Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Категория:Снаряжение   » Лавинные датчики (трансиверы) - Добавить в закладки
 
Автор Тема: Лавинные датчики (трансиверы)
Vasiliy_78
Завсегдатай (#2144)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 472


Оценить сообщение!
Сообщение №0, отправлено 24 Сен 2007 19:22
Отправить ответ   Ответить по тексту Vasiliy_78    Профайл для Vasiliy_78   Email Vasiliy_78   Отправить новое частное сообщение Vasiliy_78   Редактировать/удалить сообщение

Вот, попалась на глаза довольно таки актуальная статья. Просмотрел форум и не нашел соответствующей темы! А на самом деле очень актуально!!!


"В зимнее время хозяева гор – лавины, на каждом шагу подстерегающие непрошеного гостя, готовы засыпать его далеко не приветливыми комплиментами. Поэтому для безопасного путешествия в горах каждому просто необходимо иметь при себе бипер. Этот аппарат, предназначенный для поиска людей, попавших в лавину, помогает ускорить поисково-спасательные работы. Без бипера даже определение местонахождения человека, засыпанного лавиной, часто бывает невозможным, так как величина снежного покрова может достигать несколько десятков метров.

 

Долгое время шли горячие споры об использовании радиомаяков при проведении спасательных работ. В нашей стране энтузиасты старались приспособить для этих целей бытовые радиоприемники. Но позднее все работы были заброшены. Не хватало передатчиков. Да и надежность систем, в целом, оставляла желать лучшего. И лишь в начале 80-х годов в Германии был создан достаточно компактный и легкий трансивер, со стабильными характеристиками сигнала. Группа людей, создавшая эту систему,
организовала коммерческий проект "Ortovox".

Принцип, положенный в основу радиопоиска, очевиден. Пострадавший имеет при себе включенный излучатель радиосигнала (лавинный датчик, он же бипер). Спасатели имеют приемник, настроенный на ту же частоту. По мере приближения к пострадавшему амплитуда принимаемого сигнала растет и достигает своего максимума в непосредственной близости от него. Несмотря на простоту идеи, ее реализация оказалась технически трудной задачей. Низкие температуры, особые требования к эргомичности и компактности приемопередатчиков сильно усложняли разработку. Довольно быстро все разработчики пришли к выводу об объединении приемника и передатчика в одном корпусе (назвав его бипером). Следующим шагом стала унификация бипперов (биперов). На данный момент выработан единый
стандарт на лавинные датчики (трансиверы).

Европейский стандарт описывает свойства лавинного датчика (биппера) так:

 

- частота передачи/приема: 457 +/- 0.1 kHz
- напряженность полей передачи: между 0.5 и 2.16 ма/м каждый 1 м

- чувствительность приемника: 80 nA/м при 6 dB

- тип модуляции: A1A (включение/выключение несущей)

- время включения: >70 мс

- время выключения: >200 мс

- периодичность: 0.9 +/- 0.4 с

- диапазон рабочих температур: -20 + 40 C

- диапазон температур хранения:-30 + 50 C

- радиус действия 80-100 м

- время работы: 200 часов посылки сигнала при 10C, 1 час приема при -10C


Существует два типа биперов: аналоговые и цифровые. Аналоговые бипперы фиксируют сигнал и без какой-либо обработки "озвучивают" его. Чем громче звук, тем ближе цель. Цифровые приборы, получив сигнал, обрабатывают его по определенному алгоритму. В итоге вычисляется дистанция и направление на источник сигнала. Цифровой лавинный бипер оснащен специальным дисплеем, на котором высвечивается направление поиска и расстояние в метрах от пострадавшего. Если пострадавших несколько, то на дисплее высвечивается информация о месте нахождения только ближайшего. А в последних моделях цифровых биперов используется больший дисплей, на экране которого указывается несколько направлений до пострадавших, с указанием точных расстояний до них. Предлагаю поделиться здесь информацией по данному вопросу: производители, цены и всё-такое......

vva
Завсегдатай (#1522)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1174

Оценить сообщение!
Сообщение №1, отправлено 24 Сен 2007 20:26
Отправить ответ   Ответить по тексту vva    Профайл для vva   Email vva   Отправить новое частное сообщение vva   Редактировать/удалить сообщение

Видите ли Сергей, тема датчиков (которые нужны для внетрассового катания) весьма вяло обсуждается в разделе Безопасность.
Vasiliy_78
Завсегдатай (#2144)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 472


Оценить сообщение!
Сообщение №2, отправлено 25 Сен 2007 00:45
Отправить ответ   Ответить по тексту Vasiliy_78    Профайл для Vasiliy_78   Email Vasiliy_78   Отправить новое частное сообщение Vasiliy_78   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен vva:

Видите ли Сергей, тема датчиков (которые нужны для внетрассового катания) весьма вяло обсуждается в разделе Безопасность.

Вот именно, что "весьма вяло обсуждается"!!!
В теме о безопасности этому вопросу уделено крайне мало внимания и в общем, а я считаю, что к разделу "Снаряжение" эта тема как нельзя лучше подходит! Почему не уделить датчикам столько же внимания, сколько, к примеру, рациям!? С указанием фирм-производителей, моделей, цены! Применительно к регионам катания, с описанием конкретных случаев, когда они действительно помогли!!!
Shura Balaganov
Завсегдатай (#5667)
Рио

Рейтинг: 157


Оценить сообщение!
Сообщение №3, отправлено 25 Сен 2007 00:52
Отправить ответ   Ответить по тексту Shura Balaganov    Профайл для Shura Balaganov   Email Shura Balaganov   Отправить новое частное сообщение Shura Balaganov   Редактировать/удалить сообщение

В моей курточке вшит какой то датчик. Кажетца РЭККО.
Vasiliy_78
Завсегдатай (#2144)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 472


Оценить сообщение!
Сообщение №4, отправлено 25 Сен 2007 01:06
Отправить ответ   Ответить по тексту Vasiliy_78    Профайл для Vasiliy_78   Email Vasiliy_78   Отправить новое частное сообщение Vasiliy_78   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Shura Balaganov:

В моей курточке вшит какой то датчик. Кажетца РЭККО.

То, что у Вас вшито в куртку, является "...пассивными отражателями сигнала. Такая пластиночка уже вошла в стоимость товара, потому, сами понимаете, совсем не бесплатна. Так вот, этот пассивный отражатель может отразить сигнал лишь специального (довольно громоздкого) прибора, которым укомплектованы спасательные службы отнюдь не во всех странах. Для поиска этим прибором (даже на просвещенном Западе) необходимо, чтобы кто-то оповестил спасателей, а те, в свою очередь, доставили этот прибор (с собой его никакие патрульные не возят), и только после этого вас примутся искать.        При идеальном раскладе на все эти приготовления уходит не менее часа. По статистике к этому времени в живых остается не более 15% пострадавших".

 
Ссылка на статью целиком   http://snowboard.com.ua/index/article/133
StasV
Завсегдатай (#3207)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 374

Оценить сообщение!
Сообщение №5, отправлено 25 Сен 2007 16:38
Отправить ответ   Ответить по тексту StasV    Профайл для StasV   Email StasV   Отправить новое частное сообщение StasV   Редактировать/удалить сообщение

Ну ... обсуждать биперы можно сколько угодно , но можно сказать одно - что не многие у нас готовы отвалить от 300 долларов за то что будут иметь шанс быть спасёнными из лавины ...

Ну и собсно наличие бипера не является гарантией спасения , а является только гарантией того что найдут тело и то только при наличии второго бипера , а лучше 3-х Да и откопать найденое тело очень быстро не такая уж и лёгкая задача (по себе знаю) ...

Да и вообще лавинной безопасности у нас люди учатся в основном по небольшим статьям из интернета и в редких случаях у опытных лавинщиков , коих очень мало на пост советском пространстве ...

А те кто решил купить себе бипер - уже это сделал

З.Ы.

Уверенный радиус поиска аналогово-цифровым бипером всего 40 метров , чуть больше у аналогового , но чтобы с ним адекватно работать в стрессовой ситуации - надо тренироваться в поиске пострадавшего хотя бы раз в месяц, с цифровым всё намного легче , т.к. он показывает расстояние и направление к пострадавшему.

 

Vasiliy_78
Завсегдатай (#2144)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 472


Оценить сообщение!
Сообщение №6, отправлено 25 Сен 2007 17:38
Отправить ответ   Ответить по тексту Vasiliy_78    Профайл для Vasiliy_78   Email Vasiliy_78   Отправить новое частное сообщение Vasiliy_78   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен StasV:

 А те кто решил купить себе бипер - уже это сделал


Вот как раз и пытаюсь получить информацию от тех, кто "уже это сделал"!!! Путь поделятся!!! Где, какие, сколько!?
Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №7, отправлено 25 Сен 2007 17:47
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Vasiliy_78:

Цитата: Оригинал отправлен StasV: А те кто решил купить себе бипер - уже это сделал Вот как раз и пытаюсь получить информацию от тех, кто "уже это сделал"!!! Путь поделятся!!! Где, какие, сколько!?

У нас, в смысле в Украину, возят под заказ.

Ближайшее место-Москва, 80 баксов простейший передающий датчик, 300-350 - цифровой приемопередающий. Более полная информация, кто, что, где, как продают - в Интернете.

vva
Завсегдатай (#1522)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1174

Оценить сообщение!
Сообщение №8, отправлено 25 Сен 2007 18:07
Отправить ответ   Ответить по тексту vva    Профайл для vva   Email vva   Отправить новое частное сообщение vva   Редактировать/удалить сообщение

Датчик вещь специфическая. И он нужен, по моему мнению, тем  кто
очень профессионально занимается фрирайдом. Если кататься с гидами то
датчик входит в стоимость и свой не нужен, на хели-ски тоже дадут. Где
и как ты собираешься его использовать? Извини за вопрос у тебя шлем
есть? А лыжи широкие? Ты готов сам без гида ездить по лавиноопасным
местам? (Под словом сам я имел ввиду не один а опыт катания по
глубокому снегу и понимание лавиной опасости).
Vasiliy_78
Завсегдатай (#2144)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 472


Оценить сообщение!
Сообщение №9, отправлено 25 Сен 2007 18:50
Отправить ответ   Ответить по тексту Vasiliy_78    Профайл для Vasiliy_78   Email Vasiliy_78   Отправить новое частное сообщение Vasiliy_78   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен vva:

Датчик вещь специфическая. И он нужен, по моему мнению, тем  ктоочень профессионально занимается фрирайдом. Если кататься с гидами тодатчик входит в стоимость и свой не нужен, на хели-ски тоже дадут. Гдеи как ты собираешься его использовать? Извини за вопрос у тебя шлеместь? А лыжи широкие? Ты готов сам без гида ездить по лавиноопаснымместам? (Под словом сам я имел ввиду не один а опыт катания поглубокому снегу и понимание лавиной опасости).

        Лыжи широкие есть! А вот о шлеме, рации и датчике задумался в этом году. Кроме буржуйских склонов, хочу посетить Гудаури и Приэльбрусье. Именно поэтому так издалека и захожу. Определить лавиноопасное место или нет, объективно пока вряд ли смогу. Но, целину и фрирайд  люблю!  Ведь лавину можно и на Драгобрате сорвать!?  Исходя из имеющегося  горького опыта  наших предшественников.... Поэтому, по возможности, хочется быть максимально подготовленным!!!
Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №10, отправлено 25 Сен 2007 20:10
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Vasiliy_78:

Цитата: Ведь лавину можно и на Драгобрате сорвать!?  Исходя из имеющегося  горького опыта  наших предшественников.... Поэтому, по возможности, хочется быть максимально подготовленным!!!



Горький опыт предшественников говорит, что в первую очередь нужно а)иметь б) держать в исправности такой необходимый элемент экипировки, как голову В этом случае, как правило, остальные элеметы защиты остаются неиспользованными...
vva
Завсегдатай (#1522)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1174

Оценить сообщение!
Сообщение №11, отправлено 25 Сен 2007 20:14
Отправить ответ   Ответить по тексту vva    Профайл для vva   Email vva   Отправить новое частное сообщение vva   Редактировать/удалить сообщение

Я в фрирайде к моему сожалению мало что понимаю но думаю что для того
чтобы покататься с гидами в Приэльбрусье покупать датчик не нужно. Там
есть несколько интересных программ катания с разными гидами. Если у Вас
будет датчик на Драгобрате я боюсь он Вам не пригодится. Т.е. не
поможет. Он поможет если Вас сразу будут искать люди имеющие поисковое
оборудование
(минимум такой же датчик с приемником) и опыт подобных работ. Т.е. Вас
должны найти минут за 30 больше 2-х часов это уже много. А лучьше
чтобы этого не случилось. В Приэльбрусье катание с гидами 1 день стоит
1000р. (200 грн) есть и курсы по несколько дней. Лучьше потратить
деньги на обучение.
StasV
Завсегдатай (#3207)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 374

Оценить сообщение!
Сообщение №12, отправлено 26 Сен 2007 09:36
Отправить ответ   Ответить по тексту StasV    Профайл для StasV   Email StasV   Отправить новое частное сообщение StasV   Редактировать/удалить сообщение

to Vasiliy_78:

По поводу датчиков в приват если действительно интересует вопрос покупки

Сам с ним катаюсь уже 2 года ... ну естественно гиды в приэльбрусье дают датчики (но не все гиды одинаково хороши) ... И обучение по лавинной безопасности можно там же пройти , ну и естественно катать фрирайд надо всегда в группе и у всех в группе должны быть датчики. Так что как я и говорил - один датчик брать бестолково.

После катания с гидами всегда тянет на подвиги в домашних горах , и в Карпатах на той же Боржаве есть огромное колличество лавинных контуров в которые по незнанию можно въехать ... ну или по знанию , но по соблазну отхватить кусочек павдера - так что если назвался фрирайдером - то покупай бипер и всё остальное снаряжение и учись кататься , оценивать лавинную обстановку и правильно объезжать опасные места

Опять же если покупаеш датчик - то надо и лопатку сразу приобрести , по тому как откапывать тело руками совсем неудобно ... да и вообще лопата во многих случаях бывает полезна

Все время: Киевское время
 
Переход на:



На основную страницу | Администратор