Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | ЧАВО
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Категория:Снаряжение   » Вес и крепления (Страница 2) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: Вес и крепления
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №25, отправлено 01 Апр 2005 12:48
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Регулировка Salomon'ов с соответствующей таблицей приведены здесь:
http://skis.ru/ru/page?1026219304787692

Выглядит все, имхо, очень логично и убедительно, и наверное может быть применено к любым крепам.

Вкратце. По Salomon'у, усилие срабатывания должно устанавливаться с учетом 5 факторов:
1. Вес
2. Рост
3. Длина ботинка
4. Уровень катания
5. Возраст

Усилие прямо пропорционально весу, росту и уровню - это понятно, и ОБРАТНО пропорционально размеру ноги - чем больше рычаг, выворачивающий колено, тем легче он должен высвобождаться для сохранения этого самого колена.

Ну а возраст - после 50-ти кости/связки становятся более хрупкими/слабыми, соответственно усилие также должно быть уменьшено.

А перетягивание крепов с целью не потерять лыжу - это тА еще практика: лечение поврежденных (тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог) костей/связок обойдется дороже!

2 Skier:

Может стоит завести некий справочный раздел для подобной инфо?

<<!!!>>
Без регистрации
Сообщение №26, отправлено 01 Апр 2005 13:44
Отправить ответ   Ответить по тексту <<!!!>>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

По этой таблице мне надо ставить 5,5.Даже при самых нескромных оценках(себя любимого) 6,5.А опытным путём получилось 7,5 и то иногда выстреливает.Но ещё больше накручивать боюсь.
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №27, отправлено 01 Апр 2005 14:42
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

три соображения:

1. Шкала на крепах и фактическое усилие могут не совпадать - не зря, наверное, нек. фирмы рекламируют нанесение шкалы по результатам измерний (кажется, старшие Neox'ы). Плюс старение пружины.

Факт. усилие наверное можно измерить "поверенными" пружинными весами. Но в каких единицах размечены крепы? В кг? В фунтах? Но это наверное также можно установить опытным путем (по новым Neox ?)

2. На всяк случай: размер ботинка - это не размер ноги, а внешний размер по подошве (на ней же сбоку и указан)

3. а что иногда выстреливают - на то и крепы :-), и в каждой конкретной ситуации никто не знает, что было бы, если бы они не сработали, ну разве что по кинограмме

[ 01 Апреля 2005: Сообщение исправлено: UncleStas ]

<<!!!>>
Без регистрации
Сообщение №28, отправлено 01 Апр 2005 15:38
Отправить ответ   Ответить по тексту <<!!!>>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:


2. На всяк случай: размер ботинка - это не размер ноги, а внешний размер по подошве (на ней же сбоку и указан)



  )) .Хотя,у меня и без ботинка 305мм.

 


Цитата:


3. а что иногда выстреливают - на то и крепы :-), и в каждой конкретной ситуации никто не знает, что было бы, если бы они не сработали, ну разве что по кинограмме


 Потому и не хочу выставлять большее усилие.
dimson
Завсегдатай (#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713


Оценить сообщение!
Сообщение №29, отправлено 01 Апр 2005 15:59
Отправить ответ   Ответить по тексту dimson    Профайл для dimson   Email dimson   Отправить новое частное сообщение dimson   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

После винтового перелома на сноублейдах я склоняюсь к скромному мнению что лучше НЕДОТЯНУТЬ чем перетянуть, а аргумент про потерянную в снегу лыжу-смехотворным.

Я бы три пары про..бал с удовольствием вместо одного перелома.
<<Joy>>
Без регистрации
Сообщение №30, отправлено 01 Апр 2005 16:43
Отправить ответ   Ответить по тексту <<Joy>>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Насчет перетягивания - это напоминает "у кого толще или длиннее...:-)))". Ставлю в свой вес на 9 - на 90 кг. (это практически подобрано). Раньше ставил  8 на Тирольке490 Диагонал - хорошие крепы!Люблю агрессивное катание(с прыжочками).Еще все-таки зависит от стиля катания - в смысле насколько сильно давишь(упираешься) лыжи.Может ты все-таки переоцениваешь свои и силы и дело не в креплениях, а в собственной технике? Сейчас на Драге после прыжочка уткнулся в мокрыю целинку - да так, что сделал сальто вперед(небольшое) - крепления сработали гуд - сейчас у меня Маркер М1 - SC  - доволен! А насчет перетяжки - так я ж не на соревнованиях.Канешна на жесткой выглаженной трассе можно и добавить + 1-2, но не часто на такие попадаешь.А насчет потери в целине - я уже думал может все-таки попробовать ремешечки - как рашьше на КГЛах?Но это только если идешь на целину!!!Может будут выпускать лыжи с биперами или возить металлоискатель с собой ():-)))

Да еще вопрос о том - правильно ли установлены крепления(без перекосов и с соблюденим правил центровки) - и все ли губки работают. Еще - беря лыжи в прокате не ленюсь пройтись с отверткой по винтам - бывает всякое.

ЗЫ Хотя все это ИМХО и довольно субъективно.Берегите конечности! 
UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №31, отправлено 12 Дек 2005 12:12
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Передали из Москвы книгу Грега Гуршмана "Пьянта Су". Успел лишь просмотреть по диагонали.

Из ОЧЕНЬ интересных фактов/наблюдений - "случайное" срабатывание носка внешней лыжи происходит при чрезмерной загрузке ВНУТРЕННЕЙ лыжи в повороте, когда незагруженная внешняя "бьется о снег". Мораль - нужно не крепы перетягивать, а технику катания улучшать!

И вообще - чем больше читаю о крепах, тем больше убеждаюсь, что регулировать нужно по науке (в смысле по таблицам), а подтяну/отпущу на склоне - это шарлатанство, типа как самолечение. Только без обид - я высказал сугубое имхо.

Вот еще на что обращает внимание Гуршман - для правильности срабатывания крепов огромное значение (большее чем установка усилий срабатывания) имеет регулировка усилия прижима ботинка к передней головке, точнее в передне-заднем направлении. Т.е. усилие, с которым ботинок зажат между носком и задником крепления. Гуршман описывает правильную регулировку для Salomon, Tirolia, Marker, Atomic. С Look/Rossi он лично не работает.

Вопрос: как правильно установить усилие прижима ботинка на креплениях Rossignol, в частности Axium2 140Ti?

P.S. Понимаю, что вопрос по Росси лучше задать в теме Росси, но ответ там точно потеряется!

2 Skier:

1. если россиньеловцы могут отвечать только в собственной ветке - плиз информ ме, и я задам вопрос там, а потом перенесу их ответ сюда

2. может имеет смысл тему о креплениях включить в категорию Снаряжение? Правильная установка креплений уж точно не менее важна, чем телефоны и карты

arnika
Завсегдатай (#1063)
Запорожье

Рейтинг: 225


Оценить сообщение!
Сообщение №32, отправлено 12 Дек 2005 14:48
Отправить ответ   Ответить по тексту arnika    Профайл для arnika   Email arnika   Отправить новое частное сообщение arnika   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Пардон за возможно глупый вопрос, но все же. Что имеется ввиду под весом лыжника? Чистый вес в трусах или во всей одежде, ботах и со всем барахлом, которое навешано на пояс и в рюкзачке?
Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №33, отправлено 12 Дек 2005 17:05
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Конечно же, в трусах... Где Вы видели, чтобы лыжников вместе с рюкзачками вешали?
WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 2999


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 3
Сообщение №34, отправлено 12 Дек 2005 17:34
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

ОЧЕНЬ ВАЖНО!

Чистый вес - чистого лыжника в чистых (!) трусах.
То есть лучше взвешиваться до катания. На всякий случай.

<Мимо>
Без регистрации
Сообщение №35, отправлено 12 Дек 2005 18:12
Отправить ответ   Ответить по тексту <Мимо>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Я на своих 90 кг выставляю не больше 6-ки... гоняю до 100км/час... часто у 60-ти кг лыжников срабатывает на 8-ке на мальенькой скорости - тут просто плохая развесовка в поворотах. Так что правильно - подбирать усилие опытным путем...
SKIER
Модератор (#14)
Киев
Отчеты


Сообщение №36, отправлено 13 Дек 2005 09:39
Отправить ответ   Ответить по тексту SKIER    Профайл для SKIER   Email SKIER   Отправить новое частное сообщение SKIER   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Я - за минимально необходимую цифру.

вес 70 кг (в чистых трусах   ) - крепления стоят на 5. Сам знаю, что мало. Видимо все определяется манерой катания. Первый спуск в сезоне, как правило, сопровождается тремя-четырьмя срабатываниями "на ровном месте". Причина - попытки приложить к лыже неправильное усилие, в неправильное время. После пары спусков это проходит, все вспоминается и потом, в течение всего сезона, никаких регулировок не требуется.

Катался по мокрой колбасе,  по льду,  по буграм, по густому кустарнику на Варшаве, по лесу на Тростяне, по бездонной целине в Альпах. Если крепление срабатывает, значит делаешь что-то неправильно или возникла аварийная ситуация (угроза травмы). Правда, катаюсь не на критических скоростях и прыжков с вертикальным перепадом более 1м обычно не делаю. А то пришлось бы крепление зажать сильнее.

<ketle>
Без регистрации
Сообщение №37, отправлено 04 Янв 2006 11:58
Отправить ответ   Ответить по тексту <ketle>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Купил акционные лыжи у Росси, для чайников. Это меня не пугает потомучто я и сеть самый натуральный чайник  Продавец меня укатывал взять лыжи на 100 баков дороже, мол тяжелый я для этих лыж, а у меня банально не хватало ресурсов  Поэтому купил что было -

Лыжи CobraX 170 см, крепы AXIUM макс. зн. 100, боты Salta, палки обычные

А вот мои параметры - Рост 185 см, весс 95 кг , первый мой опыт в прошлом году два дня на Тростяне.

А теперь мучает сомнение может и вправду стоило подождать и купить лыжи подороже??? Нужен совет от старших товарищей! Хелп  . Всех с праздниками

 

EZ
Завсегдатай (#746)
Г. славутич
Отчеты
Рейтинг: 400


Оценить сообщение!
Сообщение №38, отправлено 04 Янв 2006 19:57
Отправить ответ   Ответить по тексту EZ    Профайл для EZ   Email EZ   Отправить новое частное сообщение EZ   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

2ketle

Контрольную точку любого настраиваемого или регулируемого параметра, как правило выбирают во второй трети шкалы, где его значение наиболее достоверно.

В вашем случае, по всей видимости, максимальное значение шкалы 10 дин, а приблизительная настройка на ваш вес с учетом вашего опыта 7,5-8,5, т.е. в последней трети шкалы. Так что довольно высока вероятность, что ваши крепления будуд срабатывать либо раньше, либо позже чем нужно,  что не есть хорошо. Так что вам наверное лучше бы подошли крепления со шкалой 12-15 дин. Если есть возможность меняйте.

shishkin
Завсегдатай (#15) Отчеты
Рейтинг: 694


Оценить сообщение!
Сообщение №39, отправлено 04 Янв 2006 20:56
Отправить ответ   Ответить по тексту shishkin    Профайл для shishkin   Email shishkin   Отправить новое частное сообщение shishkin   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Можешь ничего не менять.У меня параметры почти такие.Настраиваю на 6.На большее не хочу и чуствую себя комфортно.Поставь тоже на 6.И в нужный момент ты выпрыгнешь с своих лыж ,как пробка на новый год.
ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №40, отправлено 04 Янв 2006 23:25
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен shishkin:

Можешь ничего не менять.У меня параметры почти такие.Настраиваю на 6.На большее не хочу и чуствую себя комфортно.Поставь тоже на 6.И в нужный момент ты выпрыгнешь с своих лыж ,как пробка на новый год.


Ты чё опять на лыжи встал ? Или воспоминания молодости..?

Сам считаю (подтверждено многолетней практикой) есть три равнозначных вектора: вес лыжника, манера езды, состояние и вид покрытия на склоне...
Лично для меня со временем последний фактор как бы усреднился , в конечном итоге получилось 9,0 при весе 70 кг (значение получилось исключительно опытным путём , начиная с 6,5 , кропотливо добавляя до искомого оптимального значения - когда крепление "не предаст" при вибрациях на предельных скоростях а также при прохождении ледяных заструг и горбатых ветряных надувов ; тем не менее сохраняя свою основную ф-цию - травмобезопастность(суть которой как раз найти "золотую середину", ведь гораздо более вероятней получить повреждения после "преждевременного" срабатывания...)

2ketle
Более солидарен с EZ - крепления состоят из разного рода пружин - если их "зажать" почти до предела - они плохо будут выполнять свои ф-ции ! Тем более при Вашем росте гораздо больше рычаг силы...
Так что продавец не зря тебя укатывал - лучше одолжить 100$ и купить то , что подходит нежели иметь потом проблем с катанием и не дай бог о здоровьем !

ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №41, отправлено 05 Янв 2006 00:03
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

P.S. К слову: "обкатывал" новые лыжи - поставил 8,0 , но как говориться - тело привыкло...2 раза лыжа "ушла" в достаточно контролируемой ситуации, так что небуду опять "выдумывать велосипед" - 9,0 , иду в шкаф за отвёрткой !
Alex_K
Завсегдатай (#705)
Хмельницкий

Рейтинг: 1084


Оценить сообщение!
Сообщение №42, отправлено 05 Янв 2006 00:57
Отправить ответ   Ответить по тексту Alex_K    Профайл для Alex_K   Email Alex_K   Отправить новое частное сообщение Alex_K   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

2 ANNDY


Кстати, по табличке http://skis.ru/repair/44279/ (если прочитать все до конца) у тебя и должно быть, вроде, 8,5. Так что неплохая табличка.
Цитата:
 
Так что продавец
не зря тебя укатывал - лучше одолжить 100$ и купить то , что подходит
нежели иметь потом проблем с катанием и не дай бог о здоровьем !

 А вот это верно! Деньги не обманешь !
И про пружинки, как инженер, тоже согласен на все 100%.
2 ANNDY

Цитата:
 
Тем более при Вашем росте гораздо больше рычаг силы...
 Вот еще один вектор !
<ketle>
Без регистрации
Сообщение №43, отправлено 05 Янв 2006 11:30
Отправить ответ   Ответить по тексту <ketle>    Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

всем спасибо за советы... наверное таки стояло найти еще 100 уев... только вот вопрос! продавец мне предлогал другие лыжи! а не крепы http://www.rossignol.com.ua/spez.shtm те что за 1 950 грн, а там если я правильно понял стоят те же крепы с максимальным значением 10... И если проблемма действительно в креплениях а не в лыжах, то смылса брать подороже небыло??? или я ошибаюсь?

П.С. Очень сильно надеюсь, что этого инвертаря мне хватит на неделю катания в Славском - тем более навряд ли мою манеру езды можно назвать агрессивной

Еще раз спасибо и Всех с рождественскими праздниками!

ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №44, отправлено 05 Янв 2006 12:41
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен ketle:

всем спасибо за советы... наверное таки стояло найти еще 100 уев... только вот вопрос! продавец мне предлогал другие лыжи! а не крепы http://www.rossignol.com.ua/spez.shtm те что за 1 950 грн, а там если я правильно понял стоят те же крепы с максимальным значением 10... И если проблемма действительно в креплениях а не в лыжах, то смылса брать подороже небыло??? или я ошибаюсь?П.С. Очень сильно надеюсь, что этого инвертаря мне хватит на неделю катания в Славском - тем более навряд ли мою манеру езды можно назвать агрессивной Еще раз спасибо и Всех с рождественскими праздниками!




Если лыжи ещё не юзал есть надежда что могут обменять с доплатой...(особенно если зарегистрироваться и сказать что со SKIER-а )

Только продавцу надо "канкретно" сказать - крепы не меньше 12.00 !!!

ketle
Новичок (#2346)
Kiev

Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №45, отправлено 05 Янв 2006 18:32
Отправить ответ   Ответить по тексту ketle    Профайл для ketle   Email ketle   Отправить новое частное сообщение ketle   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

не юзал, но акционные лыжи менять не хотят
ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №46, отправлено 06 Янв 2006 01:11
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен ketle:

не юзал, но акционные лыжи менять не хотят


Читай закон "О защите прав потребителей"

shishkin
Завсегдатай (#15) Отчеты
Рейтинг: 694


Оценить сообщение!
Сообщение №47, отправлено 06 Янв 2006 08:13
Отправить ответ   Ответить по тексту shishkin    Профайл для shishkin   Email shishkin   Отправить новое частное сообщение shishkin   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Да что вы человека зря напрягаете.Есть у него крепление -ведь не детское.И 6-7 для него вполне нормально ,он не собираеться гонять пока что.А так ходи ему ,спорь с персоналом о замене креплений , маши бумажкой о законе -как будто от этого он удовольствие получать будет.
mekson
Завсегдатай (#1639)
Киев

Рейтинг: 237

Оценить сообщение!
Сообщение №48, отправлено 06 Янв 2006 10:21
Отправить ответ   Ответить по тексту mekson    Профайл для mekson   Email mekson   Отправить новое частное сообщение mekson   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

 ставлю "5" на свои 70 и не больше!!!! ню ню ню... ноги мне еще нужны
ketle
Новичок (#2346)
Kiev

Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №49, отправлено 06 Янв 2006 11:01
Отправить ответ   Ответить по тексту ketle    Профайл для ketle   Email ketle   Отправить новое частное сообщение ketle   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен shishkin:

Да что вы человека зря напрягаете.Есть у него крепление -ведь не детское.И 6-7 для него вполне нормально ,он не собираеться гонять пока что.А так ходи ему ,спорь с персоналом о замене креплений , маши бумажкой о законе -как будто от этого он удовольствие получать будет.


А нервы я и впрям себе портить не собираюсь  Так что очень надеюсь что так и будет  

Всем спасибо за советы

Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор


Biathlon-Suite - настройка отображения комментариев сайта biathlon.com.ua