Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


Тема закрыта  Тема закрыта
  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ

 
Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Категория:Кавказ   » 08.08.2008 Грузия. Это ВОЙНА?!... (Страница 3) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: 08.08.2008 Грузия. Это ВОЙНА?!...
vasssia
Модератор (#562)
Львів
Отчеты


Сообщение №50, отправлено 11 Авг 2008 13:35

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для vasssia   Email vasssia   Отправить новое частное сообщение vasssia   Редактировать/удалить сообщение

Полагаю если
"горячие головы" в Украине в какойто момент решат начать "отстаивать
свои интересы" путем массового истрибления российских граждан -
наверное Россия в стороне не останется.


Та ясно ...........якщо завтра гарячіє голови в Криму вирішать, що в них ІНША Родіна, то нам треба благословити їх в добру путь, ще й сала на дорогу дати ( бо яке там в Росії сало...). А потім поляки у Львові згадають, що в них теж це колись була "Ойчизна", А ще є молдавани в чернівецькій, угорці в закарпатській. Волинь - це взагалі князівство Литовське. ......Всім їм хліб сіль на дорогу і в добру  путь. 

А про російських граждан я вже писав ,вище. Адекватнісь не означає відсутність дій. Наша адекватність в Криму на сьогодні привела до того, що політику визначають бабульки з Севастополя.   Гражданє....аднака
 

[ 11 Авг 2008: Сообщение исправлено: vasssia ]

Oprah
Завсегдатай (#7622)
Kiev

Рейтинг: 118


Оценить сообщение!
Сообщение №51, отправлено 11 Авг 2008 13:38

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для Oprah   Email Oprah   Отправить новое частное сообщение Oprah   Редактировать/удалить сообщение

Уважаемый CHUBA, не засоряйте плиз ветку 2хэтажными повторами, как с этим бороться весьма доходчиво обьяснил GURU в своем №1738соообщении
CHUBA
Завсегдатай (#2094)
Kiev

Рейтинг: 251

Оценить сообщение!
Сообщение №52, отправлено 11 Авг 2008 13:42

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для CHUBA   Email CHUBA   Отправить новое частное сообщение CHUBA   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Oprah:

ХРОНИКА СОБЫТИЙ выдержка из комментария В.Новодворской  радио"ЭХО МОСКВЫ" 08.08.08 ПРАВДУ ,  знают все. Но не все хотят ее признать.  Грузия очень хотела бы воссоединиться и с Абхазией, и с Южной Осетией.   Южная  Осетия вообще своеобразный регион, там чересполосица осетинские  и грузинские села.  Они там прибили какого-то грузинского полицейского чина около какого-то села, ---- село выставило минометы,  сейчас идет перестрелка не на уровне Цхинвали и Тбилиси, а на уровне этих сел.  Россия рада, она  хотела, чтобы там возник конфликт. Хотите просто быть независимыми, это другой разговор, это в ООН. Р оссии же очень хочется, чтобы Грузию не приняли в НАТО, значит, нужен не ослабевающий военный конфликт. Просто Россия немножко забыла, что ей к Олимпиаде не очень нужен этот конфликт, слишком близко к Сочи.


Пологаю Россия была заинтересована в развитии событий по "Косовскому сценарию", а тотальная война не нужна некому!
Но "силовой сценарий" - очевидно Москву не поставил в тупик.
Вероятно в Вашингтоне полагали, что Россия будет добиваться осуждающей Грузию резалюции ООН, в то время как грузины будут в Цхенвале спокойно отстреливать российских миротворцев... Но с каждым часом перевес в военном противостоянии склоняется не в пользу Грузии и фактиеское безучастие мирового сообщества теперь работает против агрессоров!

PS А грузины кроме прочего пытались "разыграть свою карту" и в Пекине.
Жена Саакашвили пыталась устроить публичный демарш (прессконф. и тд) в день открытия олимпиады. Но Китайские товарищи - быстро обьяснили, что подобный фарс их не интиресует... В результате уже никто никуда не едет (олимпиаду не покидает).

PPS Грубовато сработано - мисс Райз!

CHUBA
Завсегдатай (#2094)
Kiev

Рейтинг: 251

Оценить сообщение!
Сообщение №53, отправлено 11 Авг 2008 13:54

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для CHUBA   Email CHUBA   Отправить новое частное сообщение CHUBA   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен vasssia:

А про російських граждан я вже писав ,вище. Адекватнісь не означає відсутність дій. Наша адекватність в Криму на сьогодні привела до того, що політику визначають бабульки з Севастополя.   Гражданє....аднака  


Полностью с вами согласен!
Признаться мне пока вааще не понятна наша политика в Крыму. Но врядли это проблемы Кремля?
Использовать наше с Россией сотрудничество в Крыму для того чтобы к примеру выторговать газ подешевле и т.д. ... А не понятный демарш под диктовку из Вашингтона - мне кажется очков не добовляет.

PS Украина толькочто официально подтвердила, что не возрожает против возврата ЧФ в Севастополь.
Война в Крыму отменяется!

Oprah
Завсегдатай (#7622)
Kiev

Рейтинг: 118


Оценить сообщение!
Сообщение №54, отправлено 11 Авг 2008 13:57

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для Oprah   Email Oprah   Отправить новое частное сообщение Oprah   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:

 PS Украина толькочто официально подтвердила, что не возрожает против возврата ЧФ в Севастополь

 Что еще раз подтверждает малодушничество украинского политикума
DimaPetroFF
Завсегдатай (#2613)
Київ

Рейтинг: 572


Оценить сообщение!
Сообщение №55, отправлено 11 Авг 2008 13:59

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для DimaPetroFF   Email DimaPetroFF   Отправить новое частное сообщение DimaPetroFF   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен CHUBA:
Пользователь-проверь же в конце-концов ошибки!
Petr
Заблокирован (#1757)
Сообщение №56, отправлено 11 Авг 2008 14:01

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для Petr   Email Petr   Отправить новое частное сообщение Petr   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:

 Полагаю если "горячие головы" в Украине в какойто момент решат начать "отстаивать свои интересы" путем массового истрибления российских граждан - наверное Россия в стороне не останется.

 Ты вдумайся что пишешь !!! Да любой нормальный спец за сутки организую такие "истребления русских" в Крыму, что офигеешь. Как это делается даже дети уже знают. Одной придурковатой Витренко достаточно пару митингов неорганизованных провести и всё - повод есть. Татары зимой помнишь как красиво обставили? На весь мир: "Этическое меньшинство! Избиение мирных граждан!"  Или устроить пару мордобоев в Севастополе с участием росийских моряков и летальным исходом.  Вот короткий список мероприятий, способных дать формальный повод оправдать свои действия росийскому царю.

 

svt
Завсегдатай (#7022)
Tbilisi

Рейтинг: 352


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 2
Сообщение №57, отправлено 11 Авг 2008 14:15

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для svt   Email svt   Отправить новое частное сообщение svt   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен ad rem:

Цитата:Оригинал отправлен svt:А время уходит!!!какая сейчас обстановка в Гудаури?Правда ли , что повреждения имеются в аэропорту Тбилиси?

Полоса в норме, но утром была ракетная атака на радары аэропорта. В итогое радаров нет.Летают только самолеты грузинских авиалиний. Я не вступаю ни в какую полемику, но когда внуки вздрагивают от звука прибижающегося самолета.........


 

CHUBA
Завсегдатай (#2094)
Kiev

Рейтинг: 251

Оценить сообщение!
Сообщение №58, отправлено 11 Авг 2008 14:21

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для CHUBA   Email CHUBA   Отправить новое частное сообщение CHUBA   Редактировать/удалить сообщение

№56
Как страшно жить!
К счастью Крым не Кавказ и не Россия.
В Москве, когда Ельцин депутатов "убеждал" по улицам ездили танки...
А у нас на майдане поплясали и по домам разошлись...
И Слава Богу!
Но ваше беспокойство я разделяю, если допустим Татары в Крыму договорятся о крышивании/финансировании с мисс Райз - возможны любые провокации.
Поэтому Крымом нужно заниматься уже давно и всерьез! Но "нашим" не до того...
Уже начинаются "телодвижения" перед выборами 2009...

PS А Российский флот в Крыму до 2017г. Договор подписан - аренду платят.
Россияне полным ходом строят новую базу в Новороссийске.
А кто будет арендовать инфраструктуру в Севастополе, если россияне уйдут - большой вопрос

CHUBA
Завсегдатай (#2094)
Kiev

Рейтинг: 251

Оценить сообщение!
Сообщение №59, отправлено 11 Авг 2008 14:28

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для CHUBA   Email CHUBA   Отправить новое частное сообщение CHUBA   Редактировать/удалить сообщение

На 57

Мое искреннее сочуствие!
Вам сейчас не позавидуешь
Вот так безответственные политики подставляют головы миллионов под бомбы

Будем надеяться всё это скоро закончится.

svt
Завсегдатай (#7022)
Tbilisi

Рейтинг: 352


Оценить сообщение!
Сообщение №60, отправлено 11 Авг 2008 14:32

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для svt   Email svt   Отправить новое частное сообщение svt   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен CHUBA:

На 57Мое искреннее сочуствие!Вам сейчас не позавидуешь Вот так безответственные политики подставляют головы миллионов под бомбы Будем надеяться всё это скоро закончится.


Будем! Спасибо!
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №61, отправлено 11 Авг 2008 14:36

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

...что-то мне напоминает эта защита своих на чужих территориях. Не так ли Германия в 39м аргументировала захват Чехии интересами судетских немцев? Или я чего-то путаю?
svt
Завсегдатай (#7022)
Tbilisi

Рейтинг: 352


Оценить сообщение!
Сообщение №62, отправлено 11 Авг 2008 14:40

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для svt   Email svt   Отправить новое частное сообщение svt   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен UncleStas:

...что-то мне напоминает эта защита своих на чужих территориях. Не так ли Германия в 39м аргументировала захват Чехии интересами судетских немцев? Или я чего-то путаю?

Ничего Вы не путаете!
GeoVic
Завсегдатай (#3995)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 853


Оценить сообщение!
Сообщение №63, отправлено 11 Авг 2008 14:49

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для GeoVic   Email GeoVic   Отправить новое частное сообщение GeoVic   Редактировать/удалить сообщение

Армения экономически поставлена Россией на колени. Теперь министра иностранных дел России там встречают как королеву Великобритании.
С Грузией так не получилось.
Но выход есть: сначала нужно искусственно создать проблему (Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия), потом сделать заложников этой проблемы российскими гражданами, а потом спасать их совсем в другом месте - на территории чужого государства. Конгениально!
CHUBA
Завсегдатай (#2094)
Kiev

Рейтинг: 251

Оценить сообщение!
Сообщение №64, отправлено 11 Авг 2008 15:18

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для CHUBA   Email CHUBA   Отправить новое частное сообщение CHUBA   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен GeoVic:

Армения экономически поставлена Россией на колени. Теперь министра иностранных дел России там встречают как королеву Великобритании. С Грузией так не получилось. Но выход есть: сначала нужно искусственно создать проблему (Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия), потом сделать заложников этой проблемы российскими гражданами, а потом спасать их совсем в другом месте - на территории чужого государства. Конгениально!


Интерестная теория.
Возможно все так и есть.
Только вам не кажется, образ Грузии как жертвы не вяжется с установками "ГРАД" работающими по жилым кварталам Цхинвале?

Подскажите, а как по вашему в этой ситуации должны были поступить Россияне?
Эвакуировать недобитых грузинами миротворцев, а насиление оставить на растерзание борцам за целостность государства?

ad rem
Завсегдатай (#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551


Оценить сообщение!
Сообщение №65, отправлено 11 Авг 2008 15:35

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для ad rem   Email ad rem   Отправить новое частное сообщение ad rem   Редактировать/удалить сообщение

CHUBA хватит передергивать факты. . Порой оправдывая его.
Цитата:
Грузинские бандиты используя значительное численое превосходство и тяжолую технику устроили

То что сейчас происходит в Ю.Осетии зрело очень давно, может больше 10 лет. Но Пирислушайтесь- Юра правильно сказал, и я сам придерживаюсь этой мысли, что Грузия независимое, целостное государство в состав которого входит Ю.Осетия! Все!
есть много мирных способов отнять Ю.Осетию, но в московских буйных головах течет "отработка" жизнедеетельности "имперского организма" и им война нужна!!
а паричина , да любая
вспомните Польша 39 год. переодетые в польскую форму солдаты абвера обстреляли нем.позииции
svt
Завсегдатай (#7022)
Tbilisi

Рейтинг: 352


Оценить сообщение!
Сообщение №66, отправлено 11 Авг 2008 15:38

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для svt   Email svt   Отправить новое частное сообщение svt   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен CHUBA:

Цитата:Оригинал отправлен GeoVic:Армения экономически поставлена Россией на колени. Теперь министра иностранных дел России там встречают как королеву Великобритании. С Грузией так не получилось. Но выход есть: сначала нужно искусственно создать проблему (Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия), потом сделать заложников этой проблемы российскими гражданами, а потом спасать их совсем в другом месте - на территории чужого государства. Конгениально!Интерестная теория.Возможно все так и есть.Только вам не кажется, образ Грузии как жертвы не вяжется с установками "ГРАД" работающими по жилым кварталам Цхинвале?Подскажите, а как по вашему в этой ситуации должны были поступить Россияне?Эвакуировать недобитых грузинами миротворцев, а насиление оставить на растерзание борцам за целостность государства?


Не надо делать анализа по информации полученной от СМИ. Идет и информационная война.
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №67, отправлено 11 Авг 2008 15:52

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
установками "ГРАД" работающими по жилым кварталам Цхинвале?
там нюанс есть... читал, что Цхинвали граничит с 3-мя грузинскими селами, и эти села обстреливаются из жилых домов Цхинвали. И потому подавить огневые точки возможно только обстреливая эти дома

То же самое и в Палестине происходит... и военные грузы под видом харчей и медикаментов... причем всегда нападавших можно выдать за мирное население... общая тактика всех террористов

А российские СМИ... в 2004году, после работы я проведывал детей на Майдане, а вернувшись домой увидел "прямой" репортаж Вестей - пустой Майдан с редкими прохожими, с тех пор российские новости для меня не существуют, они преднамеренно лживые от начала до конца

Потому Грузия - конечно же жертва, а Россия - конечно же агрессор, ведущий войну на чужой территории

Volchica
Заблокирован (#6110)
Сообщение №68, отправлено 11 Авг 2008 16:06

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для Volchica   Email Volchica   Отправить новое частное сообщение Volchica   Редактировать/удалить сообщение

Каждый имеет право на свое мнение. Мое мнение в меньшинстве так сказать. Ни в коем случае никого не хочу обидеть. Но было бы нечестно, общаясь с Вами не оговорить свое мнение пусть и несовпадающее с другими. Я писала уже, что жила на Кавказе и там у меня появились мои основании, мои мысли. Я в данной ситуации - поддерживаю Сторону Осетии и России. Еще раз – чисто мое мнение. Всегда отношусь к войне негативно. Это боль, это горе. Много друзей из Осетии. У них поверьте совсем другая точка зрения на все, чем у Вас. У них тоже сейчас несчастье и беда. Гибнут осетины, грузины, славяне. Все политика. Но так как я Гражданка России не могу не поддержать свою Страну. Но не в кое случае, не скажу не одного негатива в сторону других стран. Беда сейчас и грузинских семьях, осетинских, русских.
Прошу прощение если затронула чье то горе. Нечего личного
AlexSmersh
Завсегдатай (#7309)
Irpen, andakta

Рейтинг: 49


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №69, отправлено 11 Авг 2008 16:18

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для AlexSmersh   Email AlexSmersh   Отправить новое частное сообщение AlexSmersh   Редактировать/удалить сообщение

Как говорил кот Леопольд: "Давайте жить дружно".

И пусть политика не влияет на наши с Вами отношения, независимо от гражданства, вероисповедания, цвета кожи, и политических убеждений.

Ибо никто из Вас нежелает потерять близких людей по воли своих же политиков.

К сожалению миром правят деньги и политика, а лучше общаться на таком замечательном форуме о радости от жизни, о спорте и экстримальном отдыхе, в контексте мирного сосуществования, а не войны.

 

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №70, отправлено 11 Авг 2008 16:18

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Но так как я Гражданка России не могу не поддержать свою Страну.
Он воно як

Имхо, огромная опасность для собственно России, и огромная озабоченность ее соседей - это как раз вот такие настроения людей - "не могу не поддержать свою Страну", еще и с большой буквы. В России президент не может быть неправ... это в Штатах можно посмеиваться над словами Президента, во Франции можно, в Британии - но в России их правитель - это полубог и он прав всегда... жах :-(

Volchica
Заблокирован (#6110)
Сообщение №71, отправлено 11 Авг 2008 16:40

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для Volchica   Email Volchica   Отправить новое частное сообщение Volchica   Редактировать/удалить сообщение

[QUOTE]Оригинал отправлен UncleStas:
- это как раз вот такие настроения людей - "не могу не поддержать свою Страну", еще и с большой буквы.

Некорректно и не умно

DimaPetroFF
Завсегдатай (#2613)
Київ

Рейтинг: 572


Оценить сообщение!
Сообщение №72, отправлено 11 Авг 2008 16:53

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для DimaPetroFF   Email DimaPetroFF   Отправить новое частное сообщение DimaPetroFF   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен UncleStas:
"не могу не поддержать свою Страну", еще и с большой буквы.

ну с этим я не согласен, отдельно взятый гражданин не может быть в ответе за действия своего руководства в некоторых ситуациях, и даже если он в чем-то не согласен с политикой страны, то это ни в коем случае не мешает ему уважительно относиться к своей Родине и писать с большой буквы.
CHUBA
Завсегдатай (#2094)
Kiev

Рейтинг: 251

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 5 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №73, отправлено 11 Авг 2008 16:55

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для CHUBA   Email CHUBA   Отправить новое частное сообщение CHUBA   Редактировать/удалить сообщение

На 70
Патриотизм - это хорошо только применительно к Украине?
А Россияне - патриоты своей страны - агрессоры-зомби загипнотизированые лживой пропагандой?
А по поводу СМИ, вы только за российскими писаками несоответсвие замечали? Может стоит быть внимательнее
А в США, если вам известно существует официальная цензура репортажей из Ирака/Афганистана... Что не мешает этим господам покровительствовать "мандариновым воякам" и поучать весь мир демократии.

"А российские СМИ... в 2004году, после работы я проведывал детей на Майдане, а вернувшись домой увидел "прямой" репортаж Вестей - пустой Майдан с редкими прохожими, с тех пор российские новости для меня не существуют, они преднамеренно лживые от начала до конца

Потому Грузия - конечно же жертва, а Россия - конечно же агрессор, ведущий войну на чужой территории"

"Железная логика"

По поводу информационной войны - видел 8-го числа Саакашвили надрывающегося по английски (очевидно выступление с самого начала записывалось для "целевой аудитории") дескать подверглись вероломному нападению - наступают по всему фронту... и т.д.
О чем еще можно говорить с подобным персонажем? Такие типы считаются только с силой!
Медведев его послал - правильно сделал! Незачем мараться!

То ad rem
Будьте добры сами оперируйте фактами!
Обсуждаемый здесь военный конф. начался с атаки грузинской стороной Цхинвале. Или у вас есть другие факты?
Или для вас фактами являются ваши домыслы и совершенно неуместные на мой взгляд параллели с действиями немецких фашистов в 30-40-х годах прошлого века?

PS Вообще, помоему эта ветка носит явно провокационный характер и миром все это не закончится, как к сожалению и сам предмет обсуждения

DimaPetroFF
Завсегдатай (#2613)
Київ

Рейтинг: 572


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 1 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №74, отправлено 11 Авг 2008 16:59

Тема закрыта  Тема закрыта    Профайл для DimaPetroFF   Email DimaPetroFF   Отправить новое частное сообщение DimaPetroFF   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен CHUBA:

Вообще, помоему эта ветка носит явно провокационный характер и миром все это не закончится, как к сожалению и сам предмет обсуждения

вообще-то тут если и есть провокации, то исключительно с вашей стороны при небольшой поддержке Гуру
Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор