|
Автор
|
Тема: 08.08.2008 Грузия. Это ВОЙНА?!...
|
CHUBA
Завсегдатай
(#2094)
Kiev
Рейтинг: 251
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен igrus:Цитата: Оригинал отправлен Mustafa:Цитата: Так а зачем тогда вообще надо было эту ветку на лыжебордерском форуме открывать? потому,что мы все прекрасо знаем мнение Большенства на этом форумеи если мы все накинемся на мнение менее малочисленного числа оппонентов и выйграем в словесной перепалке,то это только усложнит наше понимание вопроса и испортит отношения.не лучше вместе сообщя попробовать разобраться,что-бы избежать этих конфликтов.впрочем пусть админы решают нужна ли эта тема,я не противP.S.наверно это относится к любой теме на всех форумах.
Извините, но я пока не понял в чем состоит "мнение большинства" на этом форуме?
Пожалуйста озвучте!
Я на выходных следил за происходящим как по российским каналам так и CNN, BBC, Euronews. Все эти каналы транслируются по НТВ+ без каких-либо ограничений!
Форма подачи инфо. западных каналов - NO COMENTS!
Давольно забавно было наблюдать, как в течении всей субботы западные СМИ транслировали "наступление на Тбилисси" российской броне-техниковой армады и вопли грузинского президента о помощи, а в воскресенье спохватились (буквально все одновременно) и таки вспомнили про Цхинвале, и кто собственно первым открыл огонь.PS То обстоятельство, что "американо-грузинские стратеги" начали осуществлять свой план в день открытия олимпийских игр - МЕРЗОСТЬ в кубе! 
|
|
DimaPetroFF
Завсегдатай
(#2613)
Київ
Рейтинг: 572
Оценки сообщения:
     
|
Цитата:
Оригинал отправлен CHUBA:
Извините, но я пока не понял в чем состоит "мнение большинства" на этом форуме?
а что тут непонятного? Мнение заключается в том, что Россия не права вмешиваясь таким образом во внутренние дела Грузии. это так-корректно и в двух словах.
|
|
Barsal
Завсегдатай
(#1273)
Днепрогэс
Отчеты
Рейтинг: 308
Оценить сообщение!
|
.PS То обстоятельство, что "американо-грузинские стратеги" начали осуществлять свой план в день открытия олимпийских игр - МЕРЗОСТЬ в кубе!
Свою страну люди защищают, этому не помеха и новогодняя ночь.
|
|
|
|
DimaPetroFF
Завсегдатай
(#2613)
Київ
Рейтинг: 572
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Guru:
2 DImaPetroFF :Дима, плиз, не расписывайся за всех!
я за всех и не расписываюсь, но уверен что у большинства именно такая точка зрения, это подтверждают сообщения на первой странице темы.
|
|
Oprah
Завсегдатай
(#7622)
Kiev
Рейтинг: 118
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Якщо ви не цікавитесь політикою, то рано чи пізно, політика зацікавиться ВАМИ. 
Абсолютная согласна, и если говорить о политике --то это искусство управление страной, а оно не выдерживает никакой критики (в даном случае речь идет о грузинском выскочке). Что касается самого понимания войны, то она ,прежде всего, направлена на зарабатывание денег,денег и еще раз денег , поэтому все стороны,которые ввязываются в нее ,априори, знают на что идут
|
|
|
|
Oprah
Завсегдатай
(#7622)
Kiev
Рейтинг: 118
Оценить сообщение!
|
Цитата:
впрочем пусть админы решают нужна ли эта тема
Считаю изначально не корректными данные размышление (см.сомнения), даже самый узкоспециализированный форум не может и не должен загонять нас в какие-то либо рамки. Поскольку, жизнь многогранна и то, что на данный период времени волнует нас мы можем и должны обсуждать (пора уже "позбутися" хуторянщини "моя хата з краю..") 
|
|
Guru
Завсегдатай
(#4706)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 333
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен DImaPetroFF:
Цитата: Оригинал отправлен Guru:2 DImaPetroFF :Дима, плиз, не расписывайся за всех! я за всех и не расписываюсь, но уверен что у большинства именно такая точка зрения, это подтверждают сообщения на первой странице темы.
Дима, блин, не поленился...  В этой ветке на данный момент приняли участие 16 человек (это из 7676 зарегистрированных пользователей!!!), из сообщений которых ясна позиция лишь троих "в одобрение действий Грузии", и троих "в одобрение действий России". Остальные участники, исходя из их сообщений, свое мнение не выражали. Так о каком большинстве речь?! Дима, выдавать желаемое за действительное чревато... Да и вообще, какое в этом вопросе может быть большинство, к чему оно?!
|
|
Rina
Завсегдатай
(#1547)
Riga
Отчеты
Рейтинг: 1312
Оценить сообщение!
|
Я не считаю, что Россия ведет агрессивнее политику, чем Штаты.. отнюдь.. Если так разобраться , чтобы делали осетины, окажись они одни под обстрелом грузин...? а вообще, черт возьми, совершенно разные народности, дайте, им автономию и сделайте наконец-таки нормальный тур бизнес в своей стране, ведь столько возможностей... глупо все это.. жалко, что при этом страдает население, которого потом опять же оставят у разбитого корыта и как хочешь, так и выкручивайся.....
|
|
DimaPetroFF
Завсегдатай
(#2613)
Київ
Рейтинг: 572
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Guru:
Да и вообще, какое в этом вопросе может быть большинство, к чему оно?!
а я таки уверен, что большинство Скиерян миролюбивые люди (и в жизни и на форуме) и априори не могут поддерживать и одобрять такие захватнические действия как России в Чечне и Грузии, Америки в Ираке. Да даже со стороны рядовых Российсих солдат-думаю все здесь еще хорошо помнят чем закончилось дело в том-же Афганистане-кто больше всего пострадал от этой войны-тысячи Украинских, Российских, Белорусских, Грузинских молодых ребят-вы поддерживаете и одобряете еще одну подобную никому не нужную бойню!?
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
ни один америкосный солдат не выстрелил на территории суверенной Грузии!
А вот российские военнослужащие...
Цитата:
дайте, им автономию и сделайте наконец-таки нормальный тур бизнес в своей стране, ведь столько возможностей...
давайте будем добрыми и отдадим россии донбас и крым.
Когда империя уже запрещала украинский язык и его изучение, правда это было в до компьютерное время!
Хоть на секунду представте - что в Украине законодательно закреплен статус двойного гражданства. Первое- приграничных районов с россий не существует!
П.С. если кому-то не нравится Президент Грузии хочу напомнить, что выбирал его грузинский народ, а не скиряне!
своего не умеем выбрать
|
|
Rina
Завсегдатай
(#1547)
Riga
Отчеты
Рейтинг: 1312
Оценить сообщение!
|
Никто ничего не одобряет, просто не нужно бочку катить на одну страну и винить ее во всем, прежде всего виноват Президент Грузии, развязавший никому ненужный конфликт (по крайней мере для своей страны так уж точно)........... мда ... народ страдает из-за выбраного ими же президента....... о нашем я вообще молчу...... там еще сначала было все ясно, хотя у кого-то были надежды...........
|
|
|
|
|
|
Jolie
Завсегдатай
(#4401)
Lviv
Отчеты
Рейтинг: 1756
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Rina:Я не считаю, что Россия ведет агрессивнее политику, чем Штаты..отнюдь..
Дала собі слово не втручатися у політичні перепалки, хто за кого, але не стрималася...
А я взагалі вважаю, що Грузія і Південня Осетія в даному випадку є розмінною монетою у руках великих гравців світової політики. І те, що там зараз відбувається, це зазделегідь сплановані дійства, які є вигідним певним колам людей. Наразі тут важко сперечатися - хто однозначно винний у початку війського конфлікту. Факт: такий народ як горці (не важливо, грузини, осетини) та араби дуже важко завоювати. Війна для них - це справа честі, яка у їхній крові, і вони будуть битися до останнього. А Росія у даному випадку як твердолобий здоровезний бурий ведмідь намагається володіти і контролювати тим, що ніколи не буде завойованим. Скільки можна ламати зуби за рахунок крові тисяч, мільйонів невинних людей, слідуючи невпинним бажанням володіти світом та перерозподіляти природні ресурси і постачання корисних копалин? Європа, Азія, Афганістан, Чечня, Південня Осетія...Сталінський авторитаризм так і пре... Зрештою, і так зрозуміло, що світом керує не далеко не наш "північний" сусід...
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
если будет и дальше война- будут найомники!
а воевать в горах рассейский генерал не умеет!
|
|
Dada
Завсегдатай
(#6086)
Київ
Рейтинг: 138
Оценить сообщение!
|
Как можно быть вне политики имея такого соседа,как агрессивная имперская Россия? Кто следующий???
|
|
Volchica
Заблокирован
(#6110)
|
В 1989- 1991 годах в Абхазии разгромлено было все…..А кто это помнит???? Сухуми, Гудаута, Гагры, Новый Афон. Дорога залита кровью. Растреленный автобус с детьми (абхазскими и русскими). Тишина…. Тогда просто началось с того, что в Сухуми в Государственном Университете ввели только грузинский язык и первыми поднялись студенты на защиту своего абхазского языка. Где правда? Кто это помнит?.....Кавказ…..Разрушен женский монастырь в Апснах. С Гудауты (не путать с Гудаури) за ночь местные люди отправили свои семьи (детей и жен) на границу с Россией в Адлер. Кто это помнит?.....
Война всегда несет горе и разрушение. До сих пор Абхазия так и не оправилась от военного конфликта, от горя и потерь близких поэтому 90% абхазского населения приняло Гражданство России. В Грузинских селениях до сих пор ждут без вести пропавших близких ушедших на территорию Абхазии и так и не вернувшихся с войны....О чем тут можно спорить……Жизнь она дается раз.....Нет плохой нации - есть плохие люди.
|
|
|
|
vasssia
Модератор
(#562)
Львів
Отчеты
|
Абстрагуючись від мотивів, впливів, зацікавлених сторін і т.д............
Прозвучала одна ПРОСТА ТЕЗА - зі сторони Росії є політика подвійних стандартів. Ситуація з Чечнею для Росії і ситуація з Осетією та й зрештою Абхазією для Грузії - дуже подібна. Тільки чеченці- СЕПЕРАТИСТИ, яких треба мачіть в сартірах, а осетини - гражданє Расии.
( питання паспортизації не розглядаю, бо теоретично половину мешканців Криму можна зробити громадянами Туреччини ,Росії, Ірану, чи Гватемали, а Закарпаття в цьому плані - це взагалі практично Румунія чи Угорщина ).
А щоб захистити граждан Расии, треба ввести танки на територію сусідньої суверенної держави. Це БЄСПРЄДЄЛ.
Я не ідеалізую Америку яка також грішить "зоною американських інтенресів", але в даному випадку треба розглядати окремо кожен факт. В межах своєї території країна образно кажучи - робить що хоче. А коли на цій території ( на думку Росії, США, Фінляндії чи Австралії) щось НЕ ТАК, то починаються цивілізовані важелі. Ембарго, відкликання послів, Блокади і т.д.
З точки зору Російсько -Чеченської ситуації в Осетії був НЕЗАКОННИЙ сеператистський уряд. І СААКАшвілі поступив точно так само як Путін. Тільки оправданість тих чи інших політичних рішень, в світі на жаль, на жаль залежить від кількості танків і ракет, якими володіють сторони.
|
|
CHUBA
Завсегдатай
(#2094)
Kiev
Рейтинг: 251
Оценки сообщения:
|
Расии - это что за страна такая?
На глобусе Украины нашли или еще где? 
|
|
|
|
petrokol
Завсегдатай
(#2342)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1184
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Matriza:
Восток - дело тонкое, лучше европейцам со своими уставами туда не соваться....Беда будет
Так европейцы туда и не суются... У них мозги, в отличие от...., есть... Двойные стандарты, имперская политика... Еще в ноябре в российских газетах писали об Украине (ай яй яй!!!), Китае (ой ой ой!!!) и Грузии (ну, это ваааще!!!). Инфопространство завоевано, внешний враг - вот он!!! Полный одобрямс со стороны посаженного на останкинскую иглу населения...Военная мощь накоплена, и тут случай... Почему бы не воспользоваться... Посмотрим, выполнит ли свою ультимативную позицию наша страна в смысле незапускания кораблей ЧФР на свою территорию в случае их участия в конфликте... ЗЫ: вчера один в ТВ грузин говорил, что мы сами там разберемся. и никаких ЧУЖИХ войск не надо - ни российских, ни НАТОвских...
|
|
CHUBA
Завсегдатай
(#2094)
Kiev
Рейтинг: 251
Оценить сообщение!
|
Российские миротворцы находились на территории Осетии по мондату ООН уже не первый год!
Грузинские бандиты используя значительное численое превосходство и тяжолую технику устроили в Цхинвале и окрестностях бойню! Использовать установки "град" для обстрела населенных пунктов...  Саакашвили недают покоя "лавры Геренга" 
Результат - стертые с лица земли нас. пункты многочисленные жертвы со стороны мирных жителей и российских миротворцев.
Россияне теперь туда пригонят столько войск, что бы у грузин и мысли не было дернуться. А воевать в горах в ходе чеченской комании они научились.
Пологаю воздояние за убитых будет достойным!Тот кто сеет ветер - пожинает бурю!
|
|
Petr
Заблокирован
(#1757)
|
Ужас войны не так далёк и от нас. Совсем недавно я общался с росиянами. Они были в лёгком шоке от того, что Украина и украинцы в СМИ России и на самом деле совершенно разные вещи. Цитата:" Мы кардинально поменяли свои взгляды на Украину и ее жителей вообще. Вернее сказать так - теперь у нас есть свой собственный правильный взгляд на это дело, сильно отличающийся от той картинки, которую дают СМИ. Такого душевно-ласково-искреннего гостеприимства я еще в жизни своей совершенно честно не встречала ни разу. Низкий поклон Вам всем за урок. И приезжайте к нам. Мы тоже умеем и хотим быть гостеприимными. Главное - что гости приедут точно правильные и очень жданные" Да, война нам уже давно объявлена. Для начала экономическая и информационная. Так что вопросы бомбёжек - вопрос времени. Грузины первыми попали под раздачу. Подождите до момента когда встанет вопрос вывода ЧМ из Крыма... Я очень хочу ошибиться, но боюсь, что и нас не минует сия чаша. Или мы вынуждены будем во всём уступить или нас будут заставлять. Пендосы бомбёжкой Белграда развязали руки Росии. Теперь особо некому мешать Путину проводить "свою" геополитику всеми доступными методами. И ложил он на ООН и НАТО вместе взятых. Я был противником вступления в НАТО, а теперь понимаю, что это единственная наша возможность избежать войны с Россией. Пы.сы. Всё написанное есть ИМХО и написано под впечатлением происходящего .
|
|
Oprah
Завсегдатай
(#7622)
Kiev
Рейтинг: 118
Оценки сообщения:
|
ХРОНИКА СОБЫТИЙ выдержка из комментария В.Новодворской радио"ЭХО МОСКВЫ" 08.08.08
ПРАВДУ , знают все. Но не все хотят ее признать. Грузия очень хотела бы воссоединиться и с Абхазией, и с Южной Осетией. Южная Осетия вообще своеобразный регион, там чересполосица осетинские и грузинские села. Они там прибили какого-то грузинского полицейского чина около какого-то села, ---- село выставило минометы, сейчас идет перестрелка не на уровне Цхинвали и Тбилиси, а на уровне этих сел. Россия рада, она хотела, чтобы там возник конфликт. Хотите просто быть независимыми, это другой разговор, это в ООН. Р оссии же очень хочется, чтобы Грузию не приняли в НАТО, значит, нужен не ослабевающий военный конфликт. Просто Россия немножко забыла, что ей к Олимпиаде не очень нужен этот конфликт, слишком близко к Сочи.
|
|
CHUBA
Завсегдатай
(#2094)
Kiev
Рейтинг: 251
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Petr:Ужас войны не так далёк и от нас. Совсем недавно я общался с росиянами. Они были в лёгком шоке от того, что Украина и украинцы в СМИ России и на самом деле совершенно разные вещи. Цитата:" Мы кардинально поменяли свои взгляды на Украину и ее жителей вообще. Вернее сказать так - теперь у нас есть свой собственный правильный взгляд на это дело, сильно отличающийся от той картинки, которую дают СМИ. Такого душевно-ласково-искреннего гостеприимства я еще в жизни своей совершенно честно не встречала ни разу. Низкий поклон Вам всем за урок. И приезжайте к нам. Мы тоже умеем и хотим быть гостеприимными. Главное - что гости приедут точно правильные и очень жданные" Да, война нам уже давно объявлена. Для начала экономическая и информационная. Так что вопросы бомбёжек - вопрос времени. Грузины первыми попали под раздачу. Подождите до момента когда встанет вопрос вывода ЧМ из Крыма... Я очень хочу ошибиться, но боюсь, что и нас не минует сия чаша. Или мы вынуждены будем во всём уступить или нас будут заставлять. Пендосы бомбёжкой Белграда развязали руки Росии. Теперь особо некому мешать Путину проводить "свою" геополитику всеми доступными методами. И ложил он на ООН и НАТО вместе взятых. Я был противником вступления в НАТО, а теперь понимаю, что это единственная наша возможность избежать войны с Россией. Пы.сы. Всё написанное есть ИМХО и написано под впечатлением происходящего .
Полагаю если "горячие головы" в Украине в какойто момент решат начать "отстаивать свои интересы" путем массового истрибления российских граждан - наверное Россия в стороне не останется.
Мне хочется верить, что и Украина в подобных ситуациях будет действовать адекватно.
Разумеется не дай Бог, что бы с нашими соотечествиниками подобное происходило!А на Кавказе есть лишь один аргумент - СИЛА!
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
Тема закрыта
- Добавить в закладки
