Сообщение №0, отправлено 23 Июн 2006 11:58

...с разрешения Rolek-а процитирую его сообщение:

Цитата:

---

Цитата:
Оригинал отправлен Rossignol-Ukraine:

Томми , а кто вам сказал , что кто то соберается перед вами отчитываться , поменьше " сарказма " , на будущее огромная просьба , кто дал вам право называть Школу операцией " ы" как вы выразились , а то этот " запрос " больше похож на попытку " позубоскалить " на этой ветке , хотите поучаствовать в школе , полный вперёд , нет , нечего тут разводить " флуд" , и уж совсем смешно звучит " приближённые" к РОССИ - УКРЕЙН , так таковых только по компьютерной базе более 900 человек , а свои " сомнения " приберигите " для другого случая , они нам совершенно не нужны , могу только сказать одно поехало , да действительно мало всего 6 чел . , прилетят ещё 2 - е , но и это здорово , главное , и мне очень приятно , что вы " беспокоитесь " , значит комуто не " спится" , и это " радует " , да и ещё , в дальнейшем " негативные " попытки на этой ветке вылить де...ца , будут удалятся . только позитив товаРЫшчи .

Заявления Томми от 1 июня сего года по поводу сравнения с «ОПЕРАЦИЕЙ Ы» процесса организации поездки Росси оказалось чистой правдой.

Сие заключение делаю не из банальных догадок, а из что ни наесть личного горького опыта.

Мозги желающих поучаствовать в поездке были запудрены и закручены Росси профессионально и основательно: сначала поездка была перенесена на 29 июня, а состоянием на сегодня просто и четко сказано: «Извините».

Так что громкие заявления обиженных Росси в следующем посте после вывода Томми выглядят просто абсурдно и некорректно. Ложь и обман – вещи не совместимые с профессионализмом и доверительным отношением к этой претендующий на законодателя горнолыжного движения в Украине организации.

ЗЫ: ГАНЬБА и ПОЗОР.

---

В следущем посте я высказал своё мнение(чесались руки его сохранить) , что данной ветке место в корзине так-как там рекламируют несуществующие услуги... и подождать до лучших времён.., естественно мой пост оказался там первым ...

...добавлю ещё что скептические предположения, что "ШКУ"(думаю я не ошибся в транскрипции ) создана с целью только облить грязью Польскую и карвингу никого учить не собирается , пока полностью оправдываються а десять страниц рекламной ветки - это простое "литьё воды" и "представителей" остаётся лиш обвинить в недобросовестной рекламме и антирекламме СУЩЕСТВУЮЩЕЙ школы...

Сообщение №1, отправлено 23 Июн 2006 12:28

 2 ANNDY - теперь что, на каждую ветку будем еще анти-ветку заводить? Мне кажется это ни к чему, тем более, что будет повод обвинить тебя самого в черном пиаре  Жара +30, самое время для флейма

Поступим проще. Есть уже готовая тема ЧЕРНЫЙ СПИСОК ЭКСТРЕМАЛА  . Все, кто столкнулся с недобросовестным предоставлением обещаных услуг могут предостеречь остальных. НО, для этого, как минимум, нужно быть участником событий, а не делать выводы на основании чьих-то заявлений.

Сообщение №2, отправлено 23 Июн 2006 12:31

2 ANNDY: Справедливой критики в Вашем сообщении лично я не заметил - увидел лишь "да-да, давай-давай!". Поэтому Ваше сообщение в теме УШК удалил, а сообщение Rolek оставил.

Никто Школу Карвинга не отменял - Школа состоится в указанные даты на склонах Хинтертукса. Единственный вопрос - в организации поездки с нашей стороны - вышел из строя (надеемся временно) организатор и главный вдохновитель Школы Карвинга - Алексей Владимирович Карпушин, позавчера ночью ему была сделана операция. Надеемся к следующей неделе увидеть его в снова в строю, хотя активной деятельности (в том числе и катания на лыжах) не будет еще некоторое время. Поэтому было принято не очень приятное решение - рекомендовать клиентам самим добираться Хинтертукса , где тренеры наших горнолыжных сборных и проведут Школу.

За сим разрешите откланяться и подождать выздоровления АВК.

Сообщение №3, отправлено 23 Июн 2006 14:45

2 Rossi3: "АВК" - это звучит по меньшей мере круто... даже круче чем АКМ или ЦВК  

Конечно прошу прощения за неудачные шутки юмора... но +30 за окном вселяет оптимизм на скорый прогрев воды и лучшие условия для летних-водных катаний в Киеве и не только, так что как уж тут без юмора.

А теперь по делу: Обычно солидарен с ANNDY по многим вопросам, но тут дело касается критики (объективной или необъективной - не мне решать) довольно новых как для нашей горнолыжной общественности начинаний. Я могу сравнить ситуацию с горнолыжными школами (а ведь именно так называется ветка) несколько лет назад когда у нас этим (правильнее наверное назвать не "школами карвинга" а "школами повышения  мастерства для любителей горнолыжного спорта") никто вообще не занимался и не думал даже, что вызывало у меня по крайней мере удивление. А в соседней Росии полноценные недельные-двухнедельные школы-курсы имеющие определённую рограмму и зачастую более продуктивные чем просто катание с инструктором уже тогда получили относительно широкое распостранение. Только в конце позапрошлого сезона Актив-Спорт(Польша), и если не ошибаюсь Рутения совместно с  Фишером  (тренерами были Олег Машталир и Юрий Утин  - довольно известные в отечественном горнолыжном спорте личности) предприняли попытки организации подобной школы в Украине на Драгобрате, и насколько я понимаю относительно успешнык. В этом сзоне Актив-Спорт провёл целый ряд школ, на одной из которых мне посчасливилось побывать и в реале оценить работу интрукторов и треннера (пользуясь случаем передаю привет Чеславу, Раффелу и Павлу ... катание и учёба вместе с вами - огромное удовольствие). Теперь и представитель Россиньёль захотел проводить школу, что неудивительно, ведь во главе комапнии стоят сопртсмены а ныне даже тренера (видел выступление Карпушина-джуниора на "казковой олимпиаде"  - вот думаю тренер его порадовался за результаты своего воспитанника ). Так мы ведь этому все должны быть только рады так как  какя-никакая конкуренция повлияет на то что школы будут стараться лучше оказывать свои услуги да вообще и весь процесс включая длоставку, расселение, питание, скипассы и прочие моменты. Ну и у потенциальных студентов школы появится возможность выбирать по срокам, датам и прочьимм переменным в какую школу записываться, а по этому получится что большее колличество желающих сможет поучавствовакть в "школах повышения горнолыжного мастерства".  Конечно очень хотелось бы чтобы при всём этом конкуренция была здоровая, без обливания опонентов грязью на форумах и в жизни,  и чтоб истинной целью организаторов школы являлось именно оказание услуг, а не извиняюсь за выражение обс...ние бизнеса конкурентов, на что я так помнимаю прямым текстом намекает ANNDY. Но пока этому  не будет прямых докозательств я бы воздержался от каких либо-комментариев, сохраняя надежду что у нас в Украине через некоторое время будет много разных хороших школ горнолыжного мастерства для любителей, а так же разных хорошо организованных любительских соревнований с честным и объективным судейством и прозрачной системой отображения результатов участников. И вообще у нас всё будет ХОРОШО не только в области горнолыжного спорта

За сим разрешите пожелать Украинской  Школе Карвинга успехов. Лично занком с ребятами которые задекларированы в ней как треннера (и они дейсвтительно являются спортивными тренерами) и всем рекомендую их как высококласных специалистов и профессионалов своего дела. Ну а Алексею Владимировичу естевсенно выздоровления.

Сообщение №4, отправлено 24 Июн 2006 14:40

2 ANNDY: Справедливой критики в Вашем сообщении лично я не заметил - увидел лишь "да-да, давай-давай!". Поэтому Ваше сообщение в теме УШК удалил, а сообщение Rolek оставил.Никто Школу Карвинга не отменял - Школа состоится в указанные даты на склонах Хинтертукса. Единственный вопрос - в организации поездки с нашей стороны - вышел из строя (надеемся временно) организатор и главный вдохновитель Школы Карвинга - Алексей Владимирович Карпушин, позавчера ночью ему была сделана операция. Надеемся к следующей неделе увидеть его в снова в строю, хотя активной деятельности (в том числе и катания на лыжах) не будет еще некоторое время. Поэтому было принято не очень приятное решение - рекомендовать клиентам самим добираться Хинтертукса , где тренеры наших горнолыжных сборных и проведут Школу.За сим разрешите откланяться и подождать выздоровления АВК.

...насчёт критики: тяжело заметить критику если критикуют организацию, которую представляете...

...по существу: Удалив мое сообщение , вы не одосужились обьяснить суть дела и по крайней мере не ответили на сообщение Rolek-а..! И получилось - или пофигизм, или позиция страуса...только лиш по этой причине я был вЫнужден запостить эту ветку..!
И никакой личной обиды я отнюдь не испытываю...

...насчёт школы: считаю абсурдными и смехотворными Ваше обьяснения по поводу школы - неужели кроме г.Карпушина у Вас никто не умеет работать и всё организовывать , ему я искренне желаю скорейшего выздоровления - болеть он просто не имеет права , без него всё всегда "разваливаеться" ...а "рекомендовать клиентам самим добираться до Хинтертукса" неп. перед поездкой - извените , но это фактически отменить школу..! Ну если сравнить - всё равно что организовать ,к примеру, чартер в Гудаури и за неделю до вылета сообщить "самолёта не будет - добирайтесь сами"...

2 SKIER
...повторюсь - это вЫнужденное действие , а ветка может оказаться и полезной (как в данном случае - подразнили и уже начали выдавать какую-то инфу) - ведь сейчас на форуме только рекламные ветки касательно Лыжных школ...
...к примеру, если вспомнить: нерекламная ветка про Буковель оказалась очень таки полезной для общения на форуме...

2 Wakerunner - согласен во всём, но "привычка" не отвечать на "неудобные" сообщения как метод - должны искореняться в рекламных ветках..!

Сообщение №5, отправлено 25 Июн 2006 17:45

Цитата:

---

Оригинал отправлен rossi3:

Никто Школу Карвинга не отменял - Школа состоится в указанные даты на склонах Хинтертукса. Единственный вопрос - в организации поездки с нашей стороны …

---

Очень интересная позиция. Никто не отменял? Скажу так, переезд, визовая поддержка, бронирование мест в гостинице являются составной частью всего мероприятия и в случае их выпадения возможны два варианта:

1)      цены на самостоятельное решение этих вопросов будут выше, что приведет к невозможности части участников участвовать в Школе;

2)      уведомление за неделю про «нововыявленные» обстоятельство есть не что иное как полный срыв мероприятия в целом (организация переезда через тур. фирму своими силами в этом случае просто невозможна: визы, билеты …)

 

Цитата:

---

Оригинал отправлен rossi3:

Поэтому было принято не очень приятное решение - рекомендовать клиентам самим добираться Хинтертукса , где тренеры наших горнолыжных сборных и проведут Школу.

---

Смотри комментарии выше.

И в дополнение. Если уж Школы карвинга, организуемые Росси, отличаются подобным уровнем профессионализма подготовки и организации, тогда с точки зрения любителя горных лыж желаемым является появление других, кроме упомянутого выше, организаторов и не обязательно украинского происхождения.

Невзирая на то, что налоги они будут платить у себя на родине, и без разрешения Росси продвигать торговую марку Элан, Соломон или какую-либо другую.

Я как потребитель кровно заинтересован в повышении конкуренции как между производителями, так и разного рода организаторами.

 

Цитата:

---

Оригинал отправлен rossi3:

За сим разрешите откланяться и подождать выздоровления АВК.

---

Та ради Бога, только хотелось бы услышать более аргументированную позицию Росси, а не просто вождение «вилами по снегу», и кланяйтесь себе на здоровье.

 

Я надеюсь, что сообщество участников этого форума выскажет моей точки зрения поддержку. А в Хинтертукс, не смотря на создаваемые «козни», я все равно поеду.

Фото-отчет гарантирую.

Сообщение №6, отправлено 25 Июн 2006 23:10

Вот это я понимаю! Вот самый правильный подход. Если человек действительно хочет поехать и потренироваться в летний период, то самому  организовать поездку не так и трудно. А подключиться к команде и тренироваться вместе только интереснее. Самое главное открыть визы, а в остальном я проблем не вижу. Заказать проживание можно по интернету (как это делал я), пропуски купить не проблема (я купил сезонные до 1.12.2006), дорога "майже" 2000 км до гостинницы от Киева, тоже хоть автомобиль, хоть самолет... А в остальном только желание тренироваться.

 В июне была команда с Москвы, а с ними человек 10 любителей.Им немного труднее добираться, но они едут. Летят в Мюнхен на самолете, берут на прокат мультиван, едут в Тукс и катаются.  Были они 14 дней и обходилась поездка в 3000 уэро. А нам  и ближе и дешевле, только разговоры получаютя не очень приятные.

 Лично я как тренер, только приветствую любое желание поучаствовать в тренировочном процессе. И мне, как тренеру, любая помощь будет в радость. Так как обязанности возлагаются не только тренера, но и водителя, повара, доктора, сервисмена, психолога, менеджера команды и т.д. и т.п.

 Поэтому,я поддерживаю точку зрения Rolek-a и готов содействовать развитию горнолыжного движения Украины. Я хочу тренировать команду, я сам иду в посольство, делаю страховки, приглашения, переводы, бронирую мест, покупаю пропуски, еду, тренирую... Я пытаюсь создать наиболее благоприятные условия для подготовки наших спортсменов. Вот только по приезду не успеваю заниматься поиском средств для создания этих "благоприятных" условий.

 Есть интересная тема по поводу помощи детям, над которой я думаю не первый день, но постараюсь высказать и свою точку зрения.

Сообщение №7, отправлено 26 Июн 2006 16:46

А куда пропало обсуждение о детях???

Ага, нашел, Скиер перенес его в ветку "Фонда помощи детям". Спасибо!

Сообщение №8, отправлено 03 Июл 2006 23:52

Вы с завидным "рвением" удаляете мои сообщения с ветки "О пока не существующей ШКУ" , хотя в обсуждении не участвуете, как и не ответили на мою реплику в данной ветке

Ваши действия мне непонятны и моему мнению некорректны(тем боле, что последнее сообщение было адресованно конкретно двум участникам обсуждения и хотелось бы услышать ответы !!!) - или не вмешивайтесь в дискуссию или обьяснитесь "на равных" в данной ветке

Сообщение №9, отправлено 04 Июл 2006 12:40

Есть мнение организовать поездку самостоятельно! Я провел некоторую подготовительную работу, и некоторые консультации (см. ветку Украинская школа карвинга) и в силу моих професиональных занятий могу взять  всю подготовку на себя (в том числе и визы) вопрос есть ли желающие поддержать начинание, Эннди -участвуешь?

Сообщение №10, отправлено 04 Июл 2006 17:54

Лижі з ботами брали на прокат в "Sport Nenner" знизу біля касс продажу абонементів 20Є, зберігати іх можна в прокаті цієї фірми на другій станції на горі, там їх зберігають та сушать, зранку береш сухі і теплі і в останній день здаєте туди ж . Красота...
Це я так коротко... Да дозвілля ввечері в місті Мейрхофен (5-7 км від Тюкса) .
Вибачайте, що коротко змушений відірватись від компа.

Сообщение №13, отправлено 14 Июл 2006 16:07

Цитата:

---

Оригинал отправлен Alexander Smirnov:

Есть мнение организовать поездку самостоятельно! Я провел некоторую подготовительную работу, и некоторые консультации (см. ветку Украинская школа карвинга) и в силу моих професиональных занятий могу взять  всю подготовку на себя (в том числе и визы) вопрос есть ли желающие поддержать начинание, Эннди -участвуешь?

---

Сообщение №16, отправлено 20 Дек 2006 15:40

Цитата:

---

Оригинал отправлен WarGo:

A vmeste s ego wkoloj startyet MAPED, no on ne ego! On prosto vezde razmestil objavy!!!

---

Сообщение №17, отправлено 20 Дек 2006 18:06

------------------------------------
.. а глаза такие добрые - добрые ....

Сообщение №20, отправлено 22 Дек 2006 17:20

Ух ты! Это уже интересно. Ура фри-райду с гидами в Карпатах!!! Вертолет запустите?

А то надоело, вечное укрбэк-кантри... Это в смысле "позаду села", по горло в снегу с лыжами в зубах  и без гидов  

Хорошо хоть ски-тур и джи-пи-эс крайние пару лет завели в продажу, бэккантрить стало веселей

[ 22 Дек 2006: Сообщение исправлено: Zebra ]

Сообщение №21, отправлено 22 Дек 2006 17:56

Цитата:

---

Оригинал отправлен Zebra:

Ух ты! Это уже интересно. Ура фри-райду с гидами в Карпатах!!!

---

Сообщение №22, отправлено 23 Дек 2006 16:48

Цитата:

---

Оригинал отправлен Tyler:

Не спешите радоваться. Вдруг и у вас что-то случится с лыжами, а инструктор/гид с остальными экскурсантами уедет, а вас оставит в целине с поломанной лыжей -мол, выбирайся сам, если сможешь, ничем не могу помочь?

---

Сообщение №24, отправлено 25 Дек 2006 09:31

Цитата:

---

Оригинал отправлен Anton Yakovina:

С полноценным недельным курсом для новичков, середнячков и продвинутых лыжников. Учить карвингу, могулу, фрирайду и основам парка. Так же будут гиды с которыми можно ходить на восхождения на ВВ и Гембу. Дай Бог будет снег, мы стартуем с нового года.

---

2Tyler: Вот видите, теперь это будет происходить по неделе, а Вы всего до наступления темноты поспели...Может, расскажете поподробней...