Автор
|
Тема: Ясна vs Буковель
|
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
Давайте сравним... вот, что писали Dimmonn и Travnitsa в ветке про Буковель Dimmonn: как появится новая тема по Словакии обязательно распишу про хамство "тихушников" (так мы прозвали местный обслуживающий персонал), культуру поляков в очередях, счета умножаемые в разы и оскорблёные-негодующие лица официантов когда им говоришь об этом, как детские инструктора обманывают родителей и воруют деньги у обучаемых детей (такая история произошла в этом году с моей дочерью) и про все остальные прэлести "эвропы". ЗЫ: лично для меня после этой поездки Словакия больше не существует, а вот Буковель наоборот - сильно поразил в хорошем смысле этого слова, не смотря на мессеров:о))))) -----------------------Travnitsa: Долго терпела,чтобы не флудить в этой ветке, но...Я согласна с каждой строчкой!В прошлом году на Новый год в Ясне мы также испытали все эти "прэлести".А на 8-е марта впервые поехали на Буковель.Разница нас поразила и прежде всего в корректном поведении обслуживающего персонала. Да было маловато трасс, дорогое питание, трансфер не постоянный, но это ведь СТРОЯЩИЙСЯ курорт, и в этом году многое уже было нивелировано. Словакия и Польша неоправдано дорого и почему-то везде чуствуешь, что тебя пытаются намахать. В супермаркете мы брали 1 бутылку Бехеревки и кучу других продуктов для всей честной компании на празднование Рождества, кассир увидела, что иностранцы- что-то проговорила по рации .... и только дома мы обнаружили, что в чеке стоит стоимость за...3 Бехеревки. Больше в Словакию ни-ногой! ------------ Это никак не вяжется с моими впечатлениями... Простейшее - цены. Жилье в Словакии на горе (метрах в 20-100 от подъемника) примерно $30 на ченловека. Если минутах в 20 езды по ОТЛИЧНЫМ дорогам - то примерно $10-15. Или я заблуждаюсь? Питание. Обедо-ужин, заметьте - качественно приготовленный, с бокалом свежего пива - примерно 150-200Sk, это 25-40грн. Питание на горе в Ясне - цены честно не помню, но не дорого, мы питались наверху 6-креселки, нормальная еда, никакого машинного масла, как упоминал Dimmonn Попыток обмана при расчете - тоже не было... Встречаются компании, ведущие себя развязно - мне кажется, это в большинстве это подвипившие румыны, да еще с удивлением констатировал, что прибалты там тоже "по полной" отрываются. Да, еще цыгане, которые являются большой проблемой Словакии, тоже катаются на - они конечно не самая приятная компания в очереди, но их очень не много. Мы об одной и той же Словакии говорим? [ 23 Марта 2006: Сообщение исправлено: UncleStas ]
|
|
arnika
Завсегдатай
(#1063)
Запорожье
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
Помните фильм “Такси”? Там главный герой после гонки на автотреке говорит немцам “Турист, которого не обманули – не настоящий турист” Применительно к вышеизложенному – если человек лох, то его будут кидать вне зависимости от места отдыха. А в очередях всегда принцип – “кто первый встал – того и тапки”. Сам в этом году в Ясне чуть не подрался в очереди с каким-то местным козлом. Думал к уже стоящему другу передо мной перелезть через перила и встрять в очередь, а я был не в настроении чтоб пропускать. Но это скорей исключение. Третий год езжу и никаких проблем.
|
|
Stepan
Завсегдатай
(#2112)
Uzhgorod
Отчеты
Рейтинг: 462
Оценить сообщение!
|
Два тижні назад був у Ясні. Жили в готелі Ліптов 100 м до витягів за 600 крон (100 грн.)номер з двома кроватями і умивальником, туалет і душ в коридорі. В цей період знайомі поїхали в Буковель все що їм вдалось знайти кімнату за 15 км. від витягів за 350 грн.
|
|
WarGo
Завсегдатай
(#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048
Оценить сообщение!
|
Трудно сказать...Буковель ближе, не надо ехать через таможню. Словакия - лучше по жилью и по питанию. Да и в плане магазинов всяких. Не надо за перчатками в Ивано-франковск ехать. В принципе, с жильем решается постепенно, особенно чем дальше от самого курорта... Хотя дорога к Буковелю просто отстой, в 2-х км от курорта, размыло такие ямы, что тупо бьешся дном, трактор ездит, но сбить лед не может, или не хочет. На горе в буке нет никакой колыбы.... Вобщем, пока Словакия ярче по сумме баллов. Подрасти буковельке еще пару лет надо.
|
|
|
Dimmonn
Завсегдатай
(#1131)
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Два тижні назад був у Ясні. Жили в готелі Ліптов 100 м до витягів за 600 крон (100 грн.)номер з двома кроватями і умивальником, туалет і душ в коридорі. В цей період знайомі поїхали в Буковель все що їм вдалось знайти кімнату за 15 км. від витягів за 350 грн.
Не знаю где Ваши знакомые искали, а мы неделю назад жили в Гуцульській світлиці - 3 км от подъёмника по 85 грн с человека за ночь. Трёх и двухместный номер с душем туалетом и просто отличным питанием . Ужин в среднем 40 грн с человека, завтрак 10-15 грн. Каждое утро нас отвозила машина, вечером забирала за 20 грн в одну сторону... Катание супер, спуски готовят даже через чур хорошо (горбов вообще нет - попрыгать не где):о))) Очередей НЕТ, самая большая была в воскресение на 5Г - 10 минут, на 8 и 12 очереди отсутствовали как таковые. Вот фото... душевно было:о)))))) Надоть его в профайл завесить:о)))) ЗЫ: про Ясну поздже отпишусь, сейчас времени нет.
|
|
Stepan
Завсегдатай
(#2112)
Uzhgorod
Отчеты
Рейтинг: 462
Оценить сообщение!
|
По перше я живу в Ужгороді Буковель та Ясна Знаходяться на одній відстані самий головний аргумент на користь Ясни я вказав коли починав тему Буковель 900-1370 Ясна 1000-1829 Як відомо, лісова лінія в Карпатах закінчується на висоті 1400 метрівВ Ясні мені дуже сподобалось поза трасове катання. Моя любима траєкторія спуску починається з верхньої станції Konsky Grun 1829 м по відрізку що позначений цифрою 1, саме цей відрізок є найбільш захоплюючий, його довжина трохи більше кілометра а перепад 470 метрів, відчуття від спуску цим відрізком словами описати важко, хто там катався той все розуміє, в Буковелі цього не повториш. З іншої сторони моя жінка дуже любить Буковель, а про Драгогобрат з його вітрами і туманами вона і чути нічого не хоче. Отож Ясна для моєї сім’ї це місце де кожен заходить свою стихію.
|
|
WarGo
Завсегдатай
(#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048
Оценить сообщение!
|
Да, еще по поводу Буковель vs небуковель (Ясна)Я біл не в Ясне, в другом словацком курорте, - горы ниже ясны, лес, то есть катание еще более похоже на буковельское И: 2 Важных отличия - 1) Апре-ски - в буке и даже окресностях делать особо нечего, кроме как поужинать и сходить в сауну. За бугром (зависит от места) есть всякие веселухи - типа, бассейны, термальные комплексы (микулаш), ледовый каток, санки - бобслей. Шопинг опять же. В буковели есть только лыжи, указатель на какой-то тюбинг есть, но самого его нет. 2) Отдых СЕМЬЕЙ - что делать людям с детьми? За бугром есть детские садики - огороженные участки, детские группы, катание в перемежку с играми, санками, перегонками и хороводами. С обедом и помещением, где дети отогреются - посмотрят мультики (тоже +/- зависит от курорта, там где я был такое было. В Буковели - санки запрещены, даже погулять негде - везде машины, погреться можно в прокате посидеть, в пицерии накурено, короче, отдых с детьми там это тяжелое испытание. Вот так.
|
|
Travnica
Завсегдатай
(#1555)
Kiev
Рейтинг: 229
Оценить сообщение!
|
Мы жили в Татра-парке в Ясне.Проживание с завтраком-35 евр.Трансфер-бесплатно-35 мин до горы.Завтрак невкусный.Да и вообще питание ИМХО очень скудное и очень далеко стоит от украинской кухни. -Апре-скай это термальные купание- отлично! Но...и все -Санки- нужны, конечно везде- но может на Буке наконец сделают и для не-г/лыжников развлечения! Давайте предлагать. Дорога из Киева однозначно более утомительна и занимает-сутки!! С пересадками и ночевкой в поезде. В завершение- у нашего друга увели прокатные лыжи и мы решили, что лучше за такой отдых будем оставлять деньги в Украине- может чего и построят лучшего. Практика- показывает, что мы не ошиблись- Бук совершенствуется .
|
|
WarGo
Завсегдатай
(#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Travnica:Мы жили в Татра-парке в Ясне.Проживание с завтраком-35 евр.Трансфер-бесплатно-35 мин до горы.Завтрак невкусный.Да и вообще питание ИМХО очень скудное и очень далеко стоит от украинской кухни.
Питание решается как там, так и здесь. Западно-украинская кухня ОЧЕНЬ близка по духу к словацкой, такая же по сути hearty food, так что не надо. Я к примеру люблю попробовать другие кухни (украинская и тут целый год есть), но там вполне могут приготовить вам и отбивную/ рыбу/ пюре/ суп. И где дешевле сходить в ресторан - здесь или там. И где это будет больше напоминает ресторан? Потому как у нас это в основном колыбы, и ничего особенного в них нет, если отбросить патриотизм. Цитата: Оригинал отправлен Travnica:-Апре-скай это термальные купание- отлично! Но...и все.
апре-СКИ (скай - это небо, а не лыжи). Так все таки оно есть, термальное купание? Я не верю, что в Микулаше ничего нет, это же крупный городок. Я в селе жил, и то там был боулинг, бильярд, настольный теннис, шоппинг, дискотека. Улица, по которой можно ходить, в конце концов. Цитата:
Санки- нужны, конечно везде- но может на Буке наконец сделают и для не-г/лыжников развлечения! Давайте предлагать.
Может и в Славском сделают сноупарк и пятизвездочный отель или о чудо, купят ратрак и заасфальтируют дороги. Может к тому времени я еще буду способен кататься на лыжах. Так что, это повод туда ехать сейчас? Чего я должен предлагать кому то, задаром. У них люди на зарплате сидят, они что, сами не понимают. Сделают - я им заплачу деньги, еще и спасибо скажу. Цитата: Оригинал отправлен Travnica:Дорога из Киева однозначно более утомительна и занимает-сутки!! С пересадками и ночевкой в поезде.
Да, согласен. Но дорога на буковель тоже достаточно утомительна, с пересадками и ночевкой в поезде. На машине тоже дорога занимает целый день, как не крути, и по отвратительным дорогам без указателей. Цитата: Оригинал отправлен Travnica:В завершение- у нашего друга увели прокатные лыжи и мы решили, что лучше за такой отдых будем оставлять деньги в Украине- может чего и построят лучшего. Практика- показывает, что мы не ошиблись- Бук совершенствуется .
А у меня в Вене сперли камеру. Поэтому я решил, что Вена это отстойный городишко, а с другой стороны Киев так активно строится, что пожалуй, все отпуски буду проводить тут.
|
|
Stepan
Завсегдатай
(#2112)
Uzhgorod
Отчеты
Рейтинг: 462
Оценить сообщение!
|
Свою позицію я висловлю так. Я кататимуся як Буковелі так і в Ясні, але якщо в Буковель я їздитиму на один максимум два дні, то в Ясну робитиму більш довгі вилазки, проодити довгий відпочинок в Ясні однозначно цікавіше.
|
|
Poupkine
Завсегдатай
(#2940)
Ровно/украина
Отчеты
Рейтинг: 335
Оценить сообщение!
|
В этом году был в Польше: неделя в районе Закопан (Бялка Татранска + Мале Цихе), 3 дня в Ущиках, почти неделя в Крынице. Ну и Буковель на прошлых выходных. Должен сказать, что Буковель стремительно приближается (а кое-где уже и опередил) к Польше по возможностям для катания, но страшно далек по уровню инфраструктуры. Размещение, питание, развлечения вечером ни в какое сравнение с Польщей не идет. В Яремче вечером (особенно с ребенком) некуда податься вообще, иди в колыбу и дыши табачным дымом. Я для себя решил, что семейно отдыхать на неделю и более надо ездить в Польщу/Словакию. Буковель - короткие вылазки на 1-3 дня, желательно без жены и детей
|
|
|
Poupkine
Завсегдатай
(#2940)
Ровно/украина
Отчеты
Рейтинг: 335
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Но дорога на буковель тоже достаточно утомительна, с пересадками и ночевкой в поезде. На машине тоже дорога занимает целый день, как не крути, и по отвратительным дорогам без указателей.
Все познается в сравнении. В понедельник с утра возвращался из Яремчи, средняя скорость по GPS 82 км/ч, это с учетом пис-стопов и заправки. Нормальная там дорога, если сравнить с Ровно-Львов, так просто вообще супер. И указатели есть, первый указатель на Буковель на кольце за 88 км
|
|
WarGo
Завсегдатай
(#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Poupkine:В В Яремче вечером (особенно с ребенком) некуда податься вообще, иди в колыбу и дыши табачным дымом.
И это еще в Яремче! А если в Татарове или Палянице?
|
|
OLEGGG
Завсегдатай
(#2026)
Рейтинг: 275
Оценить сообщение!
|
А мы пять дней (вечеров) в Татарове в хорошем номере, только своей семьёй, без интернета, без мобильных и прочих телефонов - давно так здорово не получалось!!! А апрески я себе дома устраиваю, когда захочу. Во всём и всегда можно и нужно найти прекрасное!!!
|
|
DVA
Завсегдатай
(#1925)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 345
Оценить сообщение!
|
То что в этой ветке идет такая оживленная "драчка", -ИМХО зачет Буковелю: кто бы мог подумать пару лет назад, что у нас возможно открытие курорта, который будут ставить в противовес Яснам??? По поводу Апре-ски- действительно- каждый индивидуум(будь он сам или с семьей) выбирает что-то для себя- кто укатывается донельзя а потом сауна пиво и набоковую, а кто катнет 2-3 раза и фестивалит до 2-х ночи. Лично я бы ( при возможности) катал и тут и у них.
|
|
SergVikt
Завсегдатай
(#1670)
Киев
Рейтинг: 254
Оценить сообщение!
|
Полностью согласен с DVA. На одном "дружественном " российском сайте написано, что Буковель лучшый горнолыжный курорт в Украине, а может быть и во всем СНГ. Здорово. Скоро обещают еще появление нескольких курортов европейского уровня. Например:http://www.vgorah.com.ua/otduh-borzhava.php А спор, который развернулся на этой ветке, меня лично удивляет. На мой взгяд Буковель еще не дотягивает до Ясны. В первую очередь из-за апре-ски, во вторую - проблема с питанием на "горе", в третьих - "мессеры". Тем не менее, безспорно, что Буковель - курорт Европейского уровня.
|
|
Rusanchik
Завсегдатай
(#2666)
Киев
Рейтинг: 190
Оценить сообщение!
|
Ездили в Ясну в этом году. Если не считать дороги (т.к. ехали на машине, бензин покупали за гривны и его не считали) потратили за неделю 600 долларов на 2х (включая сувениры, покупки одежды, поездку на термальные источники, а также штраф полиции. Это все минимум на 120 долларов ) Правда, мы катались по студенческим и жили в частном секторе в 20 км от подъемников и довольно дешево (около 8 доларов в сутки), но очень комфортнои в 2х-местной комнате! В Славско такие же условия стоят минимум 70 гривен, и то будет не так уютно... Катание в Ясне просто чудесное! 14 подъемников только с одной стороны горы, а трасс больше 2х десятков. И трассы на любой вкус. Были в пик сезона, очереди на самые популярные подъемники максимум 20 минут, на менее популярные их вообще нет. Насколько я знаю в Буковеле за такие деньги так не устроишься и такого разнообразия трасс нет.
|
|
Dimmonn
Завсегдатай
(#1131)
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
В двух словах опишу самый вопиющий случай в Ясна... остальное просто лень, да и смысла нет. Берём в первый день дочери (12-ть лет) инструктора через рецепшин Дружбы. 2000 крон (65 долл) за два часа обучения. "Инструктор" вызываается взять скипас сам - детский 5 из 7-ми, отдаём деньги (расценки есть на рецепшине)... Это мурло покупает в низу тарелки 4 из 5-ти (о чём мы узнали только на пятый день катания) остаток в карман. Втёр ребёнку, что обучающиеся с инструктором должны стоять в очереди на равне со всеми, спустился ТРИ раза за два часа - больше 20-ти долл за 500 метровый спуск:о(((( Потом таки выяснилось, что пропускают обучающихся без очереди, но это было потом... На пятый день катания, отстояв 40 минут на шестикреселку дочь вставляет в турникет скипас, срабатывает сирена (вот когда выяснилось про 4 из 5-ти) подбегает ... слова даже не подберу .. очумелый бугельщик с дурными криками : куда прётесь, кого обмануть хотели и начинает выталкивать ребёнка из очереди, ребёнок в слёзы... я находился в пяти метрах и просто не мог поверить, что в "эвропе" такое бывает... опомнился, мордобоем дело не закончилось только потому, что он быстро сбежал назад за турникет... Отстегнул лыжи, купил новый скипас.. день да и весь отпуск был испорчен ... окончательно. ЗЫ: про развлечения: аквапарки, дискотеки и тд.. Мне это абсолютно не интерестно, я в горы еду кататся, остальное для турыстов. ЗЫЫ: тут нужно добавить: спуски в Ясна просто бессмыслено сравнивать с Буковельскими(по длине и разнообразию), но меня поразило отношение бугельщиков на Буковеле впрочем как и сами бугельщики - ТРЕЗВЫЕ, доброжелательные, при малейшей проблеме останавливающие подъёмник, метающиеся за оброненой палкой и тд... Кто видел морды Ясновских бугельщиков наверху, когда им приходилось останавливать подъёмник из-за того, что чайники забыли поднять рамку - поймёт о чём я. Вывод для себя сделал такой: за кордон только в Австрию, катание дома с детьми - Буковель, без детей ещё обязательно Тростян... Про цены: мы были 6-ть дней, я жена, дочь с учётом стоимости путёвки, авиаперелёта и тд потратили около 3.5 тысячь( ужин на троих в гостинице без всяких излишеств (правда излишеств там и нет) обходился в 100 долл). При этом по аквапаркам, ресторанам и прочим дискотекам не ходили вообще. Завтракали-ужинали в гостинице, обедали на горе... Я в принципе догадаваюсь, что людям потратившим 600 на двоих всё нравится... но как в такую сумму можно вложится - для меня загадка. Хотел коротко, а получилось как всегда:о))))
|
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
Цитата: ...ужин на троих в гостинице без всяких излишеств (правда излишеств там и нет) обходился в 100 долл
Это что, по 1000Sk на чела? При стоимости основного блюда 150-200Sk максимум? Не сочтите за нескромность, а что Вы обычно брали на ужин?А по поводу покупки ски-пасса инструктором... он Вам предложил услугу - купить для Вас ски-пасс. Вы дали денег по тарифу, он взял свою плату за услугу (Вы ведь не оговаривали ее стоимости?), а на оставшиеся деньги он приобрел ски-пасс. Оказывать услуги - его профессия, и он не предполагал делать это бесплатно. Что Вас удивляет? Но то, что инструктора там, да наверное и на всех других курортах, неквалифицированы - согласен на 110%. И дорогие, блин, ну почти как на Буке! Учиться как раз лучше здесь, у Олега Машталира, или у Чеслава ;-) Бугельщики там - мне кажется люди в основном старшего возраста, их забота - бесперебойность работы оборудования и порядок, включая недопущение "зайцев". Ясно, что за утерянными палками/перчатками они гонять не будут, хотя даме и ребенку (лет до 6-7, дети постарше на горе вполне самостоятельны) помогают всегда. Проход КОГО-ЛИБО, в том числе и обучаемого с инструктором, без очереди - первый раз слышу, нигде в Правилах такого не встречал. Насколько я понимаю, гора и подъемник - это один бизнес, а обучение - совсем другой. Австрия - это каэшна круче!
|
|
sergo
Завсегдатай
(#1499)
Киев
Рейтинг: 256
Оценить сообщение!
|
А может лучше Кавказ, за 350$ на человека в неделю уложились без особой экономии ??? Внетрасовое точно получше будет. Сори, что слегка не по теме.
|
|
Dimmonn
Завсегдатай
(#1131)
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
2UncleStas Я не хочу разводить тут полемику. Вопрос был Буковель вс Ясна,я высказал своё мнение на эту тему. Цитата:
Это что, по 1000Sk на чела? При стоимости основного блюда 150-200Sk максимум? Не сочтите за нескромность, а что Вы обычно брали на ужин? Первое, второе салат, бехеровка, вино, десерт. Ресторан гостиницы Дружба. Цитата:
А по поводу покупки ски-пасса инструктором... он Вам предложил услугу - купить для Вас ски-пасс. Вы дали денег по тарифу, он взял свою плату за услугу (Вы ведь не оговаривали ее стоимости?), а на оставшиеся деньги он приобрел ски-пасс. Оказывать услуги - его профессия, и он не предполагал делать это бесплатно. Что Вас удивляет? Я надеюсь это Вы так шутите? Речь шла об абонименте 5 из 7, за него были отданы деньги, а куплен был 4 из 5(о чём он естественно умолчал) остальные деньги в карман. Какие в данном случаи могут быть коммисионные? Это воровство чистой воды. Ну и ещё добавлю про огромные очереди на шестикреселке 40 минут, столько же на тарелке возле гостиницы + 15 минут на четырёх креселке, нет такой отдых и за такие деньги нам не нужен(с) В Австрии говорят очередей нет ни где и ни когда:о))) На следующий год поедем в Инсбрук. Посмотри как оно там.
|
|
arnika
Завсегдатай
(#1063)
Запорожье
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
Да уж, если народ умудрялся тратить 100 баксов на еду, то куда уж было обратить внимание на ски-пассы. Ведь на них напечатана и цена и на сколько дней, и даты покупки и по какой день действует. 3 года езжу - инструктора всегда проходили с учениками вне очереди, во всяком случае такая картина была на Белом Пути, в очереди на Конски Грюн все были равны и инструктора с учениками стояли со всеми. Ну а если человек пытается пройти с недействительным ски-пассом, так это его проблема, а не персонала.
|
|
|
|