Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Категория:Обучение   » О физ.подготовке (Страница 1) - Добавить в закладки
Страница: >>  >l  
Автор Тема: О физ.подготовке
*Одессит*
Новичок (#3422)
Одесса

Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №0, отправлено 21 Июл 2006 14:12
Отправить ответ   Ответить по тексту *Одессит*    Профайл для *Одессит*   Email *Одессит*   Отправить новое частное сообщение *Одессит*   Редактировать/удалить сообщение

В начале этого года первый раз стал (и не только ) на горные лыжи. Есть момент: сложно контролировать лыжи в плоскости параллельной земле. Не то чтобы разъезжаются, но "играют".

В чем причина? Слабые мышцы (какие???), недостаточная плотность облегания ноги ботинком? Ваш вариант...

Pepel
Завсегдатай (#3243)
Николаев&киев

Рейтинг: 268


Оценить сообщение!
Сообщение №1, отправлено 21 Июл 2006 16:03
Отправить ответ   Ответить по тексту Pepel    Профайл для Pepel   Email Pepel   Отправить новое частное сообщение Pepel   Редактировать/удалить сообщение

Я, конечно не гуру и не специалист. Но порекомендую простой совет.

Найми инструктора. Хотя бы на час, лучше 2часа. И многие вопросы снимуться. И прогресс будет на лицо. А ноги тут не причем. Катаются и дети и девушки без физподготовки совсем.

Пример: сын - рост1.82м. физподготовка - ниже среднего. 2 часа под присмотром инструктора. На второй день со мной по красным спускам - все бока в синяках. 3 день - уверенное стояние на г/л и поворот плугом с упором. А дальше - опыт и желание. 

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №2, отправлено 21 Июл 2006 16:35
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение

Альтернатива курам - утки!!! Знаю я один снегоскользящий снаряд, при езде на котором, катающийся начисто лишен описанной выше проблемы...
WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №3, отправлено 21 Июл 2006 16:59
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

ну например прямые неширокие лыжи типа как для GS
Alexis
Модератор (#1473)
Kiev
Отчеты


Сообщение №4, отправлено 21 Июл 2006 17:20
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexis    Профайл для Alexis   Email Alexis   Отправить новое частное сообщение Alexis   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Osja:

Альтернатива курам - утки!!! Знаю я один снегоскользящий снаряд, при езде на котором, катающийся начисто лишен описанной выше проблемы...

Дима, не создавай большую группу желающих научиться на этом снаряде... А то на меня с Ирой у тя времени не хватит
vasssia
Модератор (#562)
Львів
Отчеты


Сообщение №5, отправлено 21 Июл 2006 17:38
Отправить ответ   Ответить по тексту vasssia    Профайл для vasssia   Email vasssia   Отправить новое частное сообщение vasssia   Редактировать/удалить сообщение

..альтернатива курам   -   гуфи...і регулары Smile
Lenny*s
Завсегдатай (#1456)
Киев

Рейтинг: 250


Оценить сообщение!
Сообщение №6, отправлено 21 Июл 2006 18:06
Отправить ответ   Ответить по тексту Lenny*s    Профайл для Lenny*s   Email Lenny*s   Отправить новое частное сообщение Lenny*s   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен *Одессит*:

В начале этого года первый раз стал (и не только ) на горные лыжи. Есть момент: сложно контролировать лыжи в плоскости параллельной земле. Не то чтобы разъезжаются, но "играют".В чем причина? Слабые мышцы (какие???), недостаточная плотность облегания ноги ботинком? Ваш вариант...

Недостаточная плотность облегания ботинок может на это влиять.

Но в Вашей конкретной ситуации главными причинами могут быть недостаточный опыт катания и соответственно слабая техника.

Сила и выносливость мышц ног в основном влияют на продолжительность спуска без остановок. Но чем выше ваша техника, тем меньше энергии вы будете тратить при спуске. Идея с инструктором - очень даже не плоха. Ноги принудительно практически невозможно держать паралельно при спуске. Когда Ваша техника дойдет до определенного уровня ноги сами перестанут болтаться и будут держаться паралельно.

Goofy
Завсегдатай (#3056)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 3876


Оценить сообщение!
Сообщение №7, отправлено 21 Июл 2006 18:29
Отправить ответ   Ответить по тексту Goofy    Профайл для Goofy   Email Goofy   Отправить новое частное сообщение Goofy   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен vasssia:

..альтернатива курам   -   гуфи...і регулары

Тут такое дело...

Нет уж, уважаемый, зачем вводить человека в заблуждение и перефразировать первоисточники. Альтернатива курам - таки утки. Пусть человек в стойке duck катает, если вдруг приспичит, а там уж и сам разберет, кто он

Что до "гуляющих" лыж. Я, конечно, в этом не разбираюсь, но, помнится, с умилением шкрябал кругами вокруг симпатичной девушки, первый раз вставшей на лыжи на Тростяне. У нее тоже виляли эти штуки, в смысле, лыжи, и она по этому поводу громко изумлялась, а после, встав и отряхнувшись, все интересовалась, что ж с этим делать (гм... типа я ей в чем мог помочь ). Но... прошло буквально полдня, как красавицу отнял чудовище-бугель и все у нее получалось. Первый же спуск на центре на "привязи" с инструктором снял эту проблемку (и породил другие, но это уже оффтоп). Уже на второй день все неполадки окончательно самоустранились. Вывод - терпение и труд все перетрут. Или как говорил кто-то: "учиться, учиться и учиться гогнолыжному делу настоящим обгазом". Вот...

ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №8, отправлено 22 Июл 2006 00:59
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен *Одессит*:

В начале этого года первый раз стал (и не только ) на горные лыжи. Есть момент: сложно контролировать лыжи в плоскости параллельной земле. Не то чтобы разъезжаются, но "играют".В чем причина? Слабые мышцы (какие???), недостаточная плотность облегания ноги ботинком? Ваш вариант...


Мой вариант:

Если у лыж карвинговая геометрия - это вполне свойственное им поведение , это если "ехать в плоскости - паралельно земле"...(в идеале это прямо вниз )
...борьба с этим - осваивать азы "резанного поворота",или - как начальный вариант - поворот "плугом" и затем более "продвинутый" - "классический" поворот со сбросом пяток...ещё можно (недолго) лететь в воздухе...пралельно земле..!

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №9, отправлено 22 Июл 2006 01:03
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Мышечная сила и затяжка ботинок - это врядли. Имхо причина в неправильной - задней - стойке. Обопритесь голенью на язык ботинка - должно попустить.

Тренер на час или два - деньги на ветер, если конечно Вы не супер талантливы. Вам нужно поработать, именно поработать, с квалифицираванными инструкторами, обязательно умеющими ставить на лыжи новичков, хотя бы неделю часов по 4-6 на подготовленном склоне. Реально возможны несколько вариантов:
1. c Active-Sport'ом на Буковели - имхо наилучший вариант, и достатно бюджетно, во всяком случае намного лучше и намного дешевле, чем нанимать тренера на том же Буке... а если есть время и деньги - они на Капруне уже в октябре-ноябре начнут
2. с Олегом Машталиром - но тут две сложности для начинающего: а) таких классов он проводит всего несколько за сезон, и б) у Олега в группе скорее всего будут достаточно уверенно катающиеся - Вам может быть тяжеловато угнаться за ними, они (мы :-) будем требовать его внимания, и Вам останется меньше
3. если будет проводиться Росси-кубок - возможно Олег и Юля Сипаренко, может еще кто-то, будут проводить небольшие мастер классы и для новичков в том числе; бесплатно, но мало по времени
4. здесь на Скиере есть люди, я знаю по крайней мере одного, которые предположительно могут предложить индивидуальные тренинги, скорее всего на своих "домашних" горках. Проявите инициативу - думаю кто-то откликнется.

Ну а физпо-отовка - штука абсолютно необходимая, но недостаточная

ПыСы. Соскучился я реально за снегом и лыжными разговорами :-)

oleg mashtalir
Завсегдатай (#1951)
Kiev

Рейтинг: 285

Оценить сообщение!
Сообщение №10, отправлено 22 Июл 2006 12:52
Отправить ответ   Ответить по тексту oleg mashtalir    Профайл для oleg mashtalir   Email oleg mashtalir   Отправить новое частное сообщение oleg mashtalir   Редактировать/удалить сообщение

Я лично не совсем понял вопрос... Зачем ехать на плоских лыжах, если так вы ими не управляете и не контролируете ни скорость ни самих лых. Если лыжа карвинговая, широкий носок сам цепляет снег при малейшем угле закантовки (если он не абсолютно тупой). Поэтому, когда лыжник несется на плоских лых, трудно удерживать лыжу абсолютно плоско набирая при этом скорость.Вот лыжу и дергает. Насколько я знаю, лыжа все время должна скользить на кантах. И момент перекантовки должен занимать минимум времени. То-есть скольжение на плоских лыжах "майже" отсутствует. Перекантовка мгновенная и скольжение с канта на кант.

 Хотя факторов влияющих на качество езды может быть много. Это и физ. подготовка и подготовка самих лыж, и затяжка ботинок и т.д. и т.п.Если ботинок не затянут, то на протяжении поворота, тяжело удерживать центральное положение. Будет разрывать как тузик тряпку, а  если ноги, прес и спина совсем уж слабые тогда тоже может болтать как веревку со стороны в сторону. Ведь даже из подседа будет тяжеловать перейти вперед и сделать перекантовку.

*Одессит*
Новичок (#3422)
Одесса

Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №11, отправлено 24 Июл 2006 14:32
Отправить ответ   Ответить по тексту *Одессит*    Профайл для *Одессит*   Email *Одессит*   Отправить новое частное сообщение *Одессит*   Редактировать/удалить сообщение

Ребят, спасибо за советы!

По поводу снегоскользящего снаряда, я уж было подумал о том, что уважаемый doctor назвал бы тухисом. Катающийся на нем(ней) начисто лишен описанной выше проблемы.

Если серьезно, к борду придём позже. Лыжи в офигенное удовольствие

По поводу контроля лыж, ещё момент - так как техника у меня "супер", бывало нехило гонял на одной лыже. В смысле после "прыжка" или поворота снега касается сначала одна лыжа, а там уже по обстоятельствам: или падение, или хитрая балансировка с попыткой нормально поставить вторую лыжу.

Так вот, пока вторая лыжа в воздухе, сложноватенько мне её параллельно первой поставить. Виляет. Видать рычаг большой.

Вот мне и интересно, какие мышцы за это отвечают?

А то что карвы должны дергаться, это Вы меня успокоили. Буду знать.

doctor
Завсегдатай (#2119)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1135

Оценить сообщение!
Сообщение №12, отправлено 25 Июл 2006 10:23
Отправить ответ   Ответить по тексту doctor    Профайл для doctor   Email doctor   Отправить новое частное сообщение doctor   Редактировать/удалить сообщение

Прочел все ответы и загрустил: ни у кого не чувствуется академического подхода к проблеме . Базисные понятия упущены: перед пристегиванием этих вибрирующих "штук" необходимо принять вводную терапевтическую дозу "Антибугрина" . И все. Забудьте о вибрациях. После каждого пит-стопа склон будет становиться более гладким, лыжи управляемыми, а скольжение парящим .  
Petr
Заблокирован (#1757)
Сообщение №13, отправлено 25 Июл 2006 10:50
Отправить ответ   Ответить по тексту Petr    Профайл для Petr   Email Petr   Отправить новое частное сообщение Petr   Редактировать/удалить сообщение

Как-же помню, в "Станиславском", перед 1-м этапом чемпионата. "Профилактическая" доза "антибугрина" с вечера в компании Доктора и "скильжение парящее" до обеда следующего дня.

"Антибугрин" с утра - не только не вредно, но и сильно полезно .

Pepel
Завсегдатай (#3243)
Николаев&киев

Рейтинг: 268


Оценить сообщение!
Сообщение №14, отправлено 25 Июл 2006 10:52
Отправить ответ   Ответить по тексту Pepel    Профайл для Pepel   Email Pepel   Отправить новое частное сообщение Pepel   Редактировать/удалить сообщение

Думаю будет полезна сссылка на Вашу (доктора) ветку: "Антибугрин Рецепты и впечатления.

https://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?skf=get_topic&f=1&t=002292&sorted[/ link]=

после подробного изучения ветки на практике  склон будет гладким а скольжение парящим даже без лыж, только в ботинках, маске и в кресле перед телевизором.

...да и палки необходимо к рукам привязать, для лучшей устойчивости.

 

dimson
Завсегдатай (#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713


Оценить сообщение!
Сообщение №15, отправлено 31 Июл 2006 15:56
Отправить ответ   Ответить по тексту dimson    Профайл для dimson   Email dimson   Отправить новое частное сообщение dimson   Редактировать/удалить сообщение

Пока лето тренируйся на роликах - помогает держать стойку , равновесие, физо.

Vladislav
Завсегдатай (#2471)
Україна
Отчеты
Рейтинг: 260

Оценить сообщение!
Сообщение №16, отправлено 24 Окт 2006 00:49
Отправить ответ   Ответить по тексту Vladislav    Профайл для Vladislav   Email Vladislav   Отправить новое частное сообщение Vladislav   Редактировать/удалить сообщение

Шановні скієряни, хотілося б поцікавитися хто і як готується до нового сезону
в плані фізичної підготовки.
Хотілося б отримувати задоволення від катання.

Я початківець і тому хотілося б почути поради досвідчених лижників,а особливо інструкторів Чеслава, Олега Машталіра та інших.

Які вправи порекомендуєте робити для зміцнення м'язів та розвитку їх витривалості ?
Сподіваюсь у цьому сезоні потрапити до лижної школи, тому також цікавлять підготовчі вправи для освоєння техніки катання.

Думаю Ваші поради будуть корисні не лише мені , а і багатьом початківцям, що заходять на форум.

vd
Завсегдатай (#660)
Kiev.ua
Отчеты
Рейтинг: 678

Оценить сообщение!
Сообщение №17, отправлено 24 Окт 2006 09:30
Отправить ответ   Ответить по тексту vd    Профайл для vd   Email vd   Отправить новое частное сообщение vd   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Vladilav:

Які вправи порекомендуєте робити для зміцнення м'язів та розвитку їх витривалості ?

Я лично не совсем подхожу под целевую группу, которой адресован вопрос - ни кататься (тем более на лыжах не умею), ни готовиться. Но вот есть написано что делать, если сил избыток, а склоны пока снегом не радуют.
http://www.ski.ru/static/548/2_21616.html
Пользуйте на здоровье.
Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №18, отправлено 24 Окт 2006 10:25
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение

Всё зависит от дисциплин, которыми Вы планируете заняться на горнолыжном курорте, ниже представлены наиболее распространенные дисциплины и описание упражнений для развития  типичных навыков :

Колыбинг - упражнения на развитие мышц-разгибателей правой руки для подноса стакана ко рту, эспандер для кисти, с теми же целями, упражнения на координацию, чтоб не промахнуться мимо рта... Все операции проделываются сидя, заодно укрепляются ягодичные мышцы...

Доходинг до доминга после колыбинга - упражнения на развитие координации, выполняются, как правило, на скользких и наклонных поверхностях, идеально  подходит баланс-борд и цирковые цилиндры с дощечкой, которой пользуются акробаты...

Побудинг- упражнения на мышцы-открыватели правого и левого глаза, мышцы спины для приведения положения тела из горизонтального в вертикальное...

Кто-я-инг- упражнения на развитие памяти, выполняются перед зеркалом...

Опохмелинг - упражнения, подобные разделу колыбинг, но с большими утяжелениями.

Бугелинг - упражнения на развитие координации при работе локтями и уроки вокала по разучиванию фраз "Вас тут не стояло" и "Мне впереди заняли"

Кувыринг- комплекс акробатических кульбитов, направленных на минимизацию воздействия окружающей среды на организм

Шашлыгинг, чинахинг, грибноюшинг - упражнения по развитию мышц нижней и верхней челюстей

Байкотравинг - уроки родной речи

Ну и для любителей экзотики

Флиртинг, он же кадринг - ноу комментс

Удачной подготовки к сезону и замечательных спортивных успехов!!!!

Jharos
Завсегдатай (#991)
Київ

Рейтинг: 368


Оценить сообщение!
Сообщение №19, отправлено 24 Окт 2006 12:00
Отправить ответ   Ответить по тексту Jharos    Профайл для Jharos   Email Jharos   Отправить новое частное сообщение Jharos   Редактировать/удалить сообщение

Мнение эксперта. Как подготовиться к сезону.
  
Как год назад Анечка меня спрашивала о этом – я дал советы, сейчас повторю.
1. Довести свои пробежки до 1 часа в день по пересечённой местности.
2. Прыжковые тренировки, через " скамейку", "колесо автомобиля" и т.д.
Начать с 10 прыжков с места через препятствие маленькой высоты и постепенно увеличивать высоту и количество прыжков. Прыжки выполняется с моментальным отталкиванием после приземления, как через скакалку. К стати можно начать с скакалки, но там надо довести минимум 70-80 прыжков за 1-1.2 мин. (примерно) - это имитация нагрузки при прохождении спорттрассы. Это я отрабатывал в спорт школе ещё в Терсколе в глбоком детстве, сейчас даже не знаю смогу ли - старый стал.)))
3. Любой фитнес - по приоритету.
Велик, ролики, плавание, игровые виды спорта.
Чередуйте эти 3 пункта и будете уверены, что в к сезону будете готовы почти, как я)))).

Слава Рунич

(C)тырено тут:

http://www.whiteguides.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=130&forum=2[/link ]

dimson
Завсегдатай (#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713


Оценить сообщение!
Сообщение №20, отправлено 24 Окт 2006 12:48
Отправить ответ   Ответить по тексту dimson    Профайл для dimson   Email dimson   Отправить новое частное сообщение dimson   Редактировать/удалить сообщение

Осенью рулят коньки. Ролики, бег, велосипед - не сезон, грязь. Я обычно хожу на Атек.
oleg mashtalir
Завсегдатай (#1951)
Kiev

Рейтинг: 285

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №21, отправлено 24 Окт 2006 23:53
Отправить ответ   Ответить по тексту oleg mashtalir    Профайл для oleg mashtalir   Email oleg mashtalir   Отправить новое частное сообщение oleg mashtalir   Редактировать/удалить сообщение

Любая подготовка (физическая, техническая, тактическая, психологическая...) это многолетний процесс. В любое время года нужно поддерживать форму  в зависимости от степени нагрузки. Силы ног и специальной выносливости, может оказаться мало.Нужно развивать координационные способности, равновесие, гибкость, быстроту, общую и специальну выносливость, а также силу и ловкость. Посредством спортивных и подвижных игр, развивается много двигательных и физических качеств. Поэтому, горнолыжники играют во все! Большой и настольный теннис, футбол, хоккей на роликах, русскую лапту, волейбол, баскетбол и т.д. и т.п. Если это происходит весной, значит после ботинок ослаблены голеностопы и нужно играть на песке для их укрепления, а также включать бег, ходьбу и велосипед. Если же сезон на носу, нужна более целенаправленая нагрузка.

 В последнее время, с приходом карвинговых лыж нагрузка немного изменилась. Так при правильной постановке техники нагрузка идет больше на кость, чем на мышци бедра. Поэтому и подготовка, и выполнение упражнений немного поменяли свою специфику. Но очень много внимания нужно уделять не прокачке мышц, а именно умению овладевать и обладать своим телом. Если координация нарушена (или слабо развита), сопоставить все действия в одно целое, а еще и не думать об этом при езде, будет не совсем легко.

 Очень помогут упражнения на ровновесие. Например, с большим резиновым мячом. Сидя на нем, ноги вперед. Медленно встать на колени, удерживая при этом равновесие. Потом встать на ноги и снова медленно сесть...  Такого плана упражнений сразу не пересчесть.

 Обязательно нужно тренировать мышци спины и брюшного пресса. Также включать прыжковые упражнения, но не до фанатизма. Можно выполнять в подъем прыжки из полу-приседа из стороны в сторону 5 прыжков, но 20 подходов. Так после 100 прыжков, даже не почувствуете и не забъете мышцу. И так далее. Всю подготовку описать в двух словах, очень трудно. Поэтому, было бы проще отвечать на конкретно интересующие вопросы.

 Ну и для своей собственной безопасности, а также пластичных движений при скольжении в повороте, очень нужно делать упражнения на растягивание. Только не по дивану в горизонтальном положении, а отдельных групп мышц 

DimaPetroFF
Завсегдатай (#2613)
Київ

Рейтинг: 572


Оценить сообщение!
Сообщение №22, отправлено 25 Окт 2006 09:42
Отправить ответ   Ответить по тексту DimaPetroFF    Профайл для DimaPetroFF   Email DimaPetroFF   Отправить новое частное сообщение DimaPetroFF   Редактировать/удалить сообщение

как готовимся? ну я вот например флягу новую купил для антибугрина!

а вообще конечно неправильная постановка вопроса "готовиться перед началом сезона"-да все время нужно держать себя в форме-например у меня-два раза в неделю по часу баскетбол круглый год, летом велики-ролики-большой теннис (иногда пинг-понг)-бадминтон, сейчас вот коньки скоро начнутся. неплохо бы еще конечно хоть раз в неделю в тренажерный зал ходить, но пока не могу выделить на это резервы.

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №23, отправлено 25 Окт 2006 11:17
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Я в воля кабель пакет "СПОРТ" проплатил. Готовлюсь так.
DimaPetroFF
Завсегдатай (#2613)
Київ

Рейтинг: 572


Оценить сообщение!
Сообщение №24, отправлено 26 Окт 2006 09:31
Отправить ответ   Ответить по тексту DimaPetroFF    Профайл для DimaPetroFF   Email DimaPetroFF   Отправить новое частное сообщение DimaPetroFF   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен WarGo:

Я в воля кабель пакет "СПОРТ" проплатил. Готовлюсь так.

ладно те прибедняться-в баскет тоже гоняешь будь здоров-дай бог каждому!
Все время: Киевское время
Страница: >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор