|
Автор
|
Тема: Безопасность нашего катания: дети и сноу-скутеры !!!
|
Doctor
Новичок
(#1266)
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
Хочу поднять тему безопасного сосуществования лыжников и прочей техники (ратраков, сноу-байков и т.д.).
Я врач-детский реаниматолог клиники Охматдет. Сегодня я принял 6-ти летнего мальчика, в которого на Драгобрате влетел сноу-байк. Для мальчика это окончилось очень серьёзной травмой живота и почки, ему предстоит длительное лечение и восстановительный период. 
На Драгобрате я пока не катался, но в Славском есть отдельная трасса для скутеров. В Пилипце-Подобовце встречал только 1 скутер, который пёр по основной трассе. Как с этим обстоят дела на Драгобрате? Летом я в Евпатории работал с детьми, которых на бнанане сбил в море водный байк, и тут почти то же самое
Ситуация не радужная. 
|
|
<<WarGo>>
Без регистрации
|
Ну, я думаю какие то ГОСТы, какие то пункты техники безопасности существуют по-любому.Все трассы имеют лицензию, которая стоит денег и связей, и там все это я думаю прописано, про обеспечение безопасности и всякой лабуды.
Даже из области общих знаний - навредить любому бизнесу в нашей стране гораздо легче чем наоборот. Поэтому простое составление акта, обращение в милицию и суд могут сделать очень многое. Я так думаю. Это все не так хлопотно и сложно на самом деле. Хотя на самом деле лучше пресечь заранее, поговорить с кем то на горке, с кем модно поговорить. Если там с кем то можно поговорить вообще.
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Да они не на трассах сертифицированных влетают.... Наблюдал я в Славском, как некое существо с надписью "Динамо" на куртке на мотосанях (язык не поворачивается его сноубайком назвать, чмо на санях) на нижней станции Центра через очередь пёр по принципу: "разойдись гопота..." Народ шарахался, естественно... Чмо поддавало газу... Потом, еще пару раз без видимой причины сквозь нее прокатился.... Прикалывало оно его, видимо... Вот если бы, не дай бог, малыш какой-нибудь попался, мог бы и не увернуться.... Что поделаешь... Реалии нашего менталитета... К слову сказать, у турков на Паландокене - катание на ратраках тоже национальный вид спорта, да и на сноу-байках спасатели летают немедленно... Но как-то покорректней....
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Я врач-детский реаниматолог клиники Охматдет. Сегодня я принял 6-ти летнего мальчика, в которого на Драгобрате влетел сноу-байк. Для мальчика это окончилось очень серьёзной травмой живота и почки, ему предстоит длительное лечение и восстановительный период.
А когда это случилось ??? Может вы что-то путаете - на Драге сноу-байк в этом сезоне видел один раз , он безуспешно попытался взобраться на гору вдали от катающихся и вернулся "восвояси"  ...
|
|
<<оН>>
Без регистрации
|
Ну, я думаю какие то ГОСТы, какие то пункты техники безопасности существуют по-любому.
Все трассы имеют лицензию, которая стоит денег и связей, и там все это я думаю прописано, про обеспечение безопасности и всякой лабуды.
Даже из области общих знаний - навредить любому бизнесу в нашей стране гораздо легче чем наоборот.
Поэтому простое составление акта, обращение в милицию и суд могут сделать очень многое.
Ага, еще проще задать вопрос: Акья, доктор, спасатели (мин 2 чел, чтоба могли управится с акьей). Ну-ка, кто из курортмэйкеров ответит на этот вопрос???
Ответ за 8 лет катания в карпатах я лично видел:
1) Красия, когда был жив Лисецкий. Что сейчас- сказать трудно.
2) Бескид. Гут . У них там правда не акья а буран и пневмосани (или как там это называется ) Но есть люди, управляющиеся с этим профессионально. Врача не видел.
3) Драгобрат. Акья под паспорт на "спартаке" и аллес.
4) Буковель. Полный комплект.
5) Славское. Не видел, но говорят, что имеет место быть.
6) Подобовец. ????
7) Яблуница ????
8) Тысовец. Вроде должно быть Врач во всяком случае есть. А вот спасатели с акьей- что-то сомнительно. (там вообще поразительный контингент обслуживающего персонала. Ну, как бы в бассейне неплавающие тренеры  )
Что еще я не назвал Синяк ,Пилипец и Орявчик Кто видел -можете добавить.
Итого из восьми мест только один полностью положительный ответ и два частично. А Вы говорите Госты- сертификаты .... 
|
|
OleK
Завсегдатай
(#1070)
Рейтинг: 252
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен :
Итого из восьми мест только один полностью положительный ответ и два частично. А Вы говорите Госты- сертификаты ....
Н-да. Прочитал и не знаю, даже как то нормальных слов по этому поводу не хватает  ... сам когда то "ломался" в нецивилизованных условиях и знаю, что это такое  Хорошо товарищи были рядом...
Почему то вспоминаю ту же самую Польшу (которая не так далеко от нас ушла) и как серьезно это дело там поставлено. Там иногда бывает даже непонятно: к чему столько суеты, зачем нужна горно спасательная служба на такой горке, на которой и ребенок, чтобы съехать, вынужден палками отталкиваться...
З.Ы. В Пилипце и в Подобовце не видел  ни разу (может просто не довелось?), а на Магуре (возле Пилипца) - есть акья, есть санитар со здоровенной такой аптечкой и мотосани. Хотя на первый взгляд не совсем непонятно кому там (на Магуре) это может понадобиться. Разве что сильно с вечера интоксицированным начинающим кататься гражданам...  А все дело в том - что на Магуре - хозяин "правильный" и к теме относится серьезно, сам бывший офицер и спортсмен.
[ 11 Марта 2005: Сообщение исправлено: OleK ]
|
|
|
|
Hugo
Завсегдатай
(#1216)
Коломия
Рейтинг: 335
Оценить сообщение!
|
Уривок з книги "Mountain based Resorts":СНІГОХОДИ
Оскільки, катання на снігоходах передбачає їзду як по підготованих трасах так і по бездоріжжю то їх використання достатньо важко планувати і обслуговувати крім випадків коли є наявність обширних площ. Зони „розігріву” використовуються для перевірки стану снігоходу. Лабіринт використовують для новачків та проведення інструктажу. Це є зони високої щільності і вони не повинні пересікатись з іншими зонами. Багато з вищевказаних критеріїв які використовуються при прокладанні трас для бігових лиж є також важливими при створенні трас для снігоходів. Види в кінці просік і мальовничі краєвиди додають приємних вражень. З погляду безпеки важливим є маркування та періодичне трамбування трас. Нахил траси не повинен перевищувати 10% на довших дистанціях і 25 %- на коротших. Там, де довжина трас перевищує 40 км., слід розробити ряд шляхів, щоб розділити снігоходи по різних трасах, кожна з яких може мати свою цільову групу: сімейні, для організації перегонів, відпочинкові. Треба слідкувати за тим, щоб траси не пересікали озер та потічків, лавинонебезпечних територій, урвищ та інших крутих теренів, автодоріг та доріжок для бігових лиж.
|
|
|
|
Foma
Завсегдатай
(#784)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 350
Оценить сообщение!
|
С безопасностью на наших Карпатских лыжных "курортах" дело швах, и не по причине слабой технической обеспеченности. Акъи есть почти на всех склонах и спасатели более-менее подготовленные тоже. Дело в людях. Считается, что если у тебя снаряга за баснословные бабки или ты блатной (это как раз о людях: Цитата:
Наблюдал я в Славском, как некое существо с надписью "Динамо" на куртке на мотосанях (язык не поворачивается его сноубайком назвать, чмо на санях) на нижней станции Центра через очередь пёр по принципу: "разойдись гопота..." Народ шарахался, естественно... Чмо поддавало газу... Потом, еще пару раз без видимой причины сквозь нее прокатился.... Прикалывало оно его, видимо... )
то все правила поведения и приличия по барабану и не важно кто стоит на пути такого, ребенок или взрослый, подобный жлоб считает что ОН здесь ЦАЦА большая и ему все обязаны...
И те кто ставит чайников на лыжи, в последнее время забывают объяснять им элементарные правила поведения на горе; я на НГ был в Пылыпце, так чайники, это была какая то чума, страшно было кататся, эти мягко говоря люди такое творили, не на одну голову не налазило... И на форуме об этом писали.
Психологию поведения (если хотите ментальность) надо менять, тогда может и сократятся такие случаи травматизма.
|
|
Doctor
Новичок
(#1266)
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
to ANDY:
Я не был на Драгобрате (но собираюсь в апреле:-) и не знаю сколько там сноубайков, но с мальчиком это произшло именно там.
Инцидент случился в начале февраля, мальчик попал в больницу Рахова, Ивано-Франковска, сейчас продолжает лечиться у нас в Киеве и продолжать лечиться будет ещё долго.
Естественно - активный отдых потенциально травмоопасен, этого никто не отрицает. НО! когда травмируются дети по вине мажоров-придурков-пьяниц и т.д....
|
|
OleK
Завсегдатай
(#1070)
Рейтинг: 252
Оценить сообщение!
|
Коллеги, то, что мы видим порой в обществе, на улицах наших городов, то и продолжается на склонах! Наверное это одна из тех вещей которая нас всех, здесь, на этом сайте присутствующих, объединяет: мы понимаем, что есть нормально и не нормально, и возмущаясь, когда видим «скотское» поведение, понимаем, что на склоне – это более чем чревато, именно потому и выражаем свое беспокойство… Надо требовать нормального поведения на склонах и добиваться этого! Может ввести какие то «опознавательные знаки» для нормальных лыже бордеров, чтобы по крайней мере знать на кого можно рассчитывать в случае чего?
|
|
coco brice
Завсегдатай
(#1270)
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
ха-ха-ха, что говорить о скутерах и прочей технике, если они (псевдоврачи)не могут элементарно помочь.....
в прошлом году ездила с друзьями в славское числа эдак 20 января....друзья-два здоровых лба, но оба-чайники, то есть на лыжах не разу не стояли.....оч хорошо, что способными оказались.....очень даже.
снега было много.людей мало, я их сразу подняла на тростян на центр,показала что да как, они пару раз упали, а потом стояли уверенно и гасали как ненормальные ,безумно счастливые...
но речь не о них....на второй день, я решила покататься сама, потому что какими бы способными они не были, катались все равно не на той скорости, что я....в общем я их бросила, они поехали на север, а я на центр...все было просто отлично, пока я не доехала уже почти до беби-лифта.....(кто знает-там, когда едешь по центру надо быть безумно внимательными, чтоб ни на кого не наскочить, да и себя беречь от всяких чайников)
не уберегла.....на меня со всей дури, без предупредительных криков, тихо-мирно со всей дури врезался какой-то красавец....когда я почувствовала что столкновение неизбежно, быстро ушла вправо, лыжа за лыжу зацепилась,я сделала кувырок(очень даже некислый)и приземлилась на правую руку.....
сначала болевой шок, слезы, задышка, все дела, потом вроде начинаю рукой шевелить....думаю-все акей.....спускаюсь вниз, благо до подъемника всего-то метров 100....
решила зайти в этот, так называемый медпункт( пристройка над подъемником )btw, туда сложно просто так в casual wear залезть(лестница железная, скользкая и почти вертикальная), а как в боттнках лыжных, это ваще труба.....
короче, мне эти типы там неглядя сказали-растяжение(хотя там гематома была размером с яйцо.)дали размокщую таблетку анальгина и отправили восвояси.....ну я обрадовалась, пошла дальше кататься....поднялась на верх, давай спускатся, а ноги от боли из плуга ни в какую, слезы ручьем......потом просто навзрыд давай реветь......картинка еще та....вобщем спустилась, кое как, потом к ним, они опять, неглядя-перелом......я в шоке, мне ламаться ни в коем случае нельзя-вступительные экзамены в художественный....рисовать все-таки надо....
потом поехали мы в больницу вниз, а там...........жах..........
из 10 кабинетов, открыт один-перев"язочна, в нем-мужик непонятного вида, мы у него - Скажіть, будь-ласка, де можна знайти травматолога?
Он: шо,не видно?я вже 40 років травматолог 
чесно говоря его можно было назвать кем угодно, кроме врача......ну ладно делать нечего-давай мы спрашивать, что с рукой, а он(как обычно у них в славском ,не глядя)-це перелом......давайте накладывать гіпс.......
Мы:секундочку, давайте может рентген сделаем?
Он: не поможе......тем более рентгенолог катается на Тростяне, мол ради такой фигни с горы не уедет.....но у него есь ассистент, так вот он может.....звоните ему домой.....и дает телефон ассистента....
мы ему давай звонить, а он говорит-у меня ща обед, а потом послеобеденный отдых......так шо буду в 4.....(было где-то пол второго)......мы в шоке, но давай его все равгно ждать.....
пришел он наконец,открыл рентген-кабинет, я сразу давай примеряться к какому аппарату сесть, а он:девушка, тут ловить мол нечего, работает тока этот-и пальцем на стоматологический(!!!!!!!!!!!!) надо отдать ему должное, рентген ом сделал лучше чем в киеве.....
потом процедура накладывания гипса......когда в киеве в госпитале МВД увидели этот гипс, врачи ошалели и сказали, что с таким сталкиваются впервые.....
Отдых продолжился в качестве наблюдателя под горой......зато на всю жизнь запомнился.....очень жалко, что с медицинской помощью у нас в стране такие проблемы......
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Мда... Опять о культуре поведения на склоне...  По-моему, универсальный рецепт от хамства и, не дай бог, случайного травматизма один... В дыню!... И никакие словестные доводы тут не помогут... Не понимают жлобы иначе...Хоть ты тресни... Жаль, конечно же, но никакой альтернативы нету....
|
|
|
|
vasssia
Модератор
(#562)
Львів
Отчеты
|
..............а краще выдстрілювати...
|
|
|
|
Ales
Завсегдатай
(#1122)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 444
Оценить сообщение!
|
2 Osja
Присоединяюсь,
"I ми разом таких пиз....й понакладаемо, що Дания здригнеться !"
|
|
AfterLame
Завсегдатай
(#1040)
Івано
Рейтинг: 227
Оценить сообщение!
|
На счет Дыни ...как правило не хочется влезать во всякие потасовки и не портить себе отдых , но иногда нужно .... в принцыпе я всегда стараюсь словесно обьяснить товарищу что он неправильно поступает иногда это помогает, а вот с пьяными нужно поступать жестко потому что разговор в таких случая бесполезен .....
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
- Добавить в закладки
