Автор
|
Тема: Карвинговая техника
|
Krava
Завсегдатай
(#6078)
Kiev
Рейтинг: 129
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен InCite:
А посмотрите видео Mechanicа - там наглядненько, Это следствие, а не причинаа еще к тому, что никогда мы так ездить не будем- кишка тонка)))))
но по моему, желание приблизиться к такой езде ...это 50% успеха....
|
|
igrus
Завсегдатай
(#4680)
Хмельницкий
Рейтинг: 907
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен mechanic:Yosha прав.Для очень многих надо начинать с чистого листа.
можно сказать даже с плуга начинать с травмами плече-ключичных суставов (личный пример) вот кстати пример важности положения рук на 13 секунде правильное положение рук, как следствие ц.т.м.т. более менее сбалансирован - хороший угол голеностопа, давление на плюсну (свод стопы) присутствует, хороший задел зайти с носка... в конце 13 начало 14 секунды опускание рук - и все пропало.. уход на зад.. руки думаю всегда надо держать в зоне видимости и даже при имитации укола палки внешней рукой, внутреннею не опускать, а держать в зоне видимости лыжника. ну и главное, сорри, надо возвращаться назад к основам Горнолыжной Стойки имхо(скромное)
|
|
igrus
Завсегдатай
(#4680)
Хмельницкий
Рейтинг: 907
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Patriot:Цитата: Мало того, мне кажется, что на правой внешней я создаю большее давление, чем на левой внешней.
не ты создаешь давление, а снег давит когда ты его сминаешь, сопротивляется твоим усилиям, массам, инерции и т.п.
|
|
|
Andrey Edokov
Завсегдатай
(#8573)
Киев
Рейтинг: 773
Оценить сообщение!
|
Если не отходить от источника, по которым Вы осваиваете современную горнолыжную технику, то там часто упоминаются достаточно эффективные практические упражнения, которые помогают, поймать в динамике, привить и закрепить этот технический элемент…
|
|
|
dimson
Завсегдатай
(#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713
Оценить сообщение!
|
Цитата: На практике же, например для меня, достичь такого положения очень непросто. Это потому что ты встаешь в поворотах. Тренируй разгрузку вниз, она дает ногам ту "флюидность" о которой писал Жубер (механику молчать!).
А так ты будто со штангой приседаешь. Какая уж тут динамика.
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен dimson:
о которой писал Жубер (механику молчать!).
Тонко троллишь!
|
|
igrus
Завсегдатай
(#4680)
Хмельницкий
Рейтинг: 907
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Patriot:Цитата: Оригинал отправлен dimson: о которой писал Жубер (механику молчать!). Тонко троллишь!
да не троллит он, а частично прав, если б эта тетка ехала по ледяной трассе, то она так бы ни когда не встала на 3-4 кадре и ей пришлось бы разгружаться вниз. кстати вопрос на засыпку - за счет чего и сокращения каких мышц встает лыжница на 3-4 кадре сверху? [ 10 Июн 2011: Сообщение исправлено: igrus ]
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен igrus:
Цитата: Оригинал отправлен Patriot:Цитата: Оригинал отправлен dimson: о которой писал Жубер (механику молчать!). Тонко троллишь! да не троллит он, а частично прав, если б эта тетка ехала по ледяной трассе, то она так бы ни когда не встала на 3-4 кадре и ей пришлось бы разгружаться вниз. кстати вопрос на засыпку - за счет чего и сокращения каких мышц встает лыжница на 3-4 кадре сверху?
Игрус, эта "тётка" уже на ледяной трассе на данном фото! А разгружается она вверх потому, что её вынуждает это делать конфигурация трассы - законченные круглые повороты и приличная крутизна.
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Andrey Edokov:
Если не отходить от источника, по которым Вы осваиваете современную горнолыжную технику, то там часто упоминаются достаточно эффективные практические упражнения, которые помогают, поймать в динамике, привить и закрепить этот технический элемент…
Вот на это видео я обратил внимание накануне сезона. Причем сам Грег это упражнение не публикует, но рекомндует его своим ученикам. Мне кажется это одно из тех упражнений, которое может закрепить элемент, про который мы говорили выше.
|
|
mechanic
Завсегдатай
(#6839)
Cherkassy
Рейтинг: 274
Оценить сообщение!
|
Что то на пропаганду ГГ совсем не похоже. Дурацкое видео. ГГ вот что нарезал Ссылка [ 10 Июн 2011: Сообщение исправлено: mechanic ][ 10 Июн 2011: Сообщение исправлено: mechanic ]
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен mechanic:
Что то на пропаганду ГГ совсем не похоже.Дурацкое видео.ГГ вот что нарезал Ссылка
ГГ пропагандирует не только то, что мы все видели много раз. Как у амбициозного и опытного тренера у него есть масса секретов
|
|
|
mechanic
Завсегдатай
(#6839)
Cherkassy
Рейтинг: 274
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Patriot:Цитата: Оригинал отправлен mechanic:Что то на пропаганду ГГ совсем не похоже.Дурацкое видео.ГГ вот что нарезал Ссылка ГГ пропагандирует не только то, что мы все видели много раз. Как у амбициозного и опытного тренера у него есть масса секретов
Я извиняюсь, но сгибание-разгибание(в смысле ног) он вдалбливал публике в головы три года минимум, и все никак.
|
|
igrus
Завсегдатай
(#4680)
Хмельницкий
Рейтинг: 907
Оценки сообщения:
|
Цитата: Оригинал отправлен Patriot: Вот на это видео я обратил внимание накануне сезона. Причем сам Грег это упражнение не публикует, но рекомндует его своим ученикам.Мне кажется это одно из тех упражнений, которое может закрепить элемент, про который мы говорили выше.
я конечно изв. что лезу со своим толмутом, но это видео ни в коей мере не закрепит правильной техники разгрузки вверх, как на 3-м кадре фотограммы. и не думаю, что Грег его кому то его рекомендовал в качестве упражнения по выходу из поворота с переносом центра тяжести лыжника именно вверх. так как это чистейшая разгрузка именно вниз. корпус практически стоит на месте относительно линии склона, а разгрузка происходит путем сгибания и разгибания ног,да и центробежная сила вообще ни как не влияет на лыжника, идет вместе с инерцией. я не говорю, что так не правильно катать, просто это совсем не то. а вот нарезка механика как раз то, что надо, особенно в конце ну и вернемся к 3-ми кадру во 2-м кадре мы видим, что мах. загрузив и выполнив поворот лыжница при помощи нижней группы мышц корпуса начинает смещать корпус вверх-вперед от центра поворота к закантованной внешней ноге. так как ц.т.м.т. подымается вверх усиливается центробежная сила. как раз и она (ц.с.) + инерция (производная массы тела на скорость), какая присутствует всегда и при помощи ее лыжник собственно и едет, и выталкивает лыжника на 4-ю фазу замедления и подготовки к загрузке в очередной поворот. это классика выполнения поворота с разгрузкой вверх в гиганте при мин. потере сил, при помощи чистой физики распределения сил. а вот твое видео с сгибанием-разгибанием ног очень энерго-затратно думаю
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен igrus:
я конечно изв. что лезу со своим толмутом, но это видео ни в коей мере не закрепит правильной техники разгрузки вверх, как на 3-м кадре фотограммы. и не думаю, что Грег его кому то его рекомендовал в качестве упражнения по выходу из поворота с переносом центра тяжести лыжника именно вверх. так как это чистейшая разгрузка именно вниз. корпус практически стоит на месте относительно линии склона, а разгрузка происходит путем сгибания и разгибания ног,да и центробежная сила вообще ни как не влияет на лыжника, идет вместе с инерцией. я не говорю, что так не правильно катать, просто это совсем не то.а вот нарезка механика как раз то, что надо, особенно в концену и вернемся к 3-ми кадруво 2-м кадре мы видим, что мах. загрузив и выполнив поворот лыжница при помощи нижней группы мышц корпуса начинает смещать корпус вверх-вперед от центра поворота к закантованной внешней ноге. так как ц.т.м.т. подымается вверх усиливается центробежная сила. как раз и она (ц.с.) + инерция (производная массы тела на скорость), какая присутствует всегда и при помощи ее лыжник собственно и едет, и выталкивает лыжника на 4-ю фазу замедления и подготовки к загрузке в очередной поворот. это классика выполнения поворота с разгрузкой вверх в гиганте при мин. потере сил, при помощи чистой физики распределения сил. а вот твое видео с сгибанием-разгибанием ног очень энерго-затратно думаю
Игрус, мы немножко отошли от темы на мой взгляд. "Все смешалось в доме Облонских" (с)
1.Какая стоит задача: достичь вменяемого прохождения над и под - смещать корпус вниз и вперёд по склону, а лыжи пропускать под телом. При этом речь не идёт о применении той или иной разгрузок (вверх или вниз). Важно понять динамику поворота, а о разгрузке нужно говорить в конкретных условиях склона.
2. Где можно увидеть реализацию пункта 1: правильно, вот здесь: Ссылка
3.ВАЖНОЕ: Какие упражнения могут помочь в достижении пункта 2: И вот тут я обратил внимание на видео приведённое мной выше, а чтобы не быть голословным - вот где это обсуждается: Ссылка Упражнение: Укол 2-мя в линию
P.S> давай не будем просто приводить видео Тани - её катание в техническом плане - это космос для нас, все это видели. Предлагаю больше акцентировать внимание на практические упражнения подводящие к этому.
|
|
bogdan_lv
Завсегдатай
(#13319)
Lviv
Рейтинг: 121
Оценить сообщение!
|
Я не очень понимаю почему обсуждается техника прохождения поворотов по трассе - там своя особенность (все зависит от растановки ворот, буквально каждое движение). Если уже пробовать по видео учится (хотя это похоже на секс по телефону) то надо брать свободное катание.
|
|
vasssia
Модератор
(#562)
Львів
Отчеты
|
розмов вже на 2 сторінки ......
а насправді всі Ваші проблеми вирішують 4-6 вправ , правильно виконаних, хоча бо 20-30 повторів.....
|
|
igrus
Завсегдатай
(#4680)
Хмельницкий
Рейтинг: 907
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен bogdan_lv:Я не очень понимаю почему обсуждается техника прохождения поворотов по трассе - там своя особенность (все зависит от растановки ворот, буквально каждое движение). Если уже пробовать по видео учится (хотя это похоже на секс по телефону) то надо брать свободное катание.
совершено верно, к примеру если б на фотограмме красные ворота были бы подальше, то выход с поворота был бы не таким резким и радикальным с применением преобладания центробежной силы. был бы более сглажен, не с таким радикальным рулением
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
"Ведение поворота на внутренней или чего ещё мы не знаем о карвинговой (спортивной?!) технике"
|
|
|
barja
Завсегдатай
(#9384)
Одесса
Рейтинг: 176
Оценить сообщение!
|
А может, просто сорвалась внешняя нога и это начало падения?
|
|
Naum
Заблокирован
(#2246)
|
Цитата: Оригинал отправлен barja:
А может, просто сорвалась внешняя нога и это начало падения?
Не помню я у Хиршера этого падения , просто , на трассе всякое бывает и не стоит отдельно взятый кадр истолковывать как системный приём . Часто подобная ситуация бывает предпосылкой к падению , но... не в этот раз .
|
|
jugashvili
Завсегдатай
(#11648)
Киев
Рейтинг: 84
Оценить сообщение!
|
Согласен, что это не падение Хиршера. Больше склоняюсь, что таки срыв внешней ноги, после чего получился такой глубокий присед на внутренюю с ее загрузкой. Такое случается даже при свободном катании
|
|
jugashvili
Завсегдатай
(#11648)
Киев
Рейтинг: 84
Оценить сообщение!
|
Цитата: Сказал, человек, которого я считаю достаточно авторитетным, чтобы прислушиваться к его советам), хотя Гуршмана он не почитает. Я просто хочу понять- в этом движении есть теореическая база или это движение не нравится просто потому что не нравится.
Самое смешное, что у меня такие движения тоже непроизвольно поялвяются. И небольшой хлопок использую как сигнал к перекантовки. Кстати, такие движения руками присутсвуют при тренировочных катаниях гиганта спортсменов КМ на видео. Зачем?? х.з.
|
|
dimson
Завсегдатай
(#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713
Оценить сообщение!
|
ну сами подумайте... какая нога лучше упирается? согнутая полностью или полность выпрямленная?ведение на внутренней ноге - нужно для фанкарва, но это уже больше цирк а не спорт
|
|
|
|