Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Категория:Поговорить   » Правовая помощь (Страница 5) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: Правовая помощь
Guru
Завсегдатай (#4706)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 333


Оценить сообщение!
Сообщение №0, отправлено 30 Авг 2007 02:39
Отправить ответ   Ответить по тексту Guru    Профайл для Guru   Email Guru   Отправить новое частное сообщение Guru   Редактировать/удалить сообщение

Шапка темы (первое сообщение):


Со многими из нас случались различные ситуации, когда сталкиваешься с вопросами правового характера, но как именно следует поступить и максимально быстро разрешить возникшую проблему – знают далеко не все. Данная тема очень обширна, но попробую сузить ее к жизни горнолыжника.

Обычно это проблемы, возникающие в процессе нашего отдыха: вопросы с приобретением инвентаря и предоставляемой на него гарантией, путь до места катания (на авто-, ж/д-, авиа - и др. видах транспорта) – т.е. проблемы с представителями власти родной, проводниками в поездах, оформлением и получением виз и т.д. и т.п. По прибытию – вопросы с арендой жилья, прокатом инвентаря (включая порядок оплаты, залог, ответственность за его повреждение). В процессе отдыха – как правильно воспользоваться страховкой, проблемы с кражей имущества, всевозможные конфликтные ситуации и их правовое решение, грубость персонала, и пр. и пр. Да мало ли еще чего!

Практически у всех нас возникали подобные варианты, и мы решали (или не могли решить) их, набивая при этом себе "шишки" и говоря слова, мол, "знал бы прикуп жил бы в Сочи". Так может сразу "в Сочи"? )) Предлагаю обсудить подобные ситуации, попробовать найти правильное их решение, поделиться своим опытом и помочь друг другу. Ведь лучше знать заранее, как поступить в той либо иной ситуации, чем решать ее "по месту". Думаю, это во многом поможет облегчить нам жизнь и обеспечить  максимально комфортный отдых, без потерь при этом времени и нервов.

[ 29 Сен 2008: Сообщение исправлено: Guru ]

gorec
Завсегдатай (#4873)
Ужгород

Рейтинг: 89

Оценить сообщение!
Сообщение №100, отправлено 20 Сен 2007 22:31
Отправить ответ   Ответить по тексту gorec    Профайл для gorec   Email gorec   Отправить новое частное сообщение gorec   Редактировать/удалить сообщение

2 Irina
"Цитата:
Вы что предлагаете, загнать вопрос проектирования горнолыжных склонов под шаблон?

я говорила о том, чтоб в организации расположения пересекающихся маршрутов учитывался фактор безопасности."

100% вы правы, но как описать словами то, что в принципе описанию не поддаётся? Вот именно по этой причине реализаторам проектов стоит нанимать разработчиков мастер-планов, у которых есть опыт и видение проектирования горнолыжных трасс.

"Цитата:
...Вы будете кататься там, где ширина трасс будет соответствовать Вашим стилю и навыкам катания и где администрация курорта будет заботиться о Вашей безопасности.

курорт это прежде всего чей-то бизнесс, там немного другие приоритеты. и если речь и заходит о заботе, как вы говорите, и безопасности, то в первую очередь за безопасность этого бизнеса, а не мою как потребителя."

Совершенно верно, но мы кажется по разному понимаем понятие безопасности бизнеса. Раньше я уже писал, что в случае возниковения ЧП, пострадает также и администрация курорта и вот здесь, с целью обеспечения безопасности своего бизнеса, собственник постарается упредить возникновение проблем. Есть конечно отдельные "безбашенные", но это в большей мере исключения, тем более, что это люди вчерашнего дня и они не могут конкурировать с современными менеджерами, которые их просто хавают на завтрак и делают из совковых курортов относительно комфортные курорты. Возможно не так быстро это всё происходит, но соответственная тенденция существует. Увидите, через 2 максимум 4 года, здоровая конкуренция начнёт давать свои плоды, и раздолбаи или начнут работать или исчезнут.

Iryna.com
Завсегдатай (#3723)
Ukraine

Рейтинг: 239


Оценить сообщение!
Сообщение №101, отправлено 21 Сен 2007 14:35
Отправить ответ   Ответить по тексту Iryna.com    Профайл для Iryna.com   Email Iryna.com   Отправить новое частное сообщение Iryna.com   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:

 ...Вот именно по этой причине реализаторам проектов стоит нанимать разработчиков мастер-планов, у которых есть опыт и видение проектирования горнолыжных трасс.

 они-то может и сами догадываются, что стОит, но нанимают ли?

Цитата:

 Совершенно верно, но мы кажется по разному понимаем понятие безопасности бизнеса.

 понимаем одинаково, но риски могут быть абсолютно разные...
gorec
Завсегдатай (#4873)
Ужгород

Рейтинг: 89

Оценить сообщение!
Сообщение №102, отправлено 21 Сен 2007 15:56
Отправить ответ   Ответить по тексту gorec    Профайл для gorec   Email gorec   Отправить новое частное сообщение gorec   Редактировать/удалить сообщение

уже радует, что намечается взаимопонимание
Selknu
Завсегдатай (#3963)
Рейтинг: 218

Оценить сообщение!
Сообщение №103, отправлено 28 Сен 2007 10:53
Отправить ответ   Ответить по тексту Selknu    Профайл для Selknu   Email Selknu   Отправить новое частное сообщение Selknu   Редактировать/удалить сообщение

2 Guru:

В ветке про концепцию курорта Вы писали:

Цитата:


А и не стоит "забивать". Есть свои правила и их нужно выполнять, нравятся они или нет. И здесь есть свои "арбитры" - и это нормально. Иначе будет хаос.
Перечититал правила еще раз и так и не смог понять, что же нарушил Горец. Не могли бы Вы как юрист помочь мне, и наверное ему, и указать, какие конкретно пункты и/или положения правил были нарушены.

Правила размещены здесь: https://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?skf=agree
Спасибо!

[ 28 Сен 2007: Сообщение исправлено: Selknu ]

[ 28 Сен 2007: Сообщение перенесено: Alexis ]

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №104, отправлено 28 Сен 2007 11:13
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение

Я правила никогда не читал и не собираюсь  Алексис вон их прочел по необходимости, когда модератором стал... Правд, их, как обычно, как минимум, две... Можно судить по каждой букве закона (в данном случае, правил),  а можно методом аналогий... Зайдите на любой форум горнолыжной или экстремальной тематики: мат, флуд, албанский, склоки и взаимные оскорбления... И если этого у нас не наблюдается, то в этом, наверное, и доля заслуги модераторов есть. И если уж они кому-то какое-нибудь замечание делают, к нему, наверное,  нужно прислушиваться... Модераторы зачастую знают больше обычных пользователей, АйПи адреса, клоны пользователей, скрытая реклама, тролли, да мало ли еще критериев, по которым они могут поставить крест...

[ 28 Сен 2007: Сообщение перенесено: Alexis ]

Selknu
Завсегдатай (#3963)
Рейтинг: 218

Оценить сообщение!
Сообщение №105, отправлено 28 Сен 2007 11:40
Отправить ответ   Ответить по тексту Selknu    Профайл для Selknu   Email Selknu   Отправить новое частное сообщение Selknu   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Можно судить по каждой букве закона (в данном случае, правил), а можно методом аналогий...
Н-да, еще гипербол, метафор и аллегорий... Я всегда считал, что такой "метод" управления называется самодурство и беспредел :-(

Цитата:
Я правила никогда не читал и не собираюсь
... я не читал, но осуждаю/одобряю? Незнание предмета как-то снижает интерес к обсуждению, к сожалению...

[ 28 Сен 2007: Сообщение перенесено: Alexis ]

Guru
Завсегдатай (#4706)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 333


Оценить сообщение!
Сообщение №106, отправлено 30 Сен 2007 14:48
Отправить ответ   Ответить по тексту Guru    Профайл для Guru   Email Guru   Отправить новое частное сообщение Guru   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Selknu:

2 Guru:В ветке про концепцию курорта Вы писали: Цитата: А и не стоит "забивать". Есть свои правила и их нужно выполнять, нравятся они или нет. И здесь есть свои "арбитры" - и это нормально. Иначе будет хаос. Перечититал правила еще раз и так и не смог понять, что же нарушил Горец. Не могли бы Вы как юрист помочь мне, и наверное ему, и указать, какие конкретно пункты и/или положения правил были нарушены.Правила размещены здесь: ">https://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?skf=agree Спасибо!

Ну, где размещены правила, я и так знаю...

Сразу говорю, что все написанное ниже является сугубо моим субъективным мнением, в т.ч. и видением правил.

Для начала давайте попытаемся "разобраться" с принципами действия данного форума, а потом уже и с самими правилами. Как я понимаю, этот форум создал, разработал и привел в действие Skier (тут утверждать не могу, т.к. не стоял у истоков создания, но это и не особо принципиально). Во всяком случае главный здесь он. Соответственно, данные правила есть его видением того, как именно должно развиваться общение, что приветствуется, а что не желательно на даном сайте. В какой-то мере он сам ограничил свои права, предоставив возможность зарегистрированным пользователям  самостоятельно влиять на процесс общения (право оценки друг-друга, право модераторства автора в созданной им теме, существованием созданных им же правил). Это как одна из форм правления государством - конституционная (ограниченная) монархия . А соответственно, эти правила он может трактовать на свое усмотрение, самолично корректировать их, может прислушаться к совету кого-либо из пользователей, а может и нет. Я не обсуждаю правильно это или нет, хорошо это или плохо. Я просто констатирую факт. Никого сюда силком не тянули, все здесь находятся добровольно, а значит принимают такую форму "правления".

Здесь я абсолютно согласен с мнением Osja: "Зайдите на любой форум горнолыжной или экстремальной тематики: мат, флуд, албанский, склоки и взаимные оскорбления... И если этого у нас не наблюдается, то в этом, наверное, и доля заслуги модераторов есть. И если уж они кому-то какое-нибудь замечание делают, к нему, наверное,  нужно прислушиваться... Модераторы зачастую знают больше обычных пользователей, АйПи адреса, клоны пользователей, скрытая реклама, тролли, да мало ли еще критериев, по которым они могут поставить крест... "

Но, даже имея все эти практически неограниченные полномочия, я не считаю что Skier притесняет пользователей. Иначе здесь бы никого не было, включая и меня.

Ну, а теперь непосредственно и пункты правил, которыми по-моему мнению руководствовался Skier:

Мы имеем возможность удалить нежелательные сообщения, и, в случае, если мы решаем, что удаление необходимо, мы приложим все усилия для этого, в пределах разумных временных рамок. Это - ручной процесс, поэтому, пожалуйста, поймите, что мы не можем удалять или редактировать специфические сообщения немедленно.

Вы соглашаетесь, при Вашем использовании этого форума, что Вы не будете использовать этот Форум для передачи любой информации, которая является заведомо ложной и-или дискредитирующей, неточной, оскорбительной, вульгарной, ненавистной, вызывающей беспокойство, непристойной, светской, сексуально ориентируемой, содержащей угрозы, посягающей на личность, или иначе нарушающей любые законы.


В правилах изначально сказано, что "Мы" (читай Skier и модераторы) решают, что и как должно происходить. Пункта о том, что Skier (впрочем как и все остальные пользователи) обязан советоваться с кем-либо прежде чем оценить сообщение я не видел. И все пользователи заходя на форум с этими условиями соглашаются. 

В объяснении причины такой оценки сообщения, Skier пояснил свое видение: "Я уже объяснил, какие претензии к самой теме. Уважаемые мной люди наговорили друг другу гадостей, и спровоцировали их на это вы. Почитайте правила, все-же, чтобы не было потом вопросов. "

Таково его мнение (тем более, что перед крестом было предупреждение), с ним можно соглашаться, а можно и оспаривать. Лично я тоже не считаю, что Gorec заслуживал крест. Но отступления от правил форума Skier не сделал (см. выделенные части правил).

ЗЫ. Я не претендую на совпадение моего мнения и мнения Skiera, которым он руководствовался при принятии такого решения. Может были и какие-либо другие основания. Я просто дал свою оценку по факту соответствия действий Skier с правилами форума.

Selknu
Завсегдатай (#3963)
Рейтинг: 218

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №107, отправлено 30 Сен 2007 20:41
Отправить ответ   Ответить по тексту Selknu    Профайл для Selknu   Email Selknu   Отправить новое частное сообщение Selknu   Редактировать/удалить сообщение

2 Guru,

Спасибо за трактовку принципов, хотя это если и реализм, то социалистический ;-)

Мой вопрос был не о праве модераторов банить, "крестить", "звездить" или менять правила. Модераторы конечно могут это делать. У меня вызывает сомнение причины, которые приводятся как обоснование своих действий, меня не перестает изумлять "за нарушение правил", в то время как это просто - "мне не нравится, я так решил". Мне показалось, что Вы согласны с наказанием Горца и что Вам удалось увидеть тот пункт правил, который был нарушен.

Кстати, вот этот абзац "чего нельзя" - это неудачный подстрочник достаточно стандартного Terms of use, см. например http://www.audiworld.com/forum/tips.shtml : ...that you will not post any material which is knowingly false and/or defamatory, inaccurate, abusive, vulgar, hateful, harassing, obscene, profane, sexually oriented, threatening, invasive of a person's privacy, or otherwise violative of any law.

- hateful здесь - разжигающий ненависть
- to harass - третировать, подвергать нападкам, сексуально домогаться подчиненных

Мне кажется, выделенные Вами пункты не имеет отношения к Горцу - ненависти он не разжигал и сексуально никого не домогался, и я склонен считать, что он пострадал за то, один участник нахамил другому. Как в басне - "ты виноват уж в том, что хочется мне кушать" :-(

lone-person
Завсегдатай (#434)
Irpen', kiev

Рейтинг: 368


Оценить сообщение!
Сообщение №108, отправлено 01 Окт 2007 16:03
Отправить ответ   Ответить по тексту lone-person    Профайл для lone-person   Email lone-person   Отправить новое частное сообщение lone-person   Редактировать/удалить сообщение

Уважаемый Selknu
Так или иначе форум имеет правила, и так или иначе модератор трактует их согласно своему пониманию, и так или иначе модератор всегда прав. Я понимаю, что я, как модератор немножко равнее равных , и что с этим приходится мириться остальным участникам форума. Может я конечно и не лучший модератор... предложите свою кандидатуру, будьте лучше
Я, как участник форума, и как модератор форума, не всегда согласен с политикой Форума, которую проводит Skier, но, мы обменялись мнениями, прояснили позиции и закрыли вопрос. Рекомендую Вам сделать точно также. Зачем себе карму портить ?
Selknu
Завсегдатай (#3963)
Рейтинг: 218

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №109, отправлено 01 Окт 2007 17:02
Отправить ответ   Ответить по тексту Selknu    Профайл для Selknu   Email Selknu   Отправить новое частное сообщение Selknu   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Так или иначе форум имеет правила, и так или иначе модератор трактует их согласно своему пониманию, и так или иначе модератор всегда прав. Я понимаю, что я, как модератор немножко равнее равных , и что с этим приходится мириться остальным участникам форума.
Не может быть человек всегда прав, так не бывает. Модератор, как и любой начальник, имеет право принимать решение. Обязательность их исполнения не является доказательством их правильности. И поддержка троих, или тридцати верных соратников - тоже не доказательство.

Но не о том речь. Я говорю лишь о том что нельзя этак взагали сказать "нарушил правила", нужно указать конкретный пункт правил, который был нарушен. И соответственно - если пункта нет, то и нарушения - нет. Согласны?

Цитата:
Может я конечно и не лучший модератор... предложите свою кандидатуру, будьте лучше
Я, как участник форума, и как модератор форума, не всегда согласен с политикой Форума, которую проводит Skier, но, мы обменялись мнениями, прояснили позиции и закрыли вопрос. Рекомендую Вам сделать точно также. Зачем себе карму портить ?

Вопрос о карме далеко не однозначный... Прояснение позиций - важный шаг, но после него имхо должно следовать решение - либо согласие и признание неправильности своей точки зрения, либо... Я не спец по карме, но мне казалось, что закрытие вопроса при несогласии делает в ней дырку, разве нет?

...есть у Василия Федорова замечательное четверостишье:

Все выскажу, ни перед кем не струшу,
Не отступлю ни пред какими лицами.
Не высказанный гнев убивает душу -
Не становитесь самоубийцами!

;-)

gorec
Завсегдатай (#4873)
Ужгород

Рейтинг: 89

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 2
Сообщение №110, отправлено 01 Окт 2007 23:13
Отправить ответ   Ответить по тексту gorec    Профайл для gorec   Email gorec   Отправить новое частное сообщение gorec   Редактировать/удалить сообщение

Ну что я за человек?! Чего б не написал, всё вызывает ответную реакцию. Рад за активность форумчан, но...
Скажу как юрист:
Рекомендация Скиеру (надеюсь за рекомендации равно как и за конструктивную критику не будут наказывать) - перепишите правила! Они бездарны! Правила форума несовершенны по причинах:
1. Не содержат конкретных формулировках по причинах применения конкретных санкций.
2.Теоретически, но допускают самодурство модератора (нравится/не нравится).
3.В своём содержании не несут основной функции современных условных правил поведения - справедливости!

Скажу как человек:
На практике правила допускают применение штампа "я начальник - ты дурак", просьба к модераторам аккуратнее относится к власти, пусть даже виртуальной. Также, следует учитывать реальную степень вины автора темы (в моём случае), в т.ч. возможности прогнозирования развития темы... Ну не мог я никак предусмотреть возникновение склок по обычной теме https://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?skf=get_topic&f=1&t=002570&sorted=.
Дальше, мне всё равно насколько серьёзная или лёгкая санкция применена ко мне если она несправедлива - однозначно я её восприму негативно, надеюсь я имею на это право согласно правил?
Факторы в свою защиту для SKIERа:
- я не проводил социальных опросов и маркетинговых исследований;
- я не пытался разогреть интерес к новому курорту...
- я никоим образом не провоцировал столкновения.
- у меня нет клона профиля;
- ранее не привлекался, не подозревался, замечен не был и т.д..
Исходя из всего высшесказанного, возникает вопрос, неужели авторитарный стиль управления как государством так и форумом у нас национальное хобби? Снимайте ещё 5 балов, и записывайте меня в диссиденты, партизаны и иные по определению властей антиобщественные организации, но всё равно я не смогу понурив голову молча принять аргументы и позицию модератора.
P.S. Хочу напомнить уважаемому сообществу, как сказал один великий: "Демократия - не идеальная государственная форма управления, но к сожалению, человечество ничего лучше пока не придумало".

Natiks
Завсегдатай (#2674)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1124


Оценить сообщение!
Сообщение №111, отправлено 08 Окт 2007 09:41
Отправить ответ   Ответить по тексту Natiks    Профайл для Natiks   Email Natiks   Отправить новое частное сообщение Natiks   Редактировать/удалить сообщение

    Поздравляю наших скиерян-правовиков с Днём Юриста!

[ 08 Окт 2007: Сообщение исправлено: Natiks ]

Alexis
Модератор (#1473)
Kiev
Отчеты


Сообщение №112, отправлено 08 Окт 2007 09:47
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexis    Профайл для Alexis   Email Alexis   Отправить новое частное сообщение Alexis   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Natiks:

    Поздравляю наших скиерян-правововиков с Днём Юриста!

Аналогично
Sen_Dog
Завсегдатай (#1464)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 378


Оценить сообщение!
Сообщение №113, отправлено 08 Окт 2007 14:58
Отправить ответ   Ответить по тексту Sen_Dog    Профайл для Sen_Dog   Email Sen_Dog   Отправить новое частное сообщение Sen_Dog   Редактировать/удалить сообщение

Всех коллег -юристов с профессиональным праздником!!! Удачи, успеха, и чтобы вашу позицию всегда понимали и воспринимали. Особенно в судах!!!   

Guru
Завсегдатай (#4706)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 333


Оценить сообщение!
Сообщение №114, отправлено 09 Окт 2007 11:47
Отправить ответ   Ответить по тексту Guru    Профайл для Guru   Email Guru   Отправить новое частное сообщение Guru   Редактировать/удалить сообщение

Всех причастных с прошедшим! Предлагаю для юристов 9-ое октября сделать выходным днем - один черт сегодня толку от нас...все мысли о пиве!   
KIra
Завсегдатай (#4794)
Киев

Рейтинг: 308

Оценить сообщение!
Сообщение №115, отправлено 09 Окт 2007 12:42
Отправить ответ   Ответить по тексту KIra    Профайл для KIra   Email KIra   Отправить новое частное сообщение KIra   Редактировать/удалить сообщение

Лучше поздно, чем никогда... Всех снегоскользящих юристов с праздником!!!!!

Beaner
Новичок (#1761)
Рейтинг: 225

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 1 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №116, отправлено 12 Окт 2007 01:21
Отправить ответ   Ответить по тексту Beaner    Профайл для Beaner   Email Beaner   Отправить новое частное сообщение Beaner   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Mustafa:

МВД не отменяло справки об отсутствии судимости для получения загранпаспортаМинистерство внутренних дел опровергает информацию об отмене процедуры предоставления справки об отсутствии судимости при оформлении паспортов граждан Украины для выезда за границу. Об этом сообщила пресс-служба МВД.Согласно сообщению, 18 сентября в некоторых средствах массовой информации была обнародована информация об отмене процедуры предоставления справки об отсутствии судимости при оформлении загранпаспортов.«МВД опровергает эту информацию и сообщает, что... установлены правовые ограничения в праве выезда украинцев за границу, к которым, в частности, относятся: возбуждение против лица уголовного дела, судимость за осуществление преступления и нахождение под административным присмотром», - сказано в сообщении.Также МВД отмечает, что граждане обязаны сообщать в подразделения гражданства, иммиграции и регистрации физических лиц МВД об отсутствии таких ограничений.Как сообщалось, 18 сентября председатель АМКУ Алексей Костусев сообщил, что Министерство внутренних дел отменило необходимость предоставления справки об отсутствии судимости для оформления заграничных паспортов.Украинские новости

Получить загранпаспорт в Украине стоит 160 грн. (срок изготовления - 1 мес.) Не больше. Все дополнительные платежи - добровольные(!), и
только по письменному заявлению гражданина.

Для получения нужны: заявление, паспорт гражданина Украины, свидетельство о рождении, справка про ИНН, квитанция про уплату гос пошлины (160 грн.). ВСЕ.

Так сказано в действующем законе Украины "Про выдачу
загранпаспортов".

Если работники МВД письменно откажут выдать загранпаспорт при предоставлении перечисленных документов - им грозит статья и увольнение.

Все подробности есть на сайте rada.gov.ua и форуме МВД.
Chiaroscuro
Завсегдатай (#3251)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 297


Оценить сообщение!
Сообщение №117, отправлено 22 Окт 2007 15:08
Отправить ответ   Ответить по тексту Chiaroscuro    Профайл для Chiaroscuro   Email Chiaroscuro   Отправить новое частное сообщение Chiaroscuro   Редактировать/удалить сообщение

Уважаемые юристы,

У меня возникла проблема, с которой мне похоже не справиться без юридической помощи. Проблема, правда, вовсе не спортивная, по-этому заранее извиняюсь, есди это не по правилам и согласна на ответ в частном сообщении. Smile  Ситуация следующая:

Я живу в доме на последнем этаже. На этаже 3 квартиры. хозяин одной из квартир архитектор (сосед№3). Он купил помещение под крышей - над моей и соседской квартирами, сделал там ремонт и называет это студией-мастерской. Говорит, что там будет работать 16 человек, за кристальную чистоту мыслей этих гуманитариев он ручается заранее. Я, совместно с соседом №2 категорически против того факта, что через общий коридор на нашем этаже будут ходить люди (работники, сотрудники, клиенты, кто бы то нибыло) в этот офис. Мы хотим сделать ремонт на этаже, поставить дверимежду общим коридором и лифтовой и коридором и ветровым балконом. Сосед №2 не намерен идти на компромис. на ремонт он согласен, но такой, что бы в офис не стыдно было привести клиентов или когото еще. Он все время напоминает, что это не офис, а мастерская, хотя 16 человек, компьютерный сервер и 200 кв м площади, по-моему это офис.

Так вот, я хочу спросить совета, имеем ли мы с соседом №2 какието права в этой ситуации? Confused

Спасибо заранее.

Aleksandr Pak
Завсегдатай (#3409)
Odessa

Рейтинг: 340

Оценки сообщения:
Добавлен один балл администратором Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 3
Сообщение №118, отправлено 22 Окт 2007 20:27
Отправить ответ   Ответить по тексту Aleksandr Pak    Профайл для Aleksandr Pak   Email Aleksandr Pak   Отправить новое частное сообщение Aleksandr Pak   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Chiaroscuro:

Уважаемые юристы,У меня возникла проблема, с которой мне похоже не справиться без юридической помощи. Проблема, правда, вовсе не спортивная, по-этому заранее извиняюсь, есди это не по правилам и согласна на ответ в частном сообщении.  Ситуация следующая:Я живу в доме на последнем этаже. На этаже 3 квартиры. хозяин одной из квартир архитектор (сосед№3). Он купил помещение под крышей - над моей и соседской квартирами, сделал там ремонт и называет это студией-мастерской. Говорит, что там будет работать 16 человек, за кристальную чистоту мыслей этих гуманитариев он ручается заранее. Я, совместно с соседом №2 категорически против того факта, что через общий коридор на нашем этаже будут ходить люди (работники, сотрудники, клиенты, кто бы то нибыло) в этот офис. Мы хотим сделать ремонт на этаже, поставить дверимежду общим коридором и лифтовой и коридором и ветровым балконом. Сосед №2 не намерен идти на компромис. на ремонт он согласен, но такой, что бы в офис не стыдно было привести клиентов или когото еще. Он все время напоминает, что это не офис, а мастерская, хотя 16 человек, компьютерный сервер и 200 кв м площади, по-моему это офис.Так вот, я хочу спросить совета, имеем ли мы с соседом №2 какието права в этой ситуации? Спасибо заранее.

Вы имеете возможность защитить в суде свои права, нарушенные Вашим соседом – архитектором, при неправомерном содействии органов местного самоуправления, при условии, если Ваш многоквартирный дом является государственным, то есть подпадает под определение государственного жилого фонда, согласно статье 1 Закона Украины «О приватизации государственного жилого фонда» от 19.06.1992г № 2482 и не является ведомственным или частным.

Стаття 1. Поняття приватизації державного житлового фонду      

Приватизація  державного    житлового    фонду    (далі - приватизація)   -  це  відчуження  квартир  (будинків),  кімнат  у квартирах та одноквартирних будинках ,  де мешкають  два  і  більше наймачів,  та  належних  до  них  господарських споруд і приміщень (підвалів, сараїв і т. ін.) державного житлового фонду на  користь
громадян  України.  (  Частина  перша  статті  1 в редакції Закону N
40/97-ВР від 05.02.97 ) (  Офіційне  тлумачення  положень  частини  першой статті 1 див. в Рішенні  Конституційного  Суду  N  4-рп/2004  (  v004p710-04 ) від 02.03.2004     

Державний житловий фонд  -  це  житловий  фонд  місцевих  Рад народних депутатів  та житловий фонд, який знаходиться  у  повному господарському  віданні  чи  оперативному  управлінні    державних підприємств,  організацій,  установ.

Частью 2 статьи 10 этого закона установлено следующее:

Стаття 10. Утримання приватизованих квартир (будинків)      

2.   Власники    квартир    багатоквартирних    будинків    є співвласниками   допоміжних приміщень будинку,  технічного обладнання, елементів зовнішнього благоустрою і зобов'язані  брати участь у загальнихвитратах, пов'язаних  з  утриманням  будинку  і прибудинкової  території  відповідно  до  своєї  частки  у   майні будинку.  Допоміжні  приміщення  (кладовки,  сараї   і   т.   ін.) ередаються у власність квартиронаймачів  безоплатно  і окремо приватизації не підлягають.    

    Таким образом, вспомогательные помещения дома, т.е. помещение под крышей (чердак), а также подвалы, лестничные клетки, колясочные и т.д. являются собственностью всех собственников квартир, т.е. находятся в общей совместной собственности.

Данный факт установил 02.03.2004г и Конституционный Суд Украины

                                      І М Е Н Е М   У К Р А Ї Н И                          

                             & nbsp;                  Р І Ш Е Н Н Я
                   КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ

у справі за конституційним зверненням Ярового Сергія Івановича та інших громадян про офіційне тлумачення положень пункту 2 статті 10 Закону України "Про приватизацію державного житлового фонду" та за конституційним поданням 60 народних депутатів України про офіційне тлумачення положень статей 1, 10 цього Закону (справа про права співвласників на допоміжні приміщення багатоквартирних будинків)

м. Київ                   2 березня 2004 року     Справа N 1-2/2004 N 4-рп/2004                              

                                             в и р і ш и в:

1. В  аспекті  конституційного  звернення  і  конституційного подання  положення  частини  першої  статті 1,  положення пункту 2  статті 10 Закону України "Про  приватизацію  державного  житлового фонду" ( 2482-12 ) треба розуміти так:     

1.1. Допоміжні приміщення (підвали,  сараї, кладовки, горища, колясочні і т.ін.)  передаються  безоплатно  у  спільну  власність громадян   одночасно   з  приватизацією  ними  квартир  (кімнат  у квартирах)   багатоквартирних   будинків.   Підтвердження    права власності   на   допоміжні   приміщення   не  потребує  здійснення додаткових  дій,  зокрема   створення   об'єднання   співвласників багатоквартирного будинку, вступу до нього.     

1.2. Власник      (власники)     неприватизованих квартир багатоквартирного   будинку   є   співвласником   (співвласниками) допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартир.      

1.3. Питання щодо згоди співвласників допоміжних приміщень на надбудову поверхів, улаштування мансард у   багатоквартирних будинках, на  вчинення  інших  дій  стосовно допоміжних приміщень (оренда тощо)  вирішується  відповідно  до  законів  України,  які визначають правовий режим власності.      

2. Рішення  Конституційного  Суду  України  є обов'язковим до виконання  на  території України, остаточним  і  не  може   бути оскаржене.     

3. Рішення     Конституційного    Суду    України    підлягає опублікуванню у "Віснику Конституційного Суду України" та в  інших офіційних виданнях України.  

Однако, очень часто в Украине органы местного самоуправления нарушают данную норму закона, в том числе и у нас в Одессе и продают за немалые деньги (часть денег в городской бюджет, часть денег в семейный бюджет) недвижимость, в виде вспомогательных помещений дома (особенно подвалы в центральной части города), которую они не имеют права продавать, так как см. выше, они являются одновременно собственностью всех собственников приватизированных квартир и не приватизированных квартир (нанимателей).

То есть, право пользования помещением под крышей принадлежит всем собственникам дома, проживающим как на первом, так и на последнем этаже, а не только вашему архитектору.

Поэтому у Вас есть два выхода:

1)       согласиться и молчать и терпеть присутствие и работу 16 гуманитариев.

2)       не согласиться и подать в суд иск (ответчики: сосед - архитектор и орган приватизации) с исковыми требованиями:

- признать договор купли – продажи помещения под крышей (чердака) недействительным и обязать соседа архитектора устранить препятствия в пользовании чердаком;

- признать недействительным решение органа приватизации по приватизации чердака;

- признать неправомерными действия органа приватизации по приватизации чердака.

- взыскать с соседа и органа приватизации возмещение нанесенного морального ущерба.

Если пойдете по пути № 2, то необходимо выиграть суд и взыскать возмещение понесенного морального вреда.

После этого независимо от того, пойдете Вы по пути № 1 или № 2, Вам необходимо обязательно ПОМИРИТЬСЯ с соседом – архитектором и восстановить нарушившиеся из – за чердака прежние отношения, так как жизнь проходит очень быстро, а в ней есть моменты, гораздо приятнее, чем судебная тяжба, к тому же и с соседом.

 Извините, что так много!!!
Chiaroscuro
Завсегдатай (#3251)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 297


Оценить сообщение!
Сообщение №119, отправлено 23 Окт 2007 10:14
Отправить ответ   Ответить по тексту Chiaroscuro    Профайл для Chiaroscuro   Email Chiaroscuro   Отправить новое частное сообщение Chiaroscuro   Редактировать/удалить сообщение

To Aleksandr Pak,

Спасибо огромное за участие, профессионализм и человечность! 

Ужасно не хочется идти по пути №2, но и №1 не желателен - у меня дети и у соседа №2 тоже. Както защитить их хочется. Хотя бы закрыть общий коридор от постороннего доступа. Мы предлагали архитектору два варианта компромиса. Предложить соседям снизу сделать у них на этаже ремонт в замен на то что группа товарищей будет через их этаж ходить к себе в офис, тем более этажом ниже нет детей. Или модернизировать лифт, заставить его подниматься на этаж выше, а мы в этом случае берем на себя затраты по ремонту на своем этаже. Его ни первый ни второй вариант не устраивают. Проблема в том, что живем мы на 24 этаже. Лифт обойдется слишком дорого. Но и просить нижних соседей он не намерен, он не хочет им создавать неудобства. А наши неудобства его не парят.  Вот обидно!

gorec
Завсегдатай (#4873)
Ужгород

Рейтинг: 89

Оценить сообщение!
Сообщение №120, отправлено 06 Дек 2007 22:03
Отправить ответ   Ответить по тексту gorec    Профайл для gorec   Email gorec   Отправить новое частное сообщение gorec   Редактировать/удалить сообщение

Итак! Ув.скиеряне. Засечена очередная попытка "либерализации" разрешительной системы. На сайте госгорпромнадзора http://www.dnop.kiev.ua/ в закладке "громадські обноворення" опубликован проект нормативно-правового акта «Про затвердження Правил будови і безпечної експлуатації пасажирських підвісних канатних доріг» http://www.dnop.kiev.ua/files/ppkd.zip. Все вместе ищем бяки и выкладываем сюда.
Guru
Завсегдатай (#4706)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 333


Оценить сообщение!
Сообщение №121, отправлено 14 Дек 2007 15:43
Отправить ответ   Ответить по тексту Guru    Профайл для Guru   Email Guru   Отправить новое частное сообщение Guru   Редактировать/удалить сообщение

Ура, вчера получил загран. паспорт!  Здесь уже поднимался вопрос по поводу процесса оформления-получения загран. паспортов, так вот опишу этот процесс, так сказать "по гарячим следам", может кому еще пригодится...

Так вот, решил его получить заблаговременно, а то у всех знакомых этот процесс обычно связан со срочностью и спешкой. Одним словом, решил обойтись без этого гемора, типа умный...  Итак:

Шаг №1. Звоним в гор. справку (059), узнаем номер тел. паспартного стола своего родного района (в моем случае Деснянского). После этого усердно пытаемся дозвониться туда и узнать приемные дни и часы по даному вопросу. А они эту инфу хранят, как зеницу ока ! Пока не назвал свою должность и звание, мило предлагали приехать по месту их дислокации, мол на дверях расписание подробное имеется...

Шаг №2. Делаем ксерокопию своего паспорта и идентиф. кода, берем два конверта с марками и едем к ним. Немного постояв в очереди, получаем квитанцию на оплату гос. пошлины за их старания, заполняем ее и вперед в кассу на оплату (200 грн.). Здесь внимание, тебе сразу парят еще одну милую справочку (мед. страховку, необходимую только в случае незамедлительного выезда за рубеж) стоимостью 50 грн. Если сразу по получению загран. паспорта ты никуда не едешь, то она и на фиг не нужна (всеравно еще раз платить за нее прийдется непосредственно при выезде), но все же оплатить ее ненавязчиво так предлагают...

Шаг №3. Оплатив все это дело, возвращаемся в паспортный стол для фотографирования. Вот туда очередь точно не детская, можно и не один день простоять... Из личного опыта - решил не ждать, а зайдя сразу же после объявления о том, что на сегодня прием закончен с коробкой конфет и бутылочкой шампанского, сфотографировался в тот же день.

Шаг №4 (он же последний). Через 30 рабочих дней (примерно 40 дней обычных) приходим в тот же паспортный стол и немного постояв в очереди, получаем долгожданный "аусвайс"!  

Итог: заплатив 200 грн. и потратив 2 дня (и подождав еще 40 дней, все равно никуда не спешу) получаем заветную корочку (кстати, уже нового образца).

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №122, отправлено 14 Дек 2007 17:26
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Поздравляю!

А можно узнать эти самые часы работы для Деснянского р-на и адрес?

И еще, может в курсе
- можно ли оформить новый паспорт, если старый еще действует, но на подходе?
- можно ли при получении нового паспорта сохранить у себя старый (так сказать коллекция виз на память) ?

Спасибо

Guru
Завсегдатай (#4706)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 333


Оценить сообщение!
Сообщение №123, отправлено 14 Дек 2007 18:46
Отправить ответ   Ответить по тексту Guru    Профайл для Guru   Email Guru   Отправить новое частное сообщение Guru   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен UncleStas:

Поздравляю!А можно узнать эти самые часы работы для Деснянского р-на и адрес?И еще, может в курсе- можно ли оформить новый паспорт, если старый еще действует, но на подходе?- можно ли при получении нового паспорта сохранить у себя старый (так сказать коллекция виз на память) ?Спасибо

ул. Драйзера - 22, тел. 546-86-13 (остановка 37-го троллейбуса "АТС", как ориентир - рядом магазин "Фора" с шампано-конфетами, в том же здании и банк для оплаты квитанций, там же на остановке в ларьке и ксерокс имеется ).

Режим работы: по вторникам и четвергам: 10.00 - 12.00, 17.00 - 19.00; суббота: 09.00 - 13.00. Правда это время работы кабинета для выдачи уже готовых паспортов, но насколько помню и всего остального тоже (сорри, полтара месяца прошло...). Что точно, так это то, что понедельник у них выходной день.

По поводу остальных вопросов, то не в курсе. Но, как вариант, можно написать заявление о краже загран. паспорта, на основании чего и новый получить, и оставить себе старый на долгую память .

Alexis
Модератор (#1473)
Kiev
Отчеты


Сообщение №124, отправлено 20 Мар 2008 11:46
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexis    Профайл для Alexis   Email Alexis   Отправить новое частное сообщение Alexis   Редактировать/удалить сообщение

Трямс. Вот и пришла пора оживить ветку.

В апреле прошлого года я попал в ДТП. Виновник - я. Страховки ОСАГО у меня небыло. У потерпевшего была. Я был приглашен на торжественный осмотр поврежденной машины в его страховую компанию, где расписался под протоколом осмотра аварийным комиссаром. Суд состоялся, я заплатил штраф. После чего наступила тишина.

Вчера, как всегда неожиданно, раздался телефонный звонок из страховой, и мне радостно сообщили, что по факту ДТП ко мне они готовят иск, но спрашивают не хочу ли я добровольно заплатить им денюжку.

Вопрос: С точки зрения законодательства не прошел ли срок давности? И вторая мулечка, которую я слышал, что вроде как если владелец застрахованного транспортного средства становится потерпевшим в ДТП и у виновника нет полиса ОСАГО, то компенсирует Моторно-Транспортное бюро.

Понимаю, что платить надо, но за давностью срока как то не хоцца

Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор