Сообщение №0, отправлено 28 Янв 2008 12:55

тусовка, гарантия снега, огромный регион катания Сильверета, возможность не снимая лыж побывать в Швейцарии.
Сразу скажу, что впечатления от поездки у меня двоякие.
С одной стороны, место просто обалденное!!!
Первоклассный курорт, современные подъемники, широкие очень интересные трассы, и просто море катания. Скипасс дает возможность кататься в так называемом регионе Сильверетте (Silvretta Area), которая объединяет 4 по сути региона – Галтюр, Ишгль, швейцарский Самнаун и Каппль, и насчитывает около 350 (!) километров трасс и 68 подъемников. И это не дутые цифры, как бывает иногда, когда вроде бы большой регион оказывается на деле разрозненными горками, между которыми час пути на электричке, нет – все рядом! Есть и бесплатный скибас и на машине - рукой подать, парковки бесплатные и последние проблемы с местами были после первой мировой войны.
Центральный район – объединенный трассами и подъемниками в единое целое Ишгль-Самнаун насчитывает честных 210 километров спусков и 40 ski-lifts. Обширное внетрассовое катание (не пробовал), фан-парк для сноубордистов (чур меня, чур), Откатать всё просто нереально, в кармане постоянко должна быть карта. Впрочем карты, большие и маленькие, указатели, знаки там есть везде. Как и многое другое, то, что кажется таким простым и логичным, и то, что замечаешь, когда этого нет.
Например, огромные электронные табло, которые показывают время, температуру внизу и вверху, в главное, открытые и закрытые трассы.

Или прокаты. Они есть везде, в городке, по дороге, внизу и вверху подъемника, на горе. И в этом прокате можно не только взять лыжи на прокат, купить что угодно, купить индивидуально формируемые стельки, подогнать ботинок под стопу. Но и оставить на ночь свою снарягу. Всего два евро в день, и ты отправляешься домой налегке, а когда утром так же налегке поднимаешься в гондолке, то без особой очереди получаешь сухую снарягу, в том числе и теплые, просушенные и дезинфицированные ультрафиолетом ботинки. Кроме этого есть еще запирающиеся просторные шкафчики для вещей.
Просторные многочисленные ресторанчики и столовки на горе, где можно перекусить, перевести дух, попить чего-нибудь.

Во многих есть микроволновки прямо в залах – чтобы разогреть еду, в том числе и принесённый с собой бутерброд, например. И всем есть место. Всем есть место и на парковках открытых и подземных, и прямо из подземной можно по лестнице подняться прямо к посадке в вагончики. Из города наверх подымают 2 канатки с вагончиками, причем между ними есть тоннель, с бегущей дорожкой.
Сам Ишгль по сути небольшой поселок, пешком пройти из края в край не проблема, поэтому любое жильё это рядом. А если не рядом, то есть автобус, по которому можно часы сверять.
Несмотря на маленькие размеры, в Ишгле есть всё для апрески. Бары, пабы, рестораны, модные магазины, дискотеки, спортцентр с крытым бассейном и кортами, ледовый каток. По вечерам (в четверг) на склоне проводятся шоу с факелами, катания на тобоггане (типа санок) и прочие альпийские безобразия. Часто приезжают с концертами звёзды и звездочки.
Правда, нам это всё не особенно было нужно, но всё же приятней, когда оно все есть, чем наоборот.
Сами мы жили километрах в 7 от Ишгля, в Капле, где цены чуть поменьше, но все равно, там удобно везде, как с машиной, так и без. Правда с машиной удобней.
Еще одной изюминкой курорта является возможность без визы и паспорта посетить Швейцарию. Конечно же, мы этой возможностью воспользовались в первый же день, решив забить на школу.
По длиной длинной сине-зеленой трассе спустились к швейцарскому поселку Самнаун, который является еще и duty-free зоной, и это отложило на него сильный отпечаток. Множество магазинчиков, по ассортименту напоминающий «дьютики» в аэропортах, с соответствующим ассортиментом – алкоголь, шоколад, часы, ножики. Все швейцарское. По улицам разносится сильный аромат тестируемых парфумов. Цены очень «вкусные», особенно на алкоголь (к оплате принимают любую свободно конвертируемую валюту, хотя кредитка по удобству рулит). Чуть побродив по нарядным улочкам и модным магазинам, поев в итальянском ресторанчике, мы, основательно затаренные бутылками и сильно надушенные, вернулись по канатке в Ишгль, и дальше, в отель – дегустировать купленное.
Жили мы в совершенно обычном, недорогом отельчике при дороге.
Особенность австрийских отелей в том, что там все нормально. Всегда. Все строительные решения проверены и перепроверены десятилетиями назад, и никаких «сюрпризов» а – ля Карпаты, нет, велосипедов не изобретают и все давно – давно продумано. Добираться удобно отовсюду. Если заказываете жильё по интернету – заказывайте смело, таких вариантов, что откуда то невозможно добраться, или надо нанимать конную упряжку, или пропал свет/вода/еда просто нет. Скибусик, парковка, удобный заезд, это само собой разумеется. Нормально, чисто, удобно и правильно. Единственное, у нас был хозяин – сноубордист – призер многочисленных соревнований (есть целая комната, заставленная кубками)
и в настоящее время действующий инструктор, привык к низким температурам. Ну понятно, всю жизнь на свежем воздухе, поэтому в отеле тоже было «свежо». Впрочем, одеяла были толстые и пуховые. Да и вообще, свежий воздух полезен, а кому холодно, и кто на машине (как мы) то можно купить за 10 евро обогреватель. Кстати, это прекрасная мысль, потому что спортсмены далеко не все, а прохладно почти везде, и Карпат это тоже касается.
В общем и целом – отдых супер, место супер, однозначно – стоит вернуться и не раз!
Но вот парадокс, субъективно у меня лично всё как то не заладилось.
Наложилась горящая путевка в Египет и пришлось аврально делать второй загранпаспорт жене в течение одного дня (теперь я знаю точно невозможное возможно). Потом с нами хотел и планировал поехать друг, которому неожиданно дали отказ (рабочий телефон у него был CDMA, который был в недосяжности, когда его проверяли из посольства. Писали петиции, я ходил с ним вместе в посольство, объясняли, доказывали, улыбались, уговаривали, обоянивали обоянием, короче «отстёгивали куски» от себя по всякому – эффекта ноль. Надо ли говорить, что это было настоящее унижение. И друг, и я – вполне обеспеченные, образованные люди, предложите мне хорошую работу в Австрии, я сто раз еще подумаю, ехать ли к ним, все менять, да и что они о себе, а главное о нас возомнили? Обидно короче.
Потом школа. Там была такая маленькая деталь – не было Чеслава, по семейным обстоятельствам. И все, совсем другая атмосфера. Поляки по сами себе, мы сами по себе. Просто языковой и национальный барьер, который некому было ломать, как ледоколу. Не то чтобы была какая то враждебность, просто никто не занимался апре-ски, не собирал в компанию, не организовывал. Чтобы куда то пойти, например на ужин, приходилась выспрашивать и напрашиваться. Однажды, например, в поисках нового места для ужина наша небольшая компания с Украины просто случайно обнаружила бар, в котором уже все остальные дружно и весело ужинают, пьют и танцуют. А тут мы, как здрасьте.
Ну или так. Собираемся утром для занятий на горе в условленном месте, а никого нет. Оказывается, все передоговорились про другое место, но нам сказать забыли, или же сказали, а мы не поняли. Или вот еще – приезжаем, а нам говорят, к сожалению, Ишгль настолько коммерчески популярен, что слаломную трассу для тренировок никто ставить не даст. «А вам разве не говорили?» Что ж, жаль, конечно, но что ж делать. И вот в предпоследний день, я радостно сообщаю всем, что оказывается, в Ишгле есть общественная тренировочная трасса для всех, где можно потренироваться! А мне – да мы знаем, мы утром до занятий каждый день собирались и ходили трассу, кто хотел (и знал).
В общем, общения сильно не хватало, и не только в свободное время, инструктора тоже не особо напрягались, все объясняя по-польски, ориентироваться приходилось по жестам. Что-то сказали для группы, «спотыкаемся у гондулки» и вперед!
Уровень школьников был достаточно высокий, и после этих объяснений, они просто сигали с ишгльских красных трасс (больше похожих на наши черные) и за ними просто проблема была даже успеть, скорости и темп были запредельные, а успеть надо, так как что такое гондулка я еще догадывался, но какая именно уверен был не всегда, их там, как я уже писал, очень много.
Еще и лыжи не держали такой скорости, и не кантовались. Когда я показал свои мягкие слаломки одному из инструкторов и он вынес диагноз – надо точить. Надо сказать, что инструктора возят с собой инструменты для ски-сервиса и могут за очень умеренные деньги (особенно когда видишь сколько времени это занимают и как тщательно они это делают) отлично подготовить лыжи. Я сдал на обработку свои, но до конца недели как то так сложилось, что заточены были все, кроме моих. Ну не дошла как то очередь. Я решил не унывать, и решил воспользоваться случаем потестить различные лыжи в прокате, тем более что погода располагала.
Кстати о погоде. В подзаголовке рекламных слоганов Сильверетты часто значится «Snow Guarantee», и это действительно так. В марте 2007 года снега не было почти нигде в Альпах, окрестности же Ишгля радовали снегом уже на подъезде. И это еще звеличило популярность курорта – людей было много.
Я хотел настоящей зимы и я ее получил, и даже с лихвой. Красивая солнечная погода была только в первый день, как раз когда я решил не возиться с фотоаппаратом (а, потом как-нибудь!) и вдобавок пол дня потратил на экскурсию по Самнауну. Потом началась настоящая зима - мороз -13 и обильные снегопады. Видимость иногда была такая, что непонятно было, едешь ты вниз или стоишь.

В сочетании с порывистым ветром наверху иногда было жутковато, тем более что там довольно много переездов по узким, метра 3 в ширину «козырькам» вдоль крутых внетрассовых склонов, никак от этих склонов не отделенных. Народ массово скупал балаклавы и маски с желтыми светофильтрами. Кроме того, из-за обилия людей и снега во многих местах были довольно внушительные бугры. Все это – толпы и бугры в Австрии было для меня сюрпризом – во как оно бывает, оказывается. Впрочем, большинство каталось неплохо и риск столкновений был не таким высоким, кроме того я под конец дотумкал, как по этим буграм кататься и даже получать удовольствие (для начала взять лыжи подлиннее и попрямее, чтобы не было соблазна карвить).
В этих условиях были опробованы такие интересные лыжи как Atomic B5, Fisher AMC76, Head Superspeed, Rossignol Bandit B2 (условия проката позволяли менять раз в день, при этом прокат считался как за несколько дней, то есть со скидкой). В целом, попробовать все было интересно, но опыт был скорее негативный – лыжи требуют все-таки времени на привыкание, а так, все что я помню, как постоянно вылетал куда то за пределы трассы, а участники школы даже стали мне выставлять баллы за красоту и дальность полётов. Когда я в последний день заточил свои родные Elan SL в прокате то просто испытал облегчение, как будто одел домашние тапочки или старые разношенные кроссовки. Но это был, к сожалению, последний день.
Впрочем, особого сожаления не было, дома ждали детки, а от них отделяли еще почти 2 000 километров автобанов
и наших «проезжих частей» .

Итог: Сильверетта и Ишгль однозначно одно из лучших мест в австрийских Альпах, с удовольствием съездил бы еще, хотя сама поездка по субъективным причинам немного не удалась.

Большая часть фоток запорчено флешкой, ко всему

[ 28 Янв 2008: Сообщение исправлено: WarGo ]

Сообщение №1, отправлено 28 Янв 2008 14:00

Скажите пожалуйста как вы попали  если не секрет в эту школу (узнали) там уж если попали нужно на склоне исправно заниматся или можно забить? Каким образом вы от них зависили, что так растраивались?

 и может быть подскажите насколько состоятельным должен быть мелкий предприниматель и его жена госслужащая  чтобы не претендовать великое благо остатся в ихнем царстве  (больно нужно афрорабочим у них посуду мыть)

Сейчас говорят в посольстве крыша съехала.

Так написали вся слюной изошла на обед не пошла, читала, красота!  

Р.С. сколько дне и сколько маней

 с уважением Ольга

Сообщение №2, отправлено 28 Янв 2008 14:19

зарплата говорят должна быть 2000 грн +  подробнее есть тут на форуме https://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?skf=get_topic&f=1&t=001579&sorted[/ link]=

школа  тут https://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?skf=get_topic&t=001989&f=1&p=45[/link ]

совсем не плохая, я с ними ездил и до и после, вполне доволен

7 ночей, 6 дней катания, в пятницу утром выезд из дому, ночевка в Будапеште, в субботу после обеда приезд поселение, и в следующую субботу назад, в Киев

Сообщение №3, отправлено 28 Янв 2008 17:22

А что не понравилось в занятиях?

Мне кажется, что для первой группы лучший вариант - это одновременное выполнение упражнений всей группой, много катания, ну и основное - подсказки инструктора. Я правильно понял, что так и было?

ПС. А кто были инструктора?

ППС. Мож они обиделись, что в первый день вы на них забили? Мол раз так любят Швейцарию - пусть их теперь Швейцария апрескиит :-)

ПППС. Отчет хорош, чувствуется выдержка ;-))

Сообщение №4, отправлено 28 Янв 2008 17:31

2 WarGo - спасибо, проностальгировал за Австрией

куда планируете єтой весной?

Сообщение №5, отправлено 28 Янв 2008 18:03

А что не понравилось в занятиях?

когда я думаю об этом сейчас, то понимаю, что не понравилось, что другу дали отказ и отсюда много ворчания с моей стороны
ну и второе (как я ТЕПЕРЬ понимаю) - то, что все были на гигантках, а я на слаломках
Инструктор был великолепный - Бартек
P.S фотки кликабельны

Сообщение №6, отправлено 28 Янв 2008 20:01

Варго отчет на все "5" или "10" или "100", смотря по какой системе.

Очень интересно, прямо как телепередача "Непутевые заметки" Д.Крылова об астрийских курортах

Ловишь себя на мысли, что все больше хочется поехать, посмотреть, попутешествовать, увидеть Австрию и покататься самому, а не только по отчетам, фотографиям, телепередачам.

Но для этого надо сделать две вещи: заработать деньги и сломать сложився у себя стереотип, что Австрия это - очень дорого и далеко.

На этот случай надеюсь, что помогут ваши заметки и доводы А.Смирного, что Австрия это недешево, но доступно и останется только заработать необходимое количество евро. 

Сообщение №7, отправлено 28 Янв 2008 21:23

Цитата:

---

Оригинал отправлен Aleksandr Pak:

Но для этого надо сделать две вещи: заработать деньги и сломать сложився у себя стереотип, что Австрия это - очень дорого и далеко.На этот случай надеюсь, что помогут ваши заметки и доводы А.Смирного, что Австрия это недешево, но доступно и останется только заработать необходимое количество евро.   

---

А еще Австрия - это долбанутое на всю голову посольство, лепящее отказы нормальным порядочным людям с нормальными по европейским меркам доходами, и предлагающее оспорить данное решение в административной судовой палате республики Австрия, только аппеляция должна быть подана сертифицированным в Австрии адвокатом

Много ворчания с моей стороны, наверное, потому, что в позапрошлом году мне и еще 9 более обеспеченным гражданам были влеплены отказы, возможно, только лишь по причине неосведомленности сотрудника посольства о том, что в Австрии и в мае катаються на лыжах (версия ВарГо, подтвержденная и моим опытом общения с вышеупомянутой особой), или потому, что мы "умные" и без кучи Шенгенов в паспортах осмелились без агентства подать документы (менее вероятно, но возможно), и как результат - в прошлом году несколько ведуших туроператоров отказались заниматься моими документами для поездки в Италию, узнав о наличие отказа от австрияк. Чувствуешь себя как в совке - невыездным. Может в этом году попробую еще, откажут - буду "терять" паспорт

2 ВарГо:  спасибо за увлекательное чтиво о хорошем каталове и отдыхалове!!!

И еще, а как вы везли бутилачки из Швейцарии в Ишгль? в карманах?

А по магазинах ходили прямо в лыжах?

Сообщение №9, отправлено 28 Янв 2008 23:33

Цитата:

---

Оригинал отправлен Aleksandr Pak:

что помогут ваши заметки и доводы А.Смирного, что Австрия это недешево, но доступно и останется только заработать необходимое количество евро.   

---

Александр! Я писал "недорого" и доступно!

2Tommy  "

А еще Австрия - это долбанутое на всю голову посольство, лепящее отказы нормальным порядочным людям с нормальными по европейским меркам доходами, и предлагающее оспорить данное решение в административной судовой палате республики Австрия, только аппеляция должна быть подана сертифицированным в Австрии адвокатом

Не думаю! За этот сезон у нас не было ни одного случая отказа! Проходило все! Предполагаю что что-то изначально было  не так с подготовкой документов! Ах да не заметил - " в позапрошлом году..."  Так вот я и говорю что сейчас, как никогда визы дают всем, только изначально нужно нормально документы подать! Там всего-то две-три справки!

Сообщение №10, отправлено 29 Янв 2008 15:04

Цитата:

---

Оригинал отправлен Alexander Smirnov:

Не думаю! За этот сезон у нас не было ни одного случая отказа! Проходило все! Предполагаю что что-то изначально было  не так с подготовкой документов! Ах да не заметил - " в позапрошлом году..."  Так вот я и говорю что сейчас, как никогда визы дают всем, только изначально нужно нормально документы подать! Там всего-то две-три справки!

---

Не так с документами! Да уж действительно! У 10 человек одновременно...

Не скажу за других, но у меня было (Вы, как организатор, может скажете, что не так):

(как частный предприниматель)

-свидетельство о гос. регистрации

-свид. плательщика единого налога

-ид.код (справка)

-квитанции об уплате налога на текущий и следующий кварталы

-справка из налоговой о том, зарегистрирован в 2002 г, что не имею задолженностей по налогам, и что полученный доход за прошедший год (4 квартала) составил ххх ххх грн (шестизначное, хоть и в нижней части число)

-копии квартальных отчетов то ли за 2 последние, то ли за все 4 квартала

-справка из банка о том, что мой расчетный счет был открыт в 1998 г, и что на данную  дату остаток на счету составляет хх ххх грн

-выписка с этого счета с движением средств за последний год (тоже хх ххх грн)

-справка и выписка по остатку с открытого за месяц до этого карточного дебетного счета в другом банке, остаток был около 8000 грн. (не много, но в дополнение к первому...)

-цветная копия карточки Мастер кард

-копия загранпспорта

-копия американской годичной мультивизы (правда, восьмилетней давности) со старого паспорта

-приглашение-бронь-подтверждение полной оплаты на фирменном бланка частного ***отеля (оригинал, а не копия или факс) с тисненой печатью и синей подписью хозяина-директора

-зеленая карта и копия паспорта ВарГо, поскольку рассматривался вариант дороги с ним, и он любезно согласился посодействовать, хотя на момент подачи уже было ясно, что он едет с друзьями их машиной, а меня с собой пригласил другой человек, но у ВарГо уже была зеленая карта, место в машине, и документы уже в посольстве (на несколько дней раньше, чем мои) - может, это и стало камнем преткновения, хотя я, естественно сказал, что вот, документы человека, с которым еду, сейчас на рассмотрении, вы их легко можете найти и сверить все даты, места, отель, приглашения, а также связаться с ним для подтверждения, поскольку я из другого города, мне удобнее было в другой день приехать подавать документы.

Ну не знаю, что не так с доками? Слишком много, может?

После предварительного отказа (причина  - мы не уверены, что Вы покинете федеральную территорию после окончания срока визы) было предложено доказать обратное. Я решил, что "мамой клянусь!" будет для них не убедительно, предоставил справки о том, что мама находиться на 2 группе инвалидности, а отец пенсионер, из этого вытекало, что я фактический кормилец. Поскольку недвижимость оформлена на родителей, я предоставил копию (с переводом) договора аренды помещения 80 кв.м. в центре города  сроком до конца года (а это был апрель), и приложил душещипательное письмо (по рекоммендации знакомого туроператора) с логичным и последовательным изложением всех аргументов, почему мне их фрицляндия на фиг не нужна, а только хочу ипользовать ее кратковременно, на неделю, в корыстных целях катания на лыжах (хотя внутренне уже сомневался, что это стоит таких унижений...), и что меня здесь держит семья, работа, нормальный доход,обязательства по аренде (с пунктом об обязанности в любой момент по требованию допускать в помещение арендодателя) и т.п. Вот.

В тот же период было отказано еще нескольким знакомым, причем девушка ездила в Австрию зимой до того 3 года подряд, доходы и место работы не менялось, а также было отказано и моим заказчикам, владельцам известной на всю страну корпорации , у которых паспорта заканчиваються иногда за полгода. Со скандалом и извинениями, конечно, им быстро все сделали... Но осадок остался.

Может мне просто не повезло... Типа,  "если вам на голову гадят птицы, это не обязательно к деньгам, может, это просто ненависть..."

Тем не менее этим летом, как я писал, операторы отказывались нести мой паспорт с отказом в посольство Италии (там после отказа появились только Египет, Кипр и Грузия). Наверно, Грузия - это неубедительно 

Сообщение №12, отправлено 29 Янв 2008 18:19

Только ради бога не будем обсуждать политику здесь!!!!

ЗЫ Из бытия! Знакомый ведал про разногласия в австрийской семье, с которой тесно общается: Сын лояльно относится к славянам, отец же абсолютно уверен, что ЕВРОПА заканчивается там, где начинаются славянские страны и до скандалов!
И пофиг какой у тебя доход!!!
Для нас тоже туземец с золотым самородком в руках - это животное - золото забрал, "колу" в руки, ошейник на шею!

Сообщение №13, отправлено 29 Янв 2008 22:04

Цитата:

---

Оригинал отправлен WarGo:

Знаешь, тебе по-любому нужно опять подавать в Австрийское посольство, опять все собрать, плюс еще и написать хорошее (подробное, честное и страстное, как твой пост) сопроводительное письмо. Не выгорит - ну потеряешь немного денег, а выгорит, они тебе заклеют отказ.Я тебе рекомендательное письмо напишу, если хошь.

---

Спасибо тебе за поддержку! А чем поможет рекомендательное письмо от тебя (или это шутка ?), ты же не приглашающая сторона, и не гражданин Австрии?

Сопроводительное письмо.... ты из чьего-то опыта знаешь, что может как-то помочь, или просто предполагаешь? А так и просить : заклейте, пожалуйста, ваш отказ ? В принципе, слова "отказ" нет, есть штампик, что документы приняты, может, это и не отказ вовсе, а отсрочка