделать два списка, первый как есть, с делением на ветераны и любители, а второй, всех в общий зачет без возростов и регалий, только отдельно мужчин и женщин. Я думаю всем интересно будет посмотреть и сравнить свой уровень сразу со всеми участниками.
|
|
NatalyBalak
Завсегдатай
(#6339)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 566
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Alexey04116:
Цитата: Оригинал отправлен ANNDY: ...я так понимаю : если допустили к стартам , то отвечать за это должен явно не стартующий и закончить он соревнование должен ! Что значит должен? Оказывается никто никому ничего не должен! После первой попытки вам говорят: «Извините, технический сбой. Ваше время не зафиксированною. Просим прощения, вам на перестартовку». По рации запрашивали контролеров на трассе – ответ: «у нас замечаний нет». Перестартовка, финиш, ваш результат заносят в протокол, а через полтора часа вы подходите ко второй попытке и тут вам говорят: «Можно расслабиться, вы дисквалифицированы. При первом старте вы ворота пропустили, у нас уже и схемка зарисована» Напоминает работу нашего доблестного ГАИ . Так что я отделался только легким DSQ (а он безразмерный, в отличие от призовых ботинок, но тоже с осадком) Но это и есть опыт соревнований. Так что, вперед, на ИГРЫ 2010!
Алексей, 100%, все "недоразумения" для нас - это БЕСЦЕННЫЙ ОПЫТ , даже если для участников из соседней ветки все было по - "европейски" (Cinderella (c) , и для других .... тоже все не усложнилось "недоразумениями" и даже призы получили..., только где-то затерялись "теплые" слова для "организаторов" и спонсоров... и "некоторые" из них специалисты "в теме" по "дисквалификации детей"... а третьим .... (Мудранинец А. ) просто подфартило, что главный судья на трассе не заметил пропуска ворот и их не "дисквалифицировали"... К счастью, горные лыжи всегда будут оставаться вне "человеческого фактора"... До встречи на стартах
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
Тема закрыта
- Добавить в закладки
, на 66 место приехал человек без имени и фамилии, ошибки в именах-фамилиях. Но, в целом, есть, что рассмотреть и обсудить