Сообщение №25, отправлено 25 Янв 2013 18:10

Я понимаю, что, грубо говоря, Гортекс - это губка, а Дермизакс - плёнка.

Просто в рамках поднятой темы это было несущественно, т. к. даже самые первые образцы пленочных гидрофильных мембран были гораздо неприхотливее к обслуживанию, чем раскрученный Гортекс.

...
Пы Сы 2 Patriot:
По поводу рекомендаций Дермизакса пропитывать после стирки: Ваша правда, на фрагмент, который я запостил, эта рекомендация не попала. Не заметил, когда обрезал скриншот .

[ 26 Янв 2013: Сообщение исправлено: O3ON ]

Сообщение №26, отправлено 25 Янв 2013 18:34

Гм- гм... Тут вот какое дело, форумчане:

Решил я после своих опусов провериться на предмет - не устарели ли мои представления о мембранах? Результат, должен признаться, меня ошарашил. Разрыв стереотипа, знаете ли - процесс неприятный.

1. Следует признать, что в моих соображения присутствуют ляпы, лакуны и неточности.

Например, нынешний Гортекс-стрейч на моей новой куртке - уже комбинированный, сделан из тефлона и полиуретана, и совершенно непохож на тот старый Гортекс, о котором разглагольствовал я, и описанием которого пестрят страницы Интернета.

Появился поровый тефлоновый Dermizax, появился беспоровый гидрофильный Gore-Tex из полиуретана - я бы спорил до хрипоты, что такого не бывает, потому что такого не может быть никогда .

Кроме того появились какие-то полиэстерные, полипропиленовые, полиэфирные, полиолефильные и еще чёрт-те знает какие ламинаты, которыми ламинируют давлением, ультразвуком, накатывают жидкими, приваривают лазером и пр., пр., пр.

Но не это главное.

Я не буду долго говорить, просто процитирую ответ одного из производителей штормовой одежды.
Заметьте, это не представитель бренда на чужом форуме - это представитель производителя на форуме производителя.

Производитель использует оборудование и мембраны e-Vent компании Дженерал Электрик (похожа на Гортекс), которая считается одной из лучших на сегодня, и превосходит Гортекс по "дышимости" (что для меня тоже открытие). Выделения в тексте мои:

"... Собственно, вопрос: чем восстанавливать водоотталкивающие свойства после стирки Ваших мембранных изделий, а также после стирки пуховых вещей?... Ваши советы, рекомендации?

Комментарии braman 10:32 10.11.2011
Здравствуйте.
На всякий случай приведу все рекомендации по уходу (стирке, восстановлению DWR, глажению) изделий из мембранных тканей.

Изделия из мембранных тканей следует стирать чаще, стирка не только не вредит мембране, но наоборот идёт на пользу как минимум в плане долговечности и внешнего вида.

Можно стирать обычными порошками или жидкими моющими средствами (важно, чтобы они были без отбеливателей на основе хлора и кондиционеров, эти требования становятся особенно актуальными для изделий с пуховым утеплителем) в стиральной машинке в деликатном режиме (максимум при 40 градусах) с дополнительным полосканием и так далее, следуя указаниям по уходу на ярлыках изделий.

Можно, конечно, стирать и специальными средствами, но стоит помнить, что специальные средства для стирки мембранных тканей придуманы и активно продвигаются производителями специальных средств для стирки мембранных тканей

Впрочем, спецсредства существенно меньше повреждают DWR, но зачастую хуже отстирывают загрязнения.

Откровенно говоря, ни один из производителей мембран не настаивает на применении спецсредств, а вот на чистоте делают акцент. Решать, что использовать для стирки, Вам, главное использовать

Каждый раз старайтесь после стирки восстанавливать DWR-обработку любым доступным средством. Это позволяет сохранять максимально высокие дышащие свойства мембраны под дождём.

Подойдут почти любые средства: Nikwax, Graingers, Revivex, McNett, Atsko и другие, ограничений не много. Существуют средства с термическим закреплением DWR после нанесения состава, вполне вероятно, что такие средства позволяют получить более долговечное покрытие по сравнению с обычными водорастворимыми, однако, учитывая риски повреждения клеевых соединений (подробнее ниже), мы не рекомендуем их использование. Для восстановления DWR мы рекомендуем применять водорастворимые средства без обязательного термического закрепления. С осторожностью следует применять аэрозольные фтор-органические восстановители влагоотталкивающих свойств.

Согласно рекомендациям производителя мембранных тканей eVent, собственно ткань можно гладить утюгом при средней температуре (**), и периодически проглаживать новое изделие после первых стирок для восстановления свойств DWR, пока пропитка полностью не вымоется из ткани. То есть при глажении остатки DWR равномерно распределяются по ткани.

В то же время велик риск при глажении проклеенных швов и приклеенных деталей нарушить целостность клеевого соединения, иными словами, может отклеиться, к примеру, проклеечная лента и шов будет протекать. Поэтому мы на своих ярлыках с рекомендациями по уходу за изделием глажение запрещаем."

Как говорится, аут!

Там же есть пример, где человеку отказали в рекламации, т.к. мембрана вышла из строя из-за того, что он МАЛО СТИРАЛ СВОЮ КУРТКУ, И ДЕЛАЛ ЭТО МЫЛОМ!

Сообщение №27, отправлено 25 Янв 2013 21:35

2All&ОЗОН

По поводу "рекомендаций производителей"

Чтобы было понаглядней проведем аналогию скажем с производителями автомобилей.Вот например уважаемый производитель Ниссан демонстрирует как на скользком покрытии из колесных дисков выскакивают существа похожие на ежиков на веревочках и стабилизирует авто....Вчера наблюдаю как Х-Трайл буксует в небольшой колее с льдом и просто не может сдвинуться с места, ежики не выскакивают(может холодно им).Субару в такой же ситуации стартует без напряга(учитывая то что производитель не посадил ежиков в диски). Так к чему это я? Мне не интересны все красивые описания произодителей в данном случае, "тактильные ощущения" говорят о том что в ценовом диапазоне менее/равно Субару все системы альтернативных приводов гуано... Кто возражает можем потестить.

Так к чему это я....А к тому что стирайте почеще желательно ариелем или досей, отжимайте, гладьте, только пропитывайте после всех этих действий и будет вам счастье

Сорри за флуд

Сообщение №29, отправлено 27 Янв 2013 00:23

-)

можем протестить-)....

Бегемотика с Субару-)

Сообщение №30, отправлено 27 Янв 2013 00:27

Цитата:

---

Оригинал отправлен Tim_severin:

Ну и я напишу. Купил я недавече супер модное средство для стирки мембранных тканей toko eco wash textile и притом за дурные деньги. И что вы думаете - достаю я со стиральной машины свои оранжевые штаны а там остались на попе пятна, просто пятна от сидения на лавке, которые должны элементарно отстираться. Потер я пятнышки немного щеточкой, пропали они, а я и подумал - хрен я когда еще куплю эту раскрученую хрень, буду лучше стирать обычными жидкими средствами как раньше

---

А какими обычными жидкими средствами стирали раньше? (писала в начале, что также стала "счастливой" обладательницей toko)