|
Автор
|
Тема: как проверить мембрану
|
idyachkov
Завсегдатай
(#3813)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 782
Оценить сообщение!
|
Koshka:
...чтобы краска легла однородно
Не обязательно однородно. Леша должен помнить, как в перестроечные времена делали "вареные" джинсы. Для получения рисунка с разводами их просто завязывали узелками и варили. В твоем случае можно завязать узелками и покрасить.
|
|
Alexis
Модератор
(#1473)
Kiev
Отчеты
|
Цитата:
Оригинал отправлен idyachkov:
Леша должен помнить, как в перестроечные времена делали "вареные" джинсы.
Угумс... Вот только жена очвчень хочет получить результат в виде белого цвета... Уж очень ей эта курточка в белом цвете доподобы  Вот я и жду... что произойдет раньше - мембрана сползет или куртка станет белой
|
|
Koshka
Завсегдатай
(#2569)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 1374
Оценить сообщение!
|
Ну не такая я уж и садистка  Еще раз подчеркиваю, я использую данную куртку как городскую, а ведь согласитесь не так уже это и критично для вещи, которую в основном носишь в "метро" и в режиме коротких перебежках "дом-метро-офис-метро-дом" иметь полноценно действующую 20 000 мембрану.
Эт Вам не в экстремальные условиях на горе.
Могу заверить, что использовать такие изуверские методы на вещах в которых я катаюсь, рука у меня уж точно не поднимется.
|
|
soolnce
Новичок
(#9646)
Киев
Рейтинг: 25
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен soolnce:
И хотя тема была неактивна практически месяц, я решила, что возможно вопрос о мембранах,их тестирования и стирки все еще интересен кому-то? Спешу поделиться только что раздобытой информацией- некий магазин "Атлантида" хочет провести лекцию по теме "Разновидности и особенности строения мембран, методы тестирования и уход за ними".Дата проведения лекции- 17 марта 2009 года в "Атлантиде" в 19.30 (г. Киев, ул. Островского 60)Приглашают всех, вход бесплатный Может, чего-нибудь полезненького можно будет узнать?
Вот,если кому интересно-ссылка на презентацию о мембранках. Cсылка Статья "Мембраны,их виды и методы тестирования" Очень даже информативненько 
|
|
Harbuz
Завсегдатай
(#9625)
Івано-франківсь
Рейтинг: 31
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен soolnce:Цитата: Оригинал отправлен soolnce:И хотя тема была неактивна практически месяц, я решила, что возможно вопрос о мембранах,их тестирования и стирки все еще интересен кому-то? Спешу поделиться только что раздобытой информацией- некий магазин "Атлантида" хочет провести лекцию по теме "Разновидности и особенности строения мембран, методы тестирования и уход за ними".Дата проведения лекции- 17 марта 2009 года в "Атлантиде" в 19.30 (г. Киев, ул. Островского 60)Приглашают всех, вход бесплатный Может, чего-нибудь полезненького можно будет узнать? Вот,если кому интересно-ссылка на презентацию о мембранках. Cсылка Статья "Мембраны,их виды и методы тестирования" Очень даже информативненько
|
|
Harbuz
Завсегдатай
(#9625)
Івано-франківсь
Рейтинг: 31
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен soolnce:Цитата: Оригинал отправлен soolnce:И хотя тема была неактивна практически месяц, я решила, что возможно вопрос о мембранах,их тестирования и стирки все еще интересен кому-то? Спешу поделиться только что раздобытой информацией- некий магазин "Атлантида" хочет провести лекцию по теме "Разновидности и особенности строения мембран, методы тестирования и уход за ними".Дата проведения лекции- 17 марта 2009 года в "Атлантиде" в 19.30 (г. Киев, ул. Островского 60)Приглашают всех, вход бесплатный Может, чего-нибудь полезненького можно будет узнать? Вот,если кому интересно-ссылка на презентацию о мембранках. Cсылка Статья "Мембраны,их виды и методы тестирования" Очень даже информативненько
є трохи над чим подумати!!!!!!!!!!!!
люди з магазину молодці.
Цікаво було б послухоти презентацію в Києві!!!!!!
|
|
|
|
|
|
Shark68
Завсегдатай
(#2737)
Киев
Рейтинг: 258
Оценить сообщение!
|
Как человек несколько принадлежащий к производству одежды и имеющий нормальное "совковое" высшее образование, могу порекомендовать создать под курткой подобные условия.
В идеале берется что-то производящее пар ( не рекомендую, но это может быть чайник ) засовывается под куртку и смотрится на реакцию изделия.
НА ВНЕШНЕЙ ТКАНИ КУРТКИ должны появиться капли воды. При этом ВНУТРИ куртка должна быть немного влажной. Т е не просто мокрой, а именно влажной.Дилетанщина Б...дь!!  Но это более-менее близко с тем что происходит с человеком.
Есть еще такая песня как "Comfortemp", но у нас почему-то не востребован.
|
|
interno
Новичок
(#9715)
Kiev
Рейтинг: 25
Оценить сообщение!
|
по-моему, все таки если это не комбинация "термобельё-полар-куртка с мембраной", сухим не приедешь... можно без полара
|
|
milkaa
Новичок
(#9710)
Киев
Рейтинг: 25
Оценить сообщение!
|
а вот как, например с мембраной в обуви? Я имею ввиду просто ботинки, чтобы приехать в них в горы и ходить везде, чтобы ноги не промокли? Любая мембрана подойдет?
|
|
Shark68
Завсегдатай
(#2737)
Киев
Рейтинг: 258
Оценить сообщение!
|
Цитата:
а вот как, например с мембраной в обуви? Я имею ввиду просто ботинки, чтобы приехать в них в горы и ходить везде, чтобы ноги не промокли? Любая мембрана подойдет?
Да в шузах проще. Все это называется "gortex". Это уже бренд и является стандартом "де факто". Проблема только в том, чтобы купить действительно с мембраной. А где оно сделано и как называется - не важно.
Советую глянуть на швы. они должны выглядеть надежно. + хорошая нитка. + пропитка по шву. и т д. В принципе, такие фирмы как Colambia делают достаточно дешевую и практичную обувь.
Покупать на рынке не советую.
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Shark68:В принципе, такие фирмы как Colambia делают достаточно дешевую и практичную обувь.Покупать на рынке не советую.
Colambia тоже не советую, наверняка, китайская подделка, типа Abidas Лучше уже - Columbia... Я очень доволен ботами марки Salomon, причем купленными года 4 назад на рынке Петровка (после пристального фейс-контроля оных)...
|
|
|
|
|
|
interno
Новичок
(#9715)
Kiev
Рейтинг: 25
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен milkaa:а вот как, например с мембраной в обуви? Я имею ввиду просто ботинки, чтобы приехать в них в горы и ходить везде, чтобы ноги не промокли? Любая мембрана подойдет?
Согласен с Шарком68 - на рынке покупать не стоит, тем более если глаз не намётан.  Я вот обычно иду в таких случаях прямиком в http Інтертоп - там есть обувь с гортексом. Те же Ecco - вполне оправданы, как по мне, по соотношению цена/качество.
|
|
2K11
Новичок
(#7007)
Kiev
Рейтинг: 75
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Те же Ecco - вполне оправданы, как по мне, по соотношению цена/качество.
Ecco это не совсем горно-спортивная обувь. Скорее удобная городская. Columbia имеет смысл только в период максимальных скидок, своих обычных денег она не стоит. На рынках действительно покупать не советую - очень много подделок. Salomon... на мой взгляд покупка саломона адидасом убило эту легендарную марку, впрочем может я пристрастен. Проблема в том что сейчас после продажи ее адидасом распродаются остатки, новых поступлений в адидасовских магазинах не будет. Трекинговая обувь для гор - в магазинах спортивно-туристической снаряги. Lowa, La Sportiva, Garmont, Lafuma, Asolo, Trezeta, Boreal, Raichle... марок много, подбираете то что нравится. Общие критерии - мембрана Gore-Tex (стандарт де-факто), подошва - Vibram, сидят удобно, внешний вид нравится. В правильно подобраных ботинках промочить ноги будет нетривиальной задачей.
|
|
interno
Новичок
(#9715)
Kiev
Рейтинг: 25
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен 2K11:Цитата: Те же Ecco - вполне оправданы, как по мне, по соотношению цена/качество. Ecco это не совсем горно-спортивная обувь.
Все зависит от модэли.
Я в XPEDITION исправно и в Карпаты и в Крыма езжу. Прошлым летом на Радуге на Алтае был - помок там изрядно, но боты сухие были. Не парят ногу, да и на ноге сидят отлично. Конечно, это не профессиональная обувь, но туристических поездок - самое то.
|
|
Neus
Заблокирован
(#10697)
|
Спасибо за ссылку!
|
|
H2O
Завсегдатай
(#5818)
Запорожье
Отчеты
Рейтинг: 512
Оценить сообщение!
|
Мне из неспециализированных марок еще Merrell нравится. Подошва вибрам, гортекс, и цена не кусается. Мягкие, удобные. А Columbia я проклял на веки вечные после того как 5 минут пытался залезть на слегка обледеневшую горку и стабильно скатывался вниз. А вверху стояла жена в обычных ботинках с обычной подошвой и хохотала. И шнурки на них я завязывал каждый час.
|
|
olavin
Завсегдатай
(#4388)
Ивано-франковск
Отчеты
Рейтинг: 572
Оценить сообщение!
|
Подошва Вибрам - какая бы она не была хорошая, но на туристических форумах почему-то многие жалуются что она совсем не держит на мокрых камнях.
Хорошие туристические ботинки должны быть целиком из кожи, и чем меньше на них швов - тем лучше, в идеале весь верх ботинка должен быть сделан оз одного куска. А вот мембрана в ботинках не так важна, сейчас производители ставят ее больше для понтов, чем чем для реальной пользы.
|
|
vasssia
Модератор
(#562)
Львів
Отчеты
|
"Подошва Вибрам -
какая бы она не была хорошая, но на туристических форумах почему-то
многие жалуются что она совсем не держит на мокрых камнях"
неправда. перевірено особисто десятками кілометрів крутих горганських схилів.
|
|
|
|
Yanek
Завсегдатай
(#849)
Хмельницкий
Рейтинг: 655
Оценки сообщения:
     
|
Исключительно личный опыт :-) Мембранную одежду по моему практическому опыту лучше вообще не стирать. Верхний слой имеет пропитку, эта пропитка 30% водонипроницаемости. Нанести ее обратно после стирки полноценно невозможно. Обычно хорошая одежда из-за пропитки и пачкаеться плохо, т.е. в волокна ткани грязь не проникает. Если использовать комплект только для лыж то 2 сезона без стирки обойтись вполне реально. Чтоб не завонялось можно периодически с обоих сторон прохладным душем прополоскать мембранку. И подвесить стечь. Использовал несколько мембран Гор-текс, трансактив, геланот. Пришел к выводу что до 1й стирки все ок, дальше начинаеться ухудшение свойств. Одежду использую жестко, т.е. не только для катания но и для пешеходки и категорийных восхождений. Не надо бояться "холодной" куртки или штанов. Т.е. каждый элемент одежды должен отвечать только за свое. Не надо совмещать мембрану со всякими подкладками утеплителями и т.д. Практически набор одежды: тонкое термобелье, толстое термобелье из полартека, флиска на молнии, мембрана. Одев такой набор все работает если немного двигаешся -25С нормально. Если жарко, снимаешь какой либо элемент :-) до полного раздевания. Очень мне нравиться мембрана однослойная, т.е. 3слоя склееные в один. Там только где карманы сеточка изнутри. Сохнет очень быстро. Любая мембрана будет влажная изнутри если вы двигаетесь, это нормально. Флис предохранит тело от контакта с влажной мембраной. Если мембрана в сильный дождь или мокрый снег покроется сплошным слоем воды то изнутри она сразу сильно увлажнниться даже если она новая. Это не протечка, а конденсат, отсутствие возможности испарять. Флис в этом случае отсыреет сильнее, если возможно следует открыть вентиляцию подмышками и стяжки снизу чтоб мембрана хоть как то вентилировалась. Вообще не следует пренебрегать вентиляционными отверстиями на куртках и штанах :-) Если вы планируете купить новую мембрану, а старую не использовать при сильном дожде ветре и т.д. то можно старую смело стирать любым жидким средством для стирки и мягкой щеткой. Все вышесказаное исключительнно мои личные наблюдения и опыт реальной эксплуатации мембранных вещей.
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценки сообщения:
|
Цитата:
Оригинал отправлен Yanek:Исключительно личный опыт :-)Мембранную одежду по моему практическому опыту лучше вообще не стирать. Верхний слой имеет пропитку, эта пропитка 30% водонипроницаемости. Нанести ее обратно после стирки полноценно невозможно. Обычно хорошая одежда из-за пропитки и пачкаеться плохо, т.е. в волокна ткани грязь не проникает.
Пропитка используется в мембранах низкого уровня, Гортекс, например, работает по другому принципу и никаких пропиток там нет, стирается он замечательно, но только при условии применения специального моющего средства для Гортекса, который можно купить в Киеве, например, в "Атлантиде"... Обычные порошки и мыло забивают мелкие поры мембраны... По опыту неоднократных стирок всевозможных Гортексов, сколь-нибудь значимой потери водоотталкивающих или паровыводящих свойств не заметил... Тоже, исключительно, из собственного опыта...
|
|
Alex_K
Завсегдатай
(#705)
Хмельницкий
Рейтинг: 1084
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Osja:
.Пропитка используется в мембранах низкого уровня, Гортекс, например, работает по другому принципу и никаких пропиток там нет,..
А можно поподробней про принцип работы "мембраны низкого уровня, Гортекс"? Особенно интересует как она работает, когда идет дождь(мокрый снег), и верхняя поверхность куртки полностью мокрая. Куда пар-пот уходит? ("Стекает в ботинки" не предлагать!  )
|
|
Critter
Завсегдатай
(#7366)
Kyiv
Рейтинг: 274
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Alex_K:
Цитата: Оригинал отправлен Osja:.Пропитка используется в мембранах низкого уровня, Гортекс, например, работает по другому принципу и никаких пропиток там нет,.. А можно поподробней про принцип работы "мембраны низкого уровня, Гортекс"? Особенно интересует как она работает, когда идет дождь(мокрый снег), и верхняя поверхность куртки полностью мокрая. Куда пар-пот уходит? ("Стекает в ботинки" не предлагать! )
Коллега, вы паузу не там поставили.
Читать надо так: "Пропитка используется в мембранах низкого уровня, а в отличии от них, Гортекс работает по-другому".
Хотя, по-моему, и гортексина снаружи водоотталкивающими пропитками пропитывается - за счет этого вода на поверхности куртки/штанов в шарики скатывается. Тоже из личного опыта
Ну, если правильно понимаю гортекс накатывается ПОД наружную ткань и не пропускает воду и ветер внутрь, но испаряет пот наружу (типа вот: http://www.gore-tex.com/remote/Satellite/product-content/pro-shell ). А пропитка наносится НА наружную ткань, чтоб уменьшить эффект, описанный Yanek:
Цитата:
Оригинал отправлен Yanek:
Если
мембрана в сильный дождь или мокрый снег покроется сплошным слоем воды
то изнутри она сразу сильно увлажнниться даже если она новая. Это не
протечка, а конденсат, отсутствие возможности испарять.
[ 11 Ноя 2009: Сообщение исправлено: Critter ]
|
|
Alex_K
Завсегдатай
(#705)
Хмельницкий
Рейтинг: 1084
Оценить сообщение!
|
Для меня вообще непонятно - ни низкого, ни высокого уровня мембран я не знаю.
А без наружного слоя, притом НЕ СМАЧИВАЕМОГО, НИ ОДНА мембрана работать не будет. А как-то описывал принципы, ссылки давал. Все без толку. На те же грабли...
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
- Добавить в закладки
