Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Категория:Поговорить   » Бистриця-Дземброня міф чи реалії? - Добавить в закладки
 
Автор Тема: Бистриця-Дземброня міф чи реалії?
ooo
Завсегдатай (#2921)
Киев

Рейтинг: 204

Оценить сообщение!
Сообщение №0, отправлено 24 Янв 2007 00:37
Отправить ответ   Ответить по тексту ooo    Профайл для ooo   Email ooo   Отправить новое частное сообщение ooo   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Hugo:
Дайте людям потащитись від своєї популярності - може скоро дойде що на даний момент вона грунтується на безальтернативності .

как-то нас (меня с женой и дочкой) подвозил один местный. говорил что что хозяин турбазы в районе верховины. судя по тому что денег не взял, точно не таксист, сказал приезжайте ще отдыхать. так он говорил, что в районе пипа ивана в сторону к верховыне (по крайней мере я так понял, мог не совсем правильно понять район) уже скуплено куча земли для нового горнолыжного курорта. планируется сделать самую длинную в европе трассу (по его словам) - 5 км. хотя я слышал что в швейцарии (если правильно помню) можно спускаться километров 10-11. так что это точно не будет самая длинная трасса в европе.
ну тут за что купил, за то и продал. но факт купли большого количества земли в той стороне слышал не только от этого местного. правда или нет - не знаю. там горы конечно поприятственней чем на буковели. в среднем в районе 1500. а та таких высотах даже в этом году можно было бы покататься. это если хозяева предполагаемого курорта сами снег не будут в стороны с трассы убирать (чему я бы не удивился смотря на буковель).
все это если честно похоже (для меня по крайней мере) на пацанские расклады - вон пацаны курорт построили, у меня шо - бабла меньше. я лучше забабахаю. очень часто вложение денег у наших крутых пацанов очень похоже что делается по такому принципу (слишком уж примеров много).
действительно ли это правда про новый гл курорт в украине или фигня все это (как инвестиции австрийцев в тростян) - со временем узнаем. нужно быть полным идиотом, чтобы землю в горах просто так скупать. очень хочется чтобы был именно полноценный конкурент буковелю. тогда люди я думаю начнут думать не задницей (как продемонстрировала администрация и хозяева буковеля) а хотя бы другими частями тела. на голову даже и надежды нет.

очень надеюсь что новый гл курорт - не просто блаблабла местных людей.

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

dimson
Завсегдатай (#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713


Оценить сообщение!
Сообщение №1, отправлено 24 Янв 2007 09:48
Отправить ответ   Ответить по тексту dimson    Профайл для dimson   Email dimson   Отправить новое частное сообщение dimson   Редактировать/удалить сообщение

Какой идиот будет трубить в газетах перед постройкой курорта? Чтобы население тут же задрало цены на землю?

"об этом пишут в газетах, а газеты всегда правы..."(с)

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

vasssia
Модератор (#562)
Львів
Отчеты


Сообщение №2, отправлено 24 Янв 2007 09:51
Отправить ответ   Ответить по тексту vasssia    Профайл для vasssia   Email vasssia   Отправить новое частное сообщение vasssia   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:

 . там горы конечно поприятственней чем на буковели. в среднем в районе 1500. а та

 ...в среднем 2000...

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №3, отправлено 24 Янв 2007 09:55
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен dimson:

Какой идиот будет трубить в газетах перед постройкой курорта? Чтобы население тут же задрало цены на землю? "об этом пишут в газетах, а газеты всегда правы..."(с)


Так это заказуха именно владельцев (владельца) земли. Налетайте, а то тут скоро будет буковель №2, и все-все будет очень-очень дорого. А когда оно будет еще, об этом скромно умолчим.
Хотя дай то Бог, чтобы я ошибался.


Цитата:
Строительство первой очереди туркомплекса планируется завершить в течение двух лет. ООО "Черногора" зарегистрировано в июле 2005 года в селе Быстрец Верховинского района. 50% его уставного фонда принадлежит физическим лицам, состоящим в браке, а еще 50% – компании, зарегистрированной в городе Никосия (Кипр).

взято тут

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

Petr
Заблокирован (#1757)
Сообщение №4, отправлено 24 Янв 2007 10:19
Отправить ответ   Ответить по тексту Petr    Профайл для Petr   Email Petr   Отправить новое частное сообщение Petr   Редактировать/удалить сообщение

Никосия, Кипр.... Красавцы. Мля, прямо зарубежные инвесторы. Классическая схема использования офшора и отмывания бабла: Украина-Белиз-Маврикий-Новая Зеландия-БританскиеВиргинские Острова-Кипр-Украина. Это уже даже ни для кого не секрет... На лэвэ от Криворожстали построим себе курорт . Но это уже "трёп" в самом ярком его проявлении. Сори за офффффф. Вертаемся к Буковели. Неужели таки Бог решил сменить гнев на милость? Надеюсь всё таки покататься в этом сезонена этом курорте, ибо как мы его не ругаем, а положительные моменты таки преобладают. Очень хочется поздравить всех, и Буковель в том числе, со снегом!

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

Hugo
Завсегдатай (#1216)
Коломия

Рейтинг: 335

Оценить сообщение!
Сообщение №5, отправлено 24 Янв 2007 10:20
Отправить ответ   Ответить по тексту Hugo    Профайл для Hugo   Email Hugo   Отправить новое частное сообщение Hugo   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:

Так
это заказуха именно владельцев (владельца) земли. Налетайте, а то тут
скоро будет буковель №2, и все-все будет очень-очень дорого. А когда
оно будет еще, об этом скромно умолчим.
Хотя дай то Бог, чтобы я ошибался.



 
 На 100% правда  - ці легенди вже ходять в цьомурегіоні відколи почав працювати Буковель і ціни на землю поповзли вверх. При чому сумма інвестицій збільшується з кожним роком. В 2006 додалась нова байка - будівництво аквапарку (при мені пропонували купити землю комусь з киян "через забор от гипотетическкого аквапарка" і як показує практика - ведуться.
При наявності потрібних зв'язків  опублікування подібної статті в пресі не є проблемою.
В сторону Бистриця перспективним  буде розширення саме Буковелю а не зустрічне будівництво IMHO

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №6, отправлено 24 Янв 2007 10:27
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Hugo:

При наявності потрібних зв\'язків  опублікування подібної статті в пресі не є проблемою.


Так у нас 99 процентов прессы (в т.ч. электронные сми) копируют одно и то же друг у друга. Лишь бы название статьи было баннеропривлекательное и побольше кликов заработать.

"намерено вложить аж 60 млн баксов", подумаешь, напугали. Буковель уже 600 небось засунуло, и конца-края не видно.

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

Stepan
Завсегдатай (#2112)
Uzhgorod
Отчеты
Рейтинг: 462


Оценить сообщение!
Сообщение №7, отправлено 24 Янв 2007 10:50
Отправить ответ   Ответить по тексту Stepan    Профайл для Stepan   Email Stepan   Отправить новое частное сообщение Stepan   Редактировать/удалить сообщение

З такими темпами, скоро в кожному карпатському селі будуть плани щось будувати.

Глибоко сумніваюсь що найближчим часом ми побачимо інвестиції хоть трохи подібні до Буковелю. Особливо після цієї зими. Буковель побудували не тому що це хороший бізнес, а тому шо, пан Коломойський захотів мати гірськолижний курорт на Українській землі. А бізнесом там і не пахне це 100 відстково збитковий проект. А менеджери Буковелю це не бізнесмени, а щось подібне на радянських деректорів основною задачою яких є осваивать средства, бо якщо не встигнуть то настпного року вже дадуть менше.

[ 24 Янв 2007: Сообщение исправлено: Stepan ]

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

ClownSkier
Завсегдатай (#2575)
Черновцы

Рейтинг: 177


Оценить сообщение!
Сообщение №8, отправлено 24 Янв 2007 12:13
Отправить ответ   Ответить по тексту ClownSkier    Профайл для ClownSkier   Email ClownSkier   Отправить новое частное сообщение ClownSkier   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
 
В сторону Бистриця перспективним  буде розширення саме Буковелю а не зустрічне будівництво IMHO
 Буковелю то к Быстрице ближе, но реч скорее идет о маленьком поселке Быстрец (Верховинский район), какраз в том тупике, рядом с Дземброней,  дальше поселка  Ильцы.

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

in search
Завсегдатай (#3246)
Львів

Рейтинг: 248


Оценить сообщение!
Сообщение №9, отправлено 24 Янв 2007 12:31
Отправить ответ   Ответить по тексту in search    Профайл для in search   Email in search   Отправить новое частное сообщение in search   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен vasssia:

Цитата: . там горы конечно поприятственней чем на буковели. в среднем в районе 1500. а та  ...в среднем 2000...


І вітри там дмуть не дєтскі в срєднєм кожен день

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

Hugo
Завсегдатай (#1216)
Коломия

Рейтинг: 335

Оценить сообщение!
Сообщение №10, отправлено 24 Янв 2007 13:40
Отправить ответ   Ответить по тексту Hugo    Профайл для Hugo   Email Hugo   Отправить новое частное сообщение Hugo   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
 
Буковелю то к
Быстрице ближе, но реч скорее идет о маленьком поселке Быстрец
(Верховинский район), какраз в том тупике, рядом с Дземброней,  дальше
поселка  Ильцы.

 От я тормоз - і вроді ж "мєстний"
На рахунок можливого будівництва в Бистриці можу сказати що я люблю катання але не настільки щоб вітати знищення таких чарівних закутків Українських Карпат.  Все одно то пусті розмови так само як проведення Олімпійських ігор в Карпатах. Враховуючи цьогорічну теплу зиму я думаю, що ціни на землю почнуть трохи падати тому таких інвестиційних історій буде тільки більшати.

[ 25 Янв 2007: Сообщение перенесено: lone-person ]

ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №11, отправлено 25 Янв 2007 04:23
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение

Щоб не продовжувати флуд в Буковельській темі наважився створити окрему ...

Г/л комплекс Бистриця-Дземброня...вважаю це повною утопією..!

Перше: Наскільки мене інформували: г/л комплекс мають починати з освоєння хребта між руслами річок Бистриця та Дземброня в районі с.Дземброня, хоч там безліса та досить рівна полонина - висота цього хребта не 1500 і не 2000 м., а аж 1100.. все що вище в напрямку г.Вухатий Камінь, г.Смотрич та г.Піп Іван - залісена та шкеляста місцевість з дуже пересіченим рельєфом, малопридатна для освоєння...Побудова ж трас безпосередньо в підніжжі гір Смотрич та Піп Іван маловірогідна по причині важкодоступності і складних погодних умов взимку, та і заповідник ще ніхто не скасовував !

Друге: В район можна дістатися малопридатною для пересування дорогою яка починається в с.Ільці на трасі Ворохта -Косів і значним відрізком межує з руслом р.Черемош , що на окремих ділянках спричинює зсуви і руйнування дор.полотна !
Рух по ній важкої техніки просто неможливий і небезпечний..!

Третє і головне: Існуючі потужності електромереж здатні витримати хіба пару-трійку бугелів і таку-сяку інфраструктуру ! Побудова ж ЛЄП бог зна звідки (Чернівецька або Хмельницька обл. ) то вже на десятиліття - і така-ж утопія...

І підсумовуючи: За 10 років той же Буковель здатний поглинути величезну територію разом з Драгобратом - тільки б туристів хватило , крім того не виключено здіснення інших швидкоплинних проектів в інших районах Карпат !

[ 25 Янв 2007: Сообщение исправлено: ANNDY ]

in search
Завсегдатай (#3246)
Львів

Рейтинг: 248


Оценить сообщение!
Сообщение №12, отправлено 25 Янв 2007 10:45
Отправить ответ   Ответить по тексту in search    Профайл для in search   Email in search   Отправить новое частное сообщение in search   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен ANNDY:

Г/л комплекс Бистриця-Дземброня...вважаю це повною утопією..


Все залежить від кількості вкладених вічнозелених безумовних одиниць, як говорить народна мудрість - бабло завжди перемагає зло . Подивіться, що шейх Дубаю витворяє. У нас, звичайно, не ОАЕ, але конкуренція Буковелю не зашкодить, хоча ймовірність дуже невелика.

ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №13, отправлено 25 Янв 2007 18:16
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен in search:

Все залежить від кількості вкладених вічнозелених безумовних одиниць, як говорить народна мудрість - бабло завжди перемагає зло . Подивіться, що шейх Дубаю витворяє. У нас, звичайно, не ОАЕ, але конкуренція Буковелю не зашкодить, хоча ймовірність дуже невелика.


... в умовах глобального потепління як ніколи актуальні виваженість та продуманість при здійсненні подібних проектів - інакше це будуть пущені на вітер гроші і "зло переможе, а бабло програє"
...сім раз відмір - один раз відріж..!

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №14, отправлено 26 Янв 2007 09:39
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Продуманность вообще никогда не помешает. Тут без австрийцев не обойтиь.
in search
Завсегдатай (#3246)
Львів

Рейтинг: 248


Оценить сообщение!
Сообщение №15, отправлено 26 Янв 2007 14:19
Отправить ответ   Ответить по тексту in search    Профайл для in search   Email in search   Отправить новое частное сообщение in search   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен ANNDY:

Цитата: Оригинал отправлен in search:Все залежить від кількості вкладених вічнозелених безумовних одиниць, як говорить народна мудрість - бабло завжди перемагає зло . Подивіться, що шейх Дубаю витворяє. У нас, звичайно, не ОАЕ, але конкуренція Буковелю не зашкодить, хоча ймовірність дуже невелика. ... в умовах глобального потепління як ніколи актуальні виваженість та продуманість при здійсненні подібних проектів - інакше це будуть пущені на вітер гроші і "зло переможе, а бабло програє" ...сім раз відмір - один раз відріж..!


В умовах глобального потепління (хоча є і протилежна думка) Буковель, мабуть, також утопія

Kornel
Новичок (#7601)
Черновцы

Рейтинг: 75

Оценить сообщение!
Сообщение №16, отправлено 25 Июн 2008 12:47
Отправить ответ   Ответить по тексту Kornel    Профайл для Kornel   Email Kornel   Отправить новое частное сообщение Kornel   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Hugo:

Цитата: Такэто заказуха именно владельцев (владельца) земли. Налетайте, а то тутскоро будет буковель №2, и все-все будет очень-очень дорого. А когдаоно будет еще, об этом скромно умолчим.Хотя дай то Бог, чтобы я ошибался.    На 100% правда  - ці легенди вже ходять в цьомурегіоні відколи почав працювати Буковель і ціни на землю поповзли вверх. При чому сумма інвестицій збільшується з кожним роком. В 2006 додалась нова байка - будівництво аквапарку (при мені пропонували купити землю комусь з киян "через забор от гипотетическкого аквапарка" і як показує практика - ведуться.При наявності потрібних зв'язків  опублікування подібної статті в пресі не є проблемою.В сторону Бистриця перспективним  буде розширення саме Буковелю а не зустрічне будівництво IMHO

Похоже Вы правы: за 1,5 года цены в этом районе выросли раза в три, а серьезного строительства не видно.
Может я ошибаюсь.
Кто владеет информацией о
строительстве на територии с. Дземброня горнолыжного курорта
австрийской фирмой "Симекс" в направлении горы Поп Иван и компанией "Черногора" в с. Быстрец в направлении горы
Дземброня.
Как там с дорогой, ЛЭП ?
WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №17, отправлено 25 Июн 2008 14:11
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

не тут ли спрятались все эти "курорты", которые объявляются курортами только ради их выделения подставным фирмам?

Цитата:
Ратушняк также заявляет: по его данным, только за 2007 год собственностью "семейного клана" главы Секретариата Балоги стало 6 тысяч га, в том числе: более 700 га - в Ужгородском районе, 350 и 120 - в Мукачевском, около 500 - в Межигорском, 45 - в Перечинском, 83 - в Великоберезнянском.

По крайней мере это объясняет эту всю рекламу

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №18, отправлено 25 Июн 2008 14:16
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

а вот и подтверждение http://korrespondent.net/business/374244


Цитата:

Кабмин намерен отобрать у Балоги 350 гектаров земли мукачевского лесохозяйства, которые 14 ноября были переданы в постоянное пользование Центру развития туризма Синяк, пишет газета Дело. По информации СМИ, Синяк связан с компанией Барва, подконтрольной главе Секретариата президента Виктору Балоге.

По словам депутата Закарпатского облсовета Андрея Сербайло, на территории Синяка расположена дача Балоги.

По словам "бютовца" Андрея Сербайло, 350 гектаров выделялись непрозрачно, без проведения конкурсов. А на уровне области распоряжение правительства об отведении земельного участка под свой контроль взял первый зампредседателя облгосадминистрации Иван Балога, родной брат главы Секретариата.

Сербайло говорит, что Центр развития туризма Синяк был создан специально под данный проект, а на счету этого предприятия не было средств для внедрения серьезных инвестпроектов. Хотя, согласно инвестплану, Синяк обещал вложить около 150 миллионов долларов в строительство горнолыжного комплекса.


От оно чё!

CHUBA
Завсегдатай (#2094)
Kiev

Рейтинг: 251

Оценить сообщение!
Сообщение №19, отправлено 04 Июл 2008 10:53
Отправить ответ   Ответить по тексту CHUBA    Профайл для CHUBA   Email CHUBA   Отправить новое частное сообщение CHUBA   Редактировать/удалить сообщение

"Кабмин намерен отобрать у Балоги 350 гектаров земли мукачевского лесохозяйства..." - Наверное после подобных публикаций, инвесторы просто толпами устримятся в Карпаты...
Дело "Полиграф Полиграфыча" живет и побеждает в кабинетах на ул. Грушевского - "Все поделить - дело не хитрое..."

PS Сегодня в новостях показывали М.Платени на встречи с нашими слугами народа...
Мне показалось, что выглядел он не слишком счастливым. Платени нашим типа: "ну вы хотябы дайте гарантии, что к 2012 году построите 4 стадиона..." А наши в ответ типа: "Да мы минимум 6 построим, но без гарантий..."
Потом еще кто-то удивляется почему международные агенства Украине кредитные рейтинги снижают...

Сорри за офф-топ!

ad rem
Завсегдатай (#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551


Оценить сообщение!
Сообщение №20, отправлено 04 Июл 2008 11:15
Отправить ответ   Ответить по тексту ad rem    Профайл для ad rem   Email ad rem   Отправить новое частное сообщение ad rem   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен CHUBA:

Платени нашим типа: "ну вы хотябы дайте гарантии, что к 2012 году построите 4 стадиона..." А наши в ответ типа: "Да мы минимум 6 построим, но без гарантий..."



Ага!!
и себе , и тебе Платини не одну дачку построим до 2012
Хлеб вчера к трапу подали без соли, Гостеприемство. Суркис за рулём вез в Киев!!
плебеи
vasssia
Модератор (#562)
Львів
Отчеты


Сообщение №21, отправлено 04 Июл 2008 14:57
Отправить ответ   Ответить по тексту vasssia    Профайл для vasssia   Email vasssia   Отправить новое частное сообщение vasssia   Редактировать/удалить сообщение

Не знаю що за птиця в машині, но за рульом в нього сам СУРКІС 
WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №23, отправлено 16 Фев 2009 16:27
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен SEGUN:

Так це правда. Але ціни на земельні ділянки зараз  тут 6 - 15 тис./сотка  (дивитися ціни тут)!!! Це не дивно адже з багатьох ділянок відкривається прямий вид на гору Говерла та весь Чорногірський хребет. Такої крутизни навіть у Буковелі немає. Доречі ціни на одному з урочищ села (ур. Дитул) готуються перевищити ціну на земельні ділянки в Буковелі. Реально це сама наворочена земля в усіх Карпатах. І якщо враховувати те що найголовнішому інвестору зараз видали в оренду ще 200га земель на халяву то новий курорт буде і дуже скоро. 



Шо, не продаётся земля?
Что делать, крыза....

ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №24, отправлено 17 Фев 2009 01:14
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен WarGo:
Шо, не продаётся земля?Что делать, крыза....

Криза не криза а на "курорті" і кінь не валявся і , напевне, не буде !

Все время: Киевское время
 
Переход на:



На основную страницу | Администратор