Автор
|
Тема: Словения
|
|
avalanche
Завсегдатай
(#4164)
Киев
Рейтинг: 179
Оценить сообщение!
|
Для путешествующих с Словению на машине. Бензин в Словении дешевче чем в Венгрии. И лучше качеством.
|
|
Paramon
Завсегдатай
(#1147)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 419
Оценить сообщение!
|
Возможно моё сообщение не будет интересно в потоке обсуждения Австрии, Словакии и Польшы, но тем не менее. Вчера получил визы в Словению, увы не шенген. Так что идея посетить Венецию и покататься ещё в Италии и Австрии отпала. Посольство Словении находиться на Б. Хмельницкого. Приём документов в будни с 10.00 - 12.00. Страна маленькая, для нас малоизвестная и поток туристов не большой. Пришёл в 10 30. На улице стояло человек 7. Через минут 30 зашли. Документы принимает наша девушка и парень словенец (возможно он и консул). Стоимость визы - 35 евро. За детей вклееных в паспорт плата не берётся. Из подаваемых документов были : Фото 1шт. Заполненная анкета 1 шт. Справка с места работы, на бланке с указанием должности, зарплаты и гарантирования, что на момент отпуска рабочее место сохраняется 1шт. Выписка из банка о остатке на кредитной карточке в евро 1 шт. (подходит просто выписка из банка о наличии средств на счету) сумма должна быть из расчёта 50 евро на одно человека в сутки пребывания Оригинал ваучера от гостиницы 1 шт (на 6 человек, для отсальных ксерокопии ваучера) - получили по почте, из Словении шло 10 дней. Нотариально заверенное гарантированное письмо о том, что я обязуюсь оплатить поездку для моей дочери и жены (мы не расписаны, гражданский брак) Для тех женатых и замужних у кого фамилии жены и мужа не совпадают, оригинал и ксерокопия свидетельства о браке. Ксерокопии авиабилетов Справка со школы для ребёнка Страховка и её ксерокопия Поле подачи документов, консул попросил побеседовать. Молодой парень начал распрашивать, как узнали инфу о отеле, чего туда едем и вообще кто мы. Беседа прошла в дружественной обстановке. Сначала он задавал мне вопросы потом я ему...в общем ..о жизни. В запасе были документы на владение недвижимостью и журнал со статьей и фотами обо мне с подверждением моей профессии. Но этого не понадобилось. В общем всё просто. 4-го вылет. Немного озадачило что все курорты Словении уже работают, кроме того который я выбрал Церкно. Но на веб камере снег вроде лежит. Наедюсь что запустят. Отсановились в небольшой туристической ферме Zelinc www.zelinc.com . Вроде симпатично, домашняя еда, вино и джакузи с саунами. Оплата депозита осуществлялась с открытием счёта переводам на счёт хозяев отеля. Открытие 50 грвн и комиссия на перевод 430 евро составила 100 грвн и 10 евро. Деньги шли 5 банковских дней. Места на ВСЕ отсальные курорты на период с 4 по 13 января на момент поиска в октябре были заняты. Было место на Крвавец. Но там высокогорный курорт ...думал что для детей будет не столь комфортно. Ожидаемый бюджет 2700 евро на 2 взрослых и ребёнок. Это со всем и прокатом лыж. Если будет выше - катастрофа. Такая вот история.
|
|
Paramon
Завсегдатай
(#1147)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 419
Оценить сообщение!
|
Продолжая разговор с самим собой.... Вчера вернулся из Словении. Был в Церкно http://www.ski-cerkno.com/?lng=eng 4.01 - 13.01.2008. Страна очень красивая. Комплекс хороший. Увы фатально не повезло с погодой. Из 8 дней было лишь 2 солнечных, и то в эти дни не катались, смотрели страну. Всё остальное время был туман и 2 дня дождь. Температура с каждым днём поднималась. До приезда было - 6 - 8...а когда мы приехали было +3 и наверное все +10 к финалу. Тем не менее все трассы были заснежены и были в хорошем состоянии. Лишь в последний день внизу всё поплыло. Надо было объезжать лужи. Подъёмники работали все, кроме дублирующих. Уровень сервиса - выше чем в Польше и Словакии и находиться там намного приятнее. Отношение к нам - хорошее. Особенная черта Словении - мало людей. И это прекрасно. О каких либо очередях речи не было...Кабинки шли с 20 - 30% заполнением. Иногда на трассе только ты один. На курорте в основном словенцы, хорваты (очень много). Наших нет вообще. И это прекрасно Бюджет 2600 евро на семью 2 взрослых и ребёнок 6 лет. Туда обратно АВИА. Чуть позже напишу более подробный отчёт.
|
|
WarGo
Завсегдатай
(#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048
Оценить сообщение!
|
Сами словенцы предпочитают кататься в Италии... Скажите, а почему не Шенген, с нового года они же должны были войти в Шенген?
|
|
alexchek
Завсегдатай
(#5837)
Киев
Рейтинг: 131
Оценить сообщение!
|
Спасибо, за отчет. Были в Словении летом 2007. Очень интересно было узнать о зимних впечатлениях. Страна действительно очень красивая и приятная. Сами недавно в Австрии, но Словению потенциально тож рассматривали (может позже, когда киндеры появятся).
|
|
|
Paramon
Завсегдатай
(#1147)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 419
Оценить сообщение!
|
Дорога: Авиа. Билет Киев-Любляна-Киев взрослый - 420USD, детский - 320USD. Трансфере от аэропорта до гостиницы - договорился с хозяином гостиницы. Он предоставил координаты человека, который возит туристов. Кроме него, я нашёл в инете координаты фирм, предоставляющие подобные услуги (например http://www.transfer.si/?PID=3&CID=24&PHPSESSID=7v1cukfi105uet742b7bh71qn3 ). Стоимость трансфера – 70 евро в один конец. Расстояние от аэропорта до гостиницы – 65 – 70 км.Приехав в аэропорт Борисполь, сразу получили информацию о задержке нашего рейса... сначала на час, потом на два и далее. Рейс был задержан на 5 часов. Причина задержки, по словам пилота - вопросы с документами со стороны Украины. Сидеть в переполненном аэропорту на вещах с детьми – событие очень неприятное. Ещё о авиаперелётах. Действуют новые правила безопасности перелётов. Не знаю как давно, но в августе их не было. В ручном багаже нельзя брать любые жидкости в ёмкостях более 100 мл. У меня забрали бутылку Немирова, которую я вёз как презент и питьевую воду 1Л. Всё это надо сдавать в багаж. То, что Вы покупаете в магазине дюти фри, запаковывается в спец. пакеты. В аэропорту Любляна магазине дюти фри находиться за линией проверки службы безопасности полётов. Там в аэропорту у нас вылили в туалет весь чай из термоса. Прилетели в Любляну в 17:05, вместо положенных 12:05. Самолёт был А -320. Водитель нас ждал в аэропорту тоже 5 часов. Погрузились, поехали. Ехали уже в тёмное время суток, оттого полюбоваться видами Словении не удалось. Вначале была идея взять в аренду авто. Но как только мы начали подъезжать к нашему региону, я понял, как правильно, что мы не сделали этого. Дороги в Словении очень хорошие, но это горные дороги, узкие, где иногда надо протиснуться между встречным авто и скалой или стеной стоящего дома с зазором в 5 - 10 см. Всё время повороты вправо влево и перепады высоты, когда едешь, а под тобой крыши домов. Ещё очень часто туман, дождь и выбегающие на дорогу косули, придадут неповторимые ощущения от дороги. Возможно, если Вы поедите в регион Блед, Кранська Гора, Марибор, то авто можно брать спокойно - там проходит автобан, а другие дороги менее извилистые. Для региона Церкно, Вы должны быть опытным водителем. Гостиница: Остановились мы в частной гостинице (владельцы родители и два сына) – туристическая ферма Zelinc www.zelinc.com , рассчитанной, где-то на 40 человек. В подвальном помещении есть джакузи и две небольшие сауны. С учётом того, что мы остановились на 9 ночей, посещение саун и джакузи 3 раза бесплатно ( в общем нам этого хватило). Находиться ферма в 4 км от Церкно и в 15 км от ски-центра. На то время это было единственное место, где были свободные номера. Вообще о поселении в районе Церкно. Пансионатов там мало. Очень. Это есть и плюс и минус одновременно. В городке есть одна 3-х звёздочная гостиница отель Церкно на 180 чел с бассейном. Отель по фото в инете и внешнему виду вроде очень и очень неплохой. Частных апартаментов мало...где то может 5 -10 максимум. Вариантов жить на горе есть только один. Это 4- звёздочные апартаменты от отеля Церкно. Но они были заняты. И добираться до них только на подъёмнике. Сам видел людей на лыжах, везущих чемоданы на санках. Всё остальное в радиусе от 2 до 15 км от ски центра. Возвращаясь к нашей ферме. Приехали. Мы были одни на весь отель. Хозяйка показала номера. Друзьям был предложен ДБЛ на втором этаже. Мы получили апартаменты большей площадью с маленькой кухней, набором всей посуды и очень большим балконом на третьем этаже. В номере всё необходимое - просто и в тоже время уютно. Место тихое, людей нет, из посторонних звуков только шум речки. Интерьер всей фермы - старинная мебель и предметы быта из прошлого. Через 40 мин был предложен ужин. О питании. У нас был полупансион. Затрак – мюсли 2 вида, хлеб, масло, мясная нарезка, сыры, мандарины, йогурт, чай, кофе, молоко. Завтрак одинаковый каждое утро. Ужин – суп, салат, второе блюдо (гарнир, мясо или птица), десерт. Размер порций такой, что мы редко лакомились десертом. За 8 дней ничего не повторялось. К ужину подают прекрасное домашнее вино, соки, но это за доп. плату. На всех 6 чел за 8 дней мы набрали на 32 евро. Кухня в Словении хорошая, понятная нам, лёгкая. Нет жёсткого ориентира на гриль. Мне она гораздо больше понравилась, чем в Словакии и Польше. Хочу ещё заметить – самой старой части здания фермы 400 лет (спрашивали у хозяина). В помещении столовой, балки с выбитым годом постройки 1814 год. Туристическая ферма нам понравилась. Все остались довольны. Единственный момент - сауну и джакузи надо заказывать утром, что бы она нормально нагрелась. Мы всё время забывали это сделать и после катания надо было ждать 1 – 1,5 часа, чтобы вода нагрелась J В гостинице периодически появлялись словенцы, хорваты, немцы, англичане и итальянцы. Общение в гостинице в основном на английском языке. Иногда пытался что-то изобразить на словенском.Катание: От отеля на гору нас возил водитель, который забрал нас с аэропорта. Трансфер отель-гора-отель 20 евро со всех. Машина - новый микроавтобус Opel. По дороге заезжали в магазинчик за вином пивом и водой. Дорога 15 км и как я говорил извилистая горная, некоторых укачивало. Время дороги 15 – 20 мин в одну сторону. С погодой, увы, нам фатально не повезло. Из 8 дней - 4дня был туман, 2 дня был дождь. Лишь 2 дня порадовали нас чистым небом и солнцем. Температура медленно, но уверенно ползла вверх. Тем не менее, мы катались все дни, в которые мы предполагали кататься. Комплекс Церкно www.ski-cerkno.com представлен разнообразными трассами. Этот курорт считается самым современным курортом Словении – 6 кресельных подъёмников. Центр очень хороший для начинающих и лыжников со средним уровнем катания (а таких реально большинство ), а также ориентирован на семейный отдых и предлагает реально очень хорошие условия для детей. Все подъёмники кресельные 2Х6 одна c колпаком, 2х4 одна с колпаком, 2х2 старенькие и есть 2 бугеля. Протяженность трасс 18 км. (урок физкультуры у местных школьников)Синие, зелёная, красные и чёрные. Маркировка трасс соответствует их сложности. Чёрная хорошая, широкая и с большим углом наклона. На ней можно было увидеть спортсменов, тренировали синхронное катание группой, забавно. Несмотря на плюсовую температуру, трассы каждый день готовились, снежились и их состояние было хорошее. В последний день был дождь и плюсовая температура, появились лужи внизу и их надо было объезжать. Все они были обозначены предупредительными знаками. Подъёмники так же все работали, несмотря на небольшое кол-во людей. Не зависимо от того, кто то есть или нет на трассах, всё работает до указанного времени. О питании на горе. На горе есть прекрасный ресторан, с линией самообслуживания. Тепло, очень уютно, большое разнообразие блюд, салатов, десертов. По сравнению с Польшей и Словакией, условия гораздо лучше. Полный обед на одного человека с бокалом горячего вина или пива – 7 – 9 евро. Для детей – на улице горки, карусель. В ресторане 2 горки, детская комната, где можно посмотреть мультик. Если за ребёнком смотреть не надо - всё бесплатно. Для обучения детей есть фигурки, которые надо объезжать, и два подъёмника – бегущая лента (транспортер). Людей мало, очень мало...о каких либо очередях говорить нельзя. Заполнение кабинок 20 – 30 %. Увы красивой панорамой гор (а она действительно красивая) нам полюбоваться не удалось.Для связи были куплены радиостанции Моторола (какие то дешёвые по 40 долларов) с гарнитурой. Очень и очень удобно. 3 звонка по 1 мин по моб. телефону роуминг стоили 15 долларов. Прокат. Вроде должны были быть топовые модели, но их не увидел или не там спрашивал. Для жены взял Fischer друзьям и дочке лыжи под загадочным названием TECHNO Pro кажется так. На 8 дней стоимость двух комплектов для малой и жены 170 евро. Лыжи нормальные. Сначала я всё время своё время посвятил обучению друзей. Мне предстояло научить двоих взрослых и ребёнка (сыну друзей только исполнилось 3 года), которые раньше горных лыж в глаза не видели. За 2 дня поставил друзей и день ещё контролировал их катание. С ребёнком увы не сложилось. Я его спустил с горки один раз. Всё нормально он держался за палочки и ехал рядом. Понял как надо стоять, да и в общем-то всё понравилось, кричал от радости. Один раз правда шлёпнулся. Увы потом появились родители и он завопил – всё не хочу. Снимите лыжи...Оно то и понятно...на руках у родителей лучше и напрягаться не стоит. Потому совет родителям, отдаёте ребёнка, и лучше отойдите подальше. Вы всё таки должны реально хотеть что бы Ваш малыш научился. Если всё время спрашивать хочешь ? не хочешь? ничего не получиться. Остальные дни катался с семьей, к сожалению им уделил не очень много времени , иногда опять возвращался к друзьям. Они катались, в основном по синим, зелёным трассам и получали от этого большое удовольствие. Основная публика в Церкно – словенцы, хорваты. Наших там нет вообще. И это приятно Сделали себе карточки Евро26 на случай больших скидок на ски-пассы. Было забавно, когда люди, которым далеко за 30 с детьми, улыбаясь доказывали что они студенты. Позже от этой идеи отказались.Познавательная программа: Перед поездкой я решил выделить 2 дня на ознакомление со страной. Нашёл сайты Словенской железной дороги http://www.slo-zeleznice.si/ и расписание автобусов http://www.ap-ljubljana.si/eng/ (сайт по автобусам показывает не все автобусы). Вообще в Словении информативный сайт, это проблема.. Они не совсем удобны, но тем не менее. Было желание посетить Любляну 1 день и озеро Блед и подняться на верхную станцию канатки на курорте Вогель. Водитель который нас возил, предложил покатать нас и на Блед и в Любляну. День в Любляне стоит 70 - 80 евро. На Блед и Бохинь 90 – 100. Из-за того что дороги горные и некоторых укачивало, на озеро Блед поехали на электричке. До станции Мост на Сочи (25 км от отеля) довёз водитель. Траспорт в Словении ходит очень точно. Путешествие на электричке порадовало всех. Горы с снежными вершинами, туннели, мосты, прекрасные виды, горная речка. Очень много живности. Видел стадо косулек и оленя с красивыми рогами J. От моста на Сочи до Бледа электричка идёт 1 час – 1 час 10 минут. В этот день было солнечно. Приехали. Красота, весна на улице, температура где-то +15. Озеро рядом. Травка зеленная, птички поют, всё цветёт. Прогулялись вокруг озера. Очень красиво. Много уток и лебедей. Детям радость. Замок, церковь на острове. Есть даже лыжная трасса. Маленькая, но интересно было бы покататься с видом на такое озеро. С подъемом на Вогель не получилось и очень жаль. К нему надо было добираться с Бохиня. В общем то этот регион там и есть. Я чего-то решил поехать к нему с озера Блед. Надо было ещё потратить минут 20 – 30 на машине. Друзья отказались, а там такой должен был быть вид, да и погода была супер. Идея отброшена, пошли обедать в ресторан. Всё вкусно. Ресторанов много. Дальше велнесцентр Ziva http://www.wellness-bled-slovenia.com при гостинице Гольф. Сауны, бассейны и горочка. В Словении в саунах все находятся в обнажённом виде. И женщины и мужчины вместе. Предупредительная надпись-рисунок предлагает Вам избавиться от купальника на входе. Кому-то это нравиться, кому-то нет. Мне так - надо снять, значит надо снять. Очень красиво лежать с женой абсолютно нагими вечером на улице в бассейне с подсветкой. Внизу гладь озера, как зеркало, с отражением огней множества гостиниц. А над головой небо полное звёзд - вот и чувствуешь ты себя властелином мира, добрым и всемогущим, но тут к тебе присоединяется ещё пара таких же нагих...может тоже добрых и всемогущих. Жена начинает нервничать . Обратно до станции на такси и в поезд. Водитель нас ждёт на станции. Всё чётко до секунды. Блед – единственное место, где я услышал русскую речь в Словении. Один раз это были киевляне возле озера, второй раз в велнесс центре - люди кажется из Москвы.Любляна. Друзья отказались от поездки. У них маленький сын и прогулки по городу ему не сильно интересны. В этот день им повезло. На склоне было солнце, а катание в солнечную погоду в Церкно очень и очень хорошее. Панорама гор, Триглав (самая высокая гора Словении) снег искриться, море приятных эмоций. Мы поехали на рейсовом автобусе. Билет до Любляны 7,42 евро с взрослого. Любляна – город очень красивый, уютный, с множеством ресторанов и кафешек. Тихий. Тут тоже мало людей и это приятно. Узкие улочки, красивые старые дома. Туман. В это время туман в Любляне частое явление. Походили, полюбовались. Поднялись на фуникулёре к старому граду (небольшой замок – крепость), но из-за тумана всё белым бело.. Зашли на рынок, купили немного фруктов. Пообедали в ресторанчике. Попытка шопинга была не удачна. Вообще женщины избавляйтесь от этой неприятной привычки – шопинг. Я не понимаю, почему я могу выбрать мужские туфли, померять и купить их за 10 – 15 минут....а поиск джинсев или движение в стиле «купить что нибуть « может занимать день L Уж лучше поплавайте в аквапарке и попарьтесь в сауне. Аквапарк или же аквасити «Атлантис» http://www.atlantis-vodnomesto.si - отделение САУН – 15 саун, отделение Адвенчур мир - бассейн, водопад, 2 горки, бассейн в виде пляжа с искусственной волной, отделение ТЕРМА – бассейны с термальной водой. Средненько, малой очень понравилось. В сауне опять таки все обнаженные, детей не пускают. Из аквапарка до вокзала на такси 5 евро и на рейсовом последнем автобусе назад в Zelinc.Ещё в планах была поездка в Венецию. Электричка от Любляны в Венецию идёт что-то около 2 часа 30 минут, и когда на перроне я увидел этот поезд, сердце йокнуло - вот тут, совсем рядом. Увы, времени было мало.Дорога обратно: Ещё незадолго до отъезда в Словению мы получили известие от МАУ о переносе нашего рейса компании ADRIA с 11 55 на 7 15. Это означало, что вставать всем придется в 4 утра. Водитель привёз нас без приключений. Я опять удивился как он едет и ориентируется на местности. Туман иногда видимость была 5 – 10 метров....и опять косули J Приехали в аэропорт вовремя. Погода – ливень. Рейс не задерживали. Самолёт Canadair Regional Jet 900, небольшой и хороший. Мы летим домой, а у кого-то всё впереди. Бюджет: Семья 2 взр. дочка 6 лет - 8 полных дней 9 ночей Перевод денег 25 Авиабилеты 800 Виза 70 Трансфер аэропорт отель 70 Трансфер отель гора 60 Питание на горе 20 0 Отель 700 Прокат лыж &am p;nb sp; 170 Ски пасс &am p;nb sp; 325 Познавательная программа 130 Покупки &am p;nb sp; 70 Итого &am p;nb sp; 2620 евро Вывод: Вообще Словения очень и очень красивая страна. Больше подходит для ценителей покоя и тишины. Хорошее место для тихого семейного отдыха. Очень мало людей. Очень красиво весной и летом. По Любляне тоже очень хорошо гулять весной. Сравнение катания в Словении с Австрией и Италией, наверное, некорректно. В Словении регионы катания меньше, здесь скорее главное спокойная обстановка и красота природы. И бюджет поездки в Словению по сравнению с Италией, Австрией, Андоррой реально меньше. Для семейного отдыха это важно. Для молодёжи без детей, ищущих сотни км. трасс и шумные вечеринки, наверное, она не подойдёт.Далее увлечение фотографией и семья – вещи почти не совместимые. Ещё куда менее совместимы фотография и шопинг наших половинок. Словения прекрасная страна с множеством интересных мест для фотолюбителя. Она подходит тем, кто кроме лыж ещё имеет деньги, фотоаппарат, рюкзак, семью, детей, ну или любовницу. Много живописных и романтических мест. Я обязательно ещё туда поеду. На следующий год буду планировать поездку в Италию или Швейцарию. В Австрию - не знаю, там много наших. Надо открывать новые горизонты.[ 19 Янв 2008: Сообщение исправлено: Paramon ] [ 20 Янв 2008: Сообщение исправлено: Paramon ]
|
|
Paramon
Завсегдатай
(#1147)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 419
Оценить сообщение!
|
Ещё немного фоток Озеро Блед - очень красивое место Любляна Церкно - когда в небе солнце, куда приятнее кататься. трассы всегда были в хорошем состоянии это самое многолюдное место - трасса для начинающих, сюда выходят 3 креселки, и сверху находиться ресторан. с этим учеником возникли проблемы оно то и понятно, на машине ему было куда приятнее Моя малая Настя (6 лет) носилась по всем трассам. Не забывайте о шлеме для ребёнка. Ещё раз повторюсь - для интересующихся катанием в Словении, ссылка на сайт горнолыжников Словении http://www.smucisca.net где Вы найдёте реальные фото всех склонов в Словении и ресурс http://www.snezni-telefon.si с описанием склонов и веб камерами. Всем удачи, хорошего снега и новых склонов [ 20 Янв 2008: Сообщение исправлено: Paramon ] [ 20 Янв 2008: Сообщение исправлено: Paramon ]
|
|
AlCoupe
Новичок
(#522)
Рейтинг: 284
Оценить сообщение!
|
Я был в Словении несколько лет назад, как раз в Бохине, кататься там реально негде ( по сравнению с Австрией), Блед очень понравился, (у них там есть очень вкусные фирменные десерты), по деньгам не сильно дешевле Австрии, я бы сказал процентов на 20. А чем Вас не устраивает наличие соотечественников? Здесь, вроде, друг от друга лицо не воротим...
|
|
WarGo
Завсегдатай
(#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Paramon:Ещё немного фоток
Не видно ваших фоток, вы наверное выключили свой компьютер? Включите, пожалуйста, и скажите свой логин и пароль, чтобы мы могли их посмотреть на вашем диске Це c:/Slovenia2008_Cerkno/otzyv/Final/ З.Ы. Про визу и шенген ответьте на вопрос, пожалуйста, очень важно
|
|
Paramon
Завсегдатай
(#1147)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 419
Оценить сообщение!
|
Вообще страно. У меня показанно что фотки есть (их 20 штук). Немного странный способ их закачки. По поводу визы - не дали шенген, т.к. с 21 декабря Словения стала полноправным членом шенгенского пространства. Мы документы подавали 10 декабря, забрали 18. Если б подавали позже, был бы Шенген. Для получения шенгена тот же список документов, что и для получения визы в Словению. Сейчас должны давать шенгенские визы.
|
|
Monk
Завсегдатай
(#4806)
Киев
Рейтинг: 150
Оценить сообщение!
|
Отчет класный! Появилось желание туда отправиться в будущем, в основном не из-за денег, а 1) красивой природы, 2) отсутствия наших (лицо не ворочу, но не люблю шумных компаний, пьянства, хочется отдохнуть от шума).
|
|
|