Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | ЧАВО
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Книги (Страница 3) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: Книги
ad rem
Завсегдатай (#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2546


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №51, отправлено 22 Авг 2008 16:14
Отправить ответ   Ответить по тексту ad rem    Профайл для ad rem   Email ad rem   Отправить новое частное сообщение ad rem   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Обручальное кольцо есть первое звено в цепи супружеской жизни.
Козьма Прутков. Плоды раздумья
Это я к тому.2008.UncleStas (С)
Если уже "женился" на горных лыжах всерьёз и на долго, то зачем отказывать себе в удовольствии полистать, изучая, правильную книгу или самоучитель. Тезисно и на нашем форуме во многих ветках происходит обсуждение техники идеального карвингового спуска!
Карвинг- это "есть первое звено в цепи супружеской жизни" горнокатателя от верхней точки подъёмника до турникета в низу спука!
Didyk Y
Завсегдатай (#1814)
Г. киев

Рейтинг: 286

Оценить сообщение!
Сообщение №52, отправлено 04 Сен 2008 13:05
Отправить ответ   Ответить по тексту Didyk Y    Профайл для Didyk Y   Email Didyk Y   Отправить новое частное сообщение Didyk Y   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

"Резюмируя статью Жубера-карв был сделан специально для уродов:
Слоноподобного,неуклюжего Томбо и очень кривоногово Майера."

Механик откуда вытащен этот бред. Дай ссылку на первоисточник, пожалуйста

Didyk Y
Завсегдатай (#1814)
Г. киев

Рейтинг: 286

Оценить сообщение!
Сообщение №53, отправлено 17 Сен 2008 12:05
Отправить ответ   Ответить по тексту Didyk Y    Профайл для Didyk Y   Email Didyk Y   Отправить новое частное сообщение Didyk Y   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Механик, ну дай же наконец ссылку на статью о  толстых и кривоногих Мастерах!

Был механик и вышел весь   Ну народ пошел...

 

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3049


Оценить сообщение!
Сообщение №54, отправлено 20 Мар 2018 19:27
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

заклон, гуршман...
Это мы это обсуждали?
igrus
Завсегдатай (#4680)
Хмельницкий

Рейтинг: 894


Оценить сообщение!
Сообщение №55, отправлено 29 Мар 2018 14:11
Отправить ответ   Ответить по тексту igrus    Профайл для igrus   Email igrus   Отправить новое частное сообщение igrus   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен WarGo:

заклон, гуршман...Это мы это обсуждали?


ага, две пятилетки назад.. )))

O3ON
Завсегдатай (#5916)
Киев

Рейтинг: 617


Оценить сообщение!
Сообщение №56, отправлено 16 Фев 2020 01:45
Отправить ответ   Ответить по тексту O3ON    Профайл для O3ON   Email O3ON   Отправить новое частное сообщение O3ON   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Шарахаюсь из темы в тему, ищу кое-что нужное... соответственно, забрёл сюда. Прочитал...
...

Гы-ы! А Механик-то, был более прав, чем неправ - про неуклюжего Томбу, кривоногого Майера и ужасный, слоноподобный, раскоряченый карвинг

Во всяком случае, десятилетку спустя на повестку дня вышла явная карвинговая контрреволюция , и повсеместное гнобление техники "гушманскага широкостоечнага нарезанья обеими нагами", как недавно выразился один мой знакомый

[ 16 Фев 2020: Сообщение исправлено: O3ON ]

mechanic
Завсегдатай (#6839)
Cherkassy

Рейтинг: 267

Оценить сообщение!
Сообщение №57, отправлено 24 Фев 2020 12:14
Отправить ответ   Ответить по тексту mechanic    Профайл для mechanic   Email mechanic   Отправить новое частное сообщение mechanic   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Я что то пропустил? Извиняйте, катал в Славско, в инет не заглядывал. Так о чем мы:о годиле,
о карвинге, о Гуршмане?
О годиле (вернее о плоском повороте): Ссылка
Здесь я еду на ОДНОЙ ноге.
Нам в 2000-х навязали ярлыки: "новая техника", "старая техника" по типу, наверное, лыж:"класика",
"карвинговые лыжи". На самом деле есть две РАВНОЗНАЧНЫЕ техники поворотов: Поворот проскальзыванием(плоский поворот, новая христьяния, альвалам,годиль) и резанный поворот(карвинг). Поворот проскальзыванием-это универсальная техника, которая работает с любыми лыжами и на любых склонах!
Карвинг(резанный поворот): Ссылка
Здесь я еду на ОДНОЙ ноге!Склон не ратраченный, "стиральная доска".
Лыжи Atomic GS12 race 175cm, R18m.Мой рост 164см, вес 75кг.
Карвинг-это техника резанного поворота ориентирована на достижение максимальной скорости спортсменами на трасах слалома, гигантского слалома и т. д. Естествено эта техника перекочевала в "массы"(к любителям).Но заставить резать дугу более-менее серьезной лыжей оказывается не так просто. Да и склон должен быть идеально подготовлен к акту карвинга.
В итоге:
99% катающихся не понимают и не хотят понимать почему современные лыжи имеют такую форму.
99%(как минимум) не владеют ни одной из перечисленных техник поворота, включая многих инструкторов(в Украине).
Поголовная часть, тех кто считает что режет дуги, на самом деле этого не делают.
Начало использования карвинговых лыж(короткая длина, больше ширина, отсутствие камбера) дало
возможность населению ВРАЩАЯ ГОЛЕНОСТОПАМИ как то поворачивать на ратраченных склонах,
не заморачиваясь какими то техниками.
Так что мне, например, дико находиться в местах массового скопления людей.(Буковель, Драгобрат,Плай).

[ 25 Фев 2020: Сообщение исправлено: mechanic ]

[ 25 Фев 2020: Сообщение исправлено: mechanic ]

Softranger
Завсегдатай (#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2341


Оценить сообщение!
Сообщение №58, отправлено 25 Фев 2020 16:13
Отправить ответ   Ответить по тексту Softranger    Профайл для Softranger   Email Softranger   Отправить новое частное сообщение Softranger   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

ссылка
mechanic
Завсегдатай (#6839)
Cherkassy

Рейтинг: 267

Оценить сообщение!
Сообщение №59, отправлено 25 Фев 2020 17:40
Отправить ответ   Ответить по тексту mechanic    Профайл для mechanic   Email mechanic   Отправить новое частное сообщение mechanic   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен Softranger:

ссылка


Ну и к чему этот ролик? Или Вы в этом ролике принимаете участие?
Любители катают на мягких коротышках с радиусом не более 11м.
На гигантах они выглядели бы уныло.

Softranger
Завсегдатай (#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2341


Оценить сообщение!
Сообщение №60, отправлено 25 Фев 2020 18:12
Отправить ответ   Ответить по тексту Softranger    Профайл для Softranger   Email Softranger   Отправить новое частное сообщение Softranger   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен mechanic:

Цитата:Оригинал отправлен Softranger:ссылкаНу и к чему этот ролик? Или Вы в этом ролике принимаете участие?Любители катают на мягких коротышках с радиусом не более 11м.На гигантах они выглядели бы уныло.


Этот ролик был к тому, как выглядит красивый качественный карвинг у людей, которых трудно назвать любителями. И не понятно, зачем им катать на гигантах?

mechanic
Завсегдатай (#6839)
Cherkassy

Рейтинг: 267

Оценить сообщение!
Сообщение №61, отправлено 25 Фев 2020 19:14
Отправить ответ   Ответить по тексту mechanic    Профайл для mechanic   Email mechanic   Отправить новое частное сообщение mechanic   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен Softranger:

Цитата:Оригинал отправлен mechanic:Цитата:Оригинал отправлен Softranger:ссылкаНу и к чему этот ролик? Или Вы в этом ролике принимаете участие?Любители катают на мягких коротышках с радиусом не более 11м.На гигантах они выглядели бы уныло.Этот ролик был к тому, как выглядит красивый качественный карвинг у людей, которых трудно назвать любителями. И не понятно, зачем им катать на гигантах?


Качественный карвинг это вот это: Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка

и т. д.
Это профессионалы с мировыми именами.
На Вашем видео эти свистки профессионалы в чем?
У нас прения ни о чем, уровни восприятия разные.

Softranger
Завсегдатай (#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2341


Оценить сообщение!
Сообщение №62, отправлено 25 Фев 2020 19:18
Отправить ответ   Ответить по тексту Softranger    Профайл для Softranger   Email Softranger   Отправить новое частное сообщение Softranger   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен mechanic:

Цитата:Оригинал отправлен Softranger:Цитата:Оригинал отправлен mechanic:Цитата:Оригинал отправлен Softranger:ссылкаНу и к чему этот ролик? Или Вы в этом ролике принимаете участие?Любители катают на мягких коротышках с радиусом не более 11м.На гигантах они выглядели бы уныло.Этот ролик был к тому, как выглядит красивый качественный карвинг у людей, которых трудно назвать любителями. И не понятно, зачем им катать на гигантах?Качественный карвинг это вот это: Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка и т. д.Это профессионалы с мировыми именами.На Вашем видео эти свистки профессионалы в чем?У нас прения ни о чем, уровни восприятия разные.


Ну, если Вы катаете лучше тех, что на моем видео, тогда вопросов нет.

mechanic
Завсегдатай (#6839)
Cherkassy

Рейтинг: 267

Оценить сообщение!
Сообщение №63, отправлено 25 Фев 2020 19:49
Отправить ответ   Ответить по тексту mechanic    Профайл для mechanic   Email mechanic   Отправить новое частное сообщение mechanic   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен Softranger:

Цитата:Оригинал отправлен mechanic:Цитата:Оригинал отправлен Softranger:Цитата:Оригинал отправлен mechanic:Цитата:Оригинал отправлен Softranger:ссылкаНу и к чему этот ролик? Или Вы в этом ролике принимаете участие?Любители катают на мягких коротышках с радиусом не более 11м.На гигантах они выглядели бы уныло.Этот ролик был к тому, как выглядит красивый качественный карвинг у людей, которых трудно назвать любителями. И не понятно, зачем им катать на гигантах?Качественный карвинг это вот это: Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка и т. д.Это профессионалы с мировыми именами.На Вашем видео эти свистки профессионалы в чем?У нас прения ни о чем, уровни восприятия разные.Ну, если Вы катаете лучше тех, что на моем видео, тогда вопросов нет.


Как я катаю, есть ссылки в посте№57,там же написано на чем я катаю в свои 58лет.

Softranger
Завсегдатай (#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2341


Оценить сообщение!
Сообщение №64, отправлено 25 Фев 2020 20:57
Отправить ответ   Ответить по тексту Softranger    Профайл для Softranger   Email Softranger   Отправить новое частное сообщение Softranger   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен mechanic:

Цитата:Оригинал отправлен Softranger:Цитата:Оригинал отправлен mechanic:Цитата:Оригинал отправлен Softranger:Цитата:Оригинал отправлен mechanic:Цитата:Оригинал отправлен Softranger:ссылкаНу и к чему этот ролик? Или Вы в этом ролике принимаете участие?Любители катают на мягких коротышках с радиусом не более 11м.На гигантах они выглядели бы уныло.Этот ролик был к тому, как выглядит красивый качественный карвинг у людей, которых трудно назвать любителями. И не понятно, зачем им катать на гигантах?Качественный карвинг это вот это: Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка и т. д.Это профессионалы с мировыми именами.На Вашем видео эти свистки профессионалы в чем?У нас прения ни о чем, уровни восприятия разные.Ну, если Вы катаете лучше тех, что на моем видео, тогда вопросов нет.Как я катаю, есть ссылки в посте№57,там же написано на чем я катаю в свои 58лет.


Я этот комментарий прочитал и видео посмотрел. Но при такой съемке оценить уровень катания просто не возможно. И к чему это указание возраста? Я на 6 лет старше. И мои Megfire 10 - 176 см. А еще у меня есть лыжи 190 см с радиусом 26 м. А первые Атомики вообще были 2 метра или больше (уже не помню точно). И что?
Кстати, австрийские и итальянские пацаны по 10-12 лет из школ 100% катают намного техничнее и Вас и меня.
Мне то, как катаются люди в моем видео, нравится. Ваш уровень оценить не смог. Его было бы видно, если бы съемка была такая же, как в приведенном мною ролике. Просто немного покоробило такое презрительное отношение к очень прилично катающимся людям. Думаю, что даже победители этапов Кубка мира себе такое не позволяют.

Tolstjak
Завсегдатай (#6124)
Львів
Отчеты
Рейтинг: 254

Оценить сообщение!
Сообщение №65, отправлено 25 Фев 2020 23:48
Отправить ответ   Ответить по тексту Tolstjak    Профайл для Tolstjak   Email Tolstjak   Отправить новое частное сообщение Tolstjak   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

to Mechanic Считаю, что Вы не правы. На роликах, которые выложил Softranger - на мой взгляд почти идеальный карвинг. В отличие от роликов, которые выложили Вы. Если у Теда Лигети и Феликса Нойройтера все идеально, то как "пылит" Тина Мазе.
Ваше видео в посте №57 вообще не хочу коментировать. Лыжи кантовать не пробовали? Ни в какое сравнение не идет с тем, что выложил Softranger.
О себе: 63 года, катаюсь на горных лыжах около 50 лет.
P.S. Tina Maze, конечно, великая горнолыжница, но на данном ролике в свободном катании не все у нее идеально.
WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3049


Оценить сообщение!
Сообщение №66, отправлено 26 Фев 2020 02:33
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

лучше подскажите, была такая книга, типа фантастика, там про спорт будущего, типа скикросс, очень опасный. ещё главный герой мечтает открыть приватный курорт с черной краской и без телефонов.
как название?
mechanic
Завсегдатай (#6839)
Cherkassy

Рейтинг: 267

Оценить сообщение!
Сообщение №67, отправлено 26 Фев 2020 07:25
Отправить ответ   Ответить по тексту mechanic    Профайл для mechanic   Email mechanic   Отправить новое частное сообщение mechanic   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Может вам и это нравится? Ссылка
А скорее всего понравится. Но это не карвинг, а смесь бульдога с носорогом. И ему лет пять говорят,
что его ламбада ни куда не клеится.Так этот "новатор" выкрутился и назвал свое катание ГИБРИДНЫЙ
карвинг.Но у него в ютубе куча поклоников, которые естественно в лыжах ничего не понимают.

[ 26 Фев 2020: Сообщение исправлено: mechanic ]

mechanic
Завсегдатай (#6839)
Cherkassy

Рейтинг: 267

Оценить сообщение!
Сообщение №68, отправлено 26 Фев 2020 07:33
Отправить ответ   Ответить по тексту mechanic    Профайл для mechanic   Email mechanic   Отправить новое частное сообщение mechanic   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Softranger,Tolstjak выложите хоть какие нибудь свои видео, хоть с далека, хоть в плохом качестве.
Не волнуйтесь, я увижу то что хочу увидеть.
Softranger
Завсегдатай (#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2341


Оценить сообщение!
Сообщение №69, отправлено 26 Фев 2020 09:21
Отправить ответ   Ответить по тексту Softranger    Профайл для Softranger   Email Softranger   Отправить новое частное сообщение Softranger   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен mechanic:

Может вам и это нравиться? Ссылка А скорее всего понравиться. Но это не карвинг, а смесь бульдога с носорогом. И ему лет пять говорят,что его ламбада ни куда не клеится.Так этот "новатор" выкрутился и назвал свое катание ГИБРИДНЫЙ карвинг.Но у него в ютубе куча поклоников, которые естественно в лыжах ничего не понимают.


Я вижу фан-карвинг. Ну и объяснили бы, что плохо. Выглядит симпатично.
PS. К теме не относится, но лишний мягкий знак режет глаз. Самая распространенная ошибка нынешней безграмотной молодежи, но Вы-то учились еще в советской школе.

Softranger
Завсегдатай (#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2341


Оценить сообщение!
Сообщение №70, отправлено 26 Фев 2020 09:27
Отправить ответ   Ответить по тексту Softranger    Профайл для Softranger   Email Softranger   Отправить новое частное сообщение Softranger   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Цитата:
Оригинал отправлен mechanic:

Softranger,Tolstjak выложите хоть какие нибудь свои видео, хоть с далека, хоть в плохом качестве.Не волнуйтесь, я увижу то что хочу увидеть.


Лично у меня нет таких видео, как-то не заморачивался. Но уровень своего катания и все недостатки оцениваю реально. Я же самоучка, никогда ни у кого не учился.
Но какое это вообще имеет отношение к теме? Вы презрительно отозвались о по моему мнению очень достойно катающихся людях, так и не объяснив, что с ними плохо. При этом привели свое видео, видимо, как идеальный образец, но не убедили минимум двух человек.
К чему этот перевод стрелок? Тут надо или объяснить в деталях почему люди из приведенного мною ролика катаются плохо (тем, что у них лыжи не той системы?) или чем Ваше катание лучше, подтвердив нормальным видео, а не со ста метров со спины.

Tolstjak
Завсегдатай (#6124)
Львів
Отчеты
Рейтинг: 254

Оценить сообщение!
Сообщение №71, отправлено 26 Фев 2020 16:01
Отправить ответ   Ответить по тексту Tolstjak    Профайл для Tolstjak   Email Tolstjak   Отправить новое частное сообщение Tolstjak   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

to Mechanic Я ни словом не сказал, что обладаю идеальной техникой карвинга. Так к чему мне выкладывать своё видео? Я имел ввиду, что на роликах выложенных Softranger'ом карвинговая техника у лыжников близка к идеальной. Обратите внимание, что за ними остаются два четких следа от лыж, как будто они едут на коньках. Нет ни малейшего проскальзывания.
Ну и если на то пошло, то годиль вовсе не значит поворот с проскальзыванием. Спортсмены и эксперты и на классических лыжах писали резанные дуги без проскальзывания.
Tolstjak
Завсегдатай (#6124)
Львів
Отчеты
Рейтинг: 254

Оценить сообщение!
Сообщение №72, отправлено 26 Фев 2020 16:02
Отправить ответ   Ответить по тексту Tolstjak    Профайл для Tolstjak   Email Tolstjak   Отправить новое частное сообщение Tolstjak   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

По поводу процентов, которые Вы привели, они, на мой взгляд, несколько преувеличены. Действительно на склонах много людей катаются очень посредственно, однако не 99%. Взять хотя бы тех, кто когда-то занимался в горнолыжных секциях либо ездил в школу к Чеславу. А сколько людей принимают участие в любительских соревнованиях по горным лыжам.
Так что считаю, что не все так плохо. Уверен, что с каждым годом ситуация будет только улучшаться.
mechanic
Завсегдатай (#6839)
Cherkassy

Рейтинг: 267

Оценить сообщение!
Сообщение №73, отправлено 26 Фев 2020 20:48
Отправить ответ   Ответить по тексту mechanic    Профайл для mechanic   Email mechanic   Отправить новое частное сообщение mechanic   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Tolstjak,у Вас понятие карвинга сводится к отсутствию снежной пыли и тонкому следу от двух лыж и
все.Если Вы симпатизируете любительским извращениям на тему карвинга Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка
то это одно.
Но если Вы хотите разобратся в карвинге професиональных спортсменов, то изучать надо их каталку.
Например, в чем разница вот этого Ссылка
и вот этой? Ссылка
Tolstjak
Завсегдатай (#6124)
Львів
Отчеты
Рейтинг: 254

Оценить сообщение!
Сообщение №74, отправлено 26 Фев 2020 21:39
Отправить ответ   Ответить по тексту Tolstjak    Профайл для Tolstjak   Email Tolstjak   Отправить новое частное сообщение Tolstjak   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

mechanic Честно скажу, что я не очень силен в английском, но насколько мне говорили карвинг переводится, как резать. Соответственно карвинговые лыжи позволяют любителям делать резанные повороты, то есть буквально резать снег.
По поводу "пыли". Наверно я наслушался комментарии известного советского горнолыжника Владимира Андреева в этапов КМ. Правда ВСЕГДА его слова подтверждают секунды на финише.
По поводу приведенных Вами ссылок. Я, конечно, не эксперт, но мне кажется, что на обоих ссылках карвинговая техника близка к идеалу. Разница только в том, что на одной ссылке мало кому известный лыжник, а на второй - горнолыжница из первой семерки мирового рейтинга в слаломе. Другой разницы я не вижу.
Softranger
Завсегдатай (#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2341


Оценить сообщение!
Сообщение №75, отправлено 26 Фев 2020 22:43
Отправить ответ   Ответить по тексту Softranger    Профайл для Softranger   Email Softranger   Отправить новое частное сообщение Softranger   Редактировать/удалить сообщение
Facebook Tweet ВКонтакте

Ну вообще-то между последними двумя видео разница сильно заметна.
В первом человек в зеленом старается катать как бы со склеенными коленями.
В спортивном катании колено внутренней ноги сильно уходит вперед.
Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор