|
Автор
|
Тема: Борьба с ломизмом
|
iurii
Завсегдатай
(#6483)
Планета
Рейтинг: 319
Оценить сообщение!
|
Шапка темы (первое сообщение):
В теме "Летающий лом-попытка анализа" возник вопрос о возможности борьбы с данным, пагубным явлением. К сожалению, у нас нет возможности влиять на него в юридическом аспекте, но есть некоторые методы общественной работы в этом направлении. Данная тема возникла по пожеланию инициативной группы скиерян, в процессе обсуждения письма, написанного в адрес ГК "Буковель". В ней можно высказать свои соображения и конкретные предложения по этому вопросу. Просьба, ко всем неравнодушным, подключиться к обсуждению. А к админу, организовать электронное подписание, данного письма, после окончания обсуждения, и отправку его на адрес сайта ГК "Буковель". Также, просьба к админу, перенести посты, касающиеся обсуждения данного письма, в эту тему. Окончательный текст отправленного открытого письма - см. ЗДЕСЬ Ответ от Министерства по Чрезвычайным Ситуациям - см. ЗДЕСЬ Ответ от Министерства Образования - см. ЗДЕСЬ Ответ от Министерства по делам семьи, молодежи и спорта - ЗДЕСЬ [ 08 Апр 2009: Сообщение исправлено: SKIER ]
|
|
dem
Завсегдатай
(#1625)
Kieff
Рейтинг: 350
Оценить сообщение!
|
Кстате, на Тростяне в этом сезоне, была замечена пара ментов, в форме ,на лыжах  Их функции пока неизвестны. Вероятно просто за порядком следят. Надо бы узнать. Интересно же, не просто же так они в форме катаюЦо 
|
|
Regulyar
Завсегдатай
(#9155)
Киев
Рейтинг: 138
Оценить сообщение!
|
ИМХО пока у нас не заработает реальное страхование на г/л курортах никто с ломами всерьез бороться не будет.А вот когда страховые компании завалят владельцев курортов исками просто будут вынуждены(бизнес однако).2-х смертей и несметного кол-ва травм/переломов в этом сезоне в Буковеле оказывается явно недостаточно  . Собственно по причине великого множества ломов в Буковель стараюсь не ездить,ну просто достает постоянно головой вертеть вместо получения кайфа от каталки... [ 01 Апр 2009: Сообщение перенесено: SKIER ]
|
|
dem
Завсегдатай
(#1625)
Kieff
Рейтинг: 350
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Regulyar:
ИМХО пока у нас не заработает реальное страхование на г/л курортах никто с ломами всерьез бороться не будет.А вот когда страховые компании завалят владельцев курортов исками просто будут вынуждены(бизнес однако).2-х смертей и несметного кол-ва травм/переломов в этом сезоне в Буковеле оказывается явно недостаточно . Собственно по причине великого множества ломов в Буковель стараюсь не ездить,ну просто достает постоянно головой вертеть вместо получения кайфа от каталки...
На самом деле, проблемма не в страховых компаниях, а в самих горнолыжниках. Можно провести опрос, страхуетесь ли вы, выезжая на ГК. Медицинское страхование у нас есть. У мя жена работает в страховой. Так вот ,существует несколько типов, так называемых, спортивных страховок. Но, если за границей, страховой полис обязательный отрибут ,то у нас это дело добровольное. Причём, медицинская страховка на сумму 30 тыщ доларов, стоит копеек. 54 гривны 10 дней. Щас правда немного больше, бо тарифы повысили. Мы когда в Гудаури летаем, обязательно страхуемся. А вот выезжая на отечественные ГК нет. Почему? Фиг его знает. Естественно, т.к. страхование у нас необязательное, то большая часть игнорирует его. ГК в этом плане фиолетово. Пару сознательных горнолыжников, застраховавшихся перед выездом на ГК, в случае страхового случая, свою компенсацию на лечение получат. А вот отношения страховой и ГК нерегламентированы. Поскольку ГК не отвечает за тех же ломов. Одно дело, когда вы выпали с подъёмника из-за его неисправности и получили травму, другое когда вас сбил лом. В первом случае, страховая может взыскать с ГК какие-то деньги, во втором - нет оснований. Ибо ГК за ломов не отвечает. А вот если будет закон, который обяжет любой ГК иметь патрули, которые следят за порядком, наделит эти патрули обязанностями и правами, вот тогда можно говорить о том ,что во втором случае ГК не справился с возложенной на него ответственностью. И тогда правомочно взыскивать деньги за то ,что кто-то получил травму по вине лома. Сегодня, как правильно уже говорили, работает только криминальная ответственность - нанесение средних и тяжких повреждений. Но это в отношении того же лома ,а не ГК. ГК сегодня непричём получаются. Увы.
|
|
Regulyar
Завсегдатай
(#9155)
Киев
Рейтинг: 138
Оценить сообщение!
|
2dem Я думаю жена Вам обьяснит сколько нужно собрать бумажек,потратить времени и нервов чтобы получить возмещение по страховке. Знаю не по наслышке о кардинальной разнице по механизмам выплаты по автострахованию у нас в "цивилизованных странах". Не уверен что в Австрии,Швейцарии,Франции и т.п. есть принятые на государственном уровне законы "о ломах".Ни разу не видел полицейских на склонах отлавливающих "ломов". Г/л курорт может требовать выполнения своих правил.Принцип простой:купил скипасс-согласился с правилами. А пока приходится "голосовать рублем" и ездить в места неблагопрятные для скопления ломов...
|
|
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
По ски-пассу Бедного получил за травму год назад страховку от СК Универсальная.
120 гривен.
одноразовая выплата
|
|
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Regulyar:Не уверен что в Австрии,Швейцарии,Франции и т.п. есть принятые на государственном уровне законы "о ломах".Ни разу не видел полицейских на склонах отлавливающих "ломов".
Ага, а Вы попробуйте кого-нибудь сбейте...  Тут же, несколько человек нарисуется в рюкзачках с недвусмысленной надписью "Полиция"... А, если, не дай Бог, сбежите с места инцидента, то с большой долей вероятности Вашим следующим местом ночевки станет полицейский участок...
|
|
Regulyar
Завсегдатай
(#9155)
Киев
Рейтинг: 138
Оценить сообщение!
|
2Osja, я понял,не видел т.к. никого не сбивал "суслика не видно а он есть..."(с) Так есть в Европе государственные законы по этому поводу иль нет?
|
|
skyclub
Новичок
(#5208)
Киев
Рейтинг: 137
Оценить сообщение!
|
Спасибо за ответ 
Приятно увидеть такую реакцию от человека-Буковеля. Дело в том, что меня и моих друзей банили  даже за то, что были высказаны сомения по поводу ехеать-не ехать в начале декабря(из-за снега)...
Меня по прежнему туда не пущают.
Буду очень рад  написать на всех форумах, что ошибся, и не меня забанили, а форум глюканул.
|
|
dudunyk
Завсегдатай
(#8553)
Каменец-подольс
Рейтинг: 85
Оценить сообщение!
|
И меня не пущает (snow - на буковельском форуме). Возмутила "правдивая" температура на вебкамерах. И теперь в бане. А кто ее любит правду!?
|
|
SKIER
Модератор
(#14)
Киев
Отчеты
|
Цитата:
Оригинал отправлен dudunyk:
...Возмутила "правдивая" температура на вебкамерах.И теперь в бане.А кто ее любит правду!?
А как "правдивость" проверяли? Единственно верный способ - на месте установки камеры, термометром, в тени. Если возмущение основывалось на косвенной информации, публикуемой на погодных сайтах, то, возможно, справедливо забанили
|
|
Mustafa
Завсегдатай
(#1560)
Terra
Отчеты
Рейтинг: 2397
Оценить сообщение!
|
Да на Буковском сайте постоянно грешат,то с температурой ,то вообще с картинкой.Так что там и проверять нечего
|
|
dem
Завсегдатай
(#1625)
Kieff
Рейтинг: 350
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Regulyar:
2demЯ думаю жена Вам обьяснит сколько нужно собрать бумажек,потратить времени и нервов чтобы получить возмещение по страховке.Знаю не по наслышке о кардинальной разнице по механизмам выплаты по автострахованию у нас в "цивилизованных странах".
Мне собственно и узнавать ничего ненужно. Всё предельно просто. Медицинская страховка подразумевает компенсацию за лечение. Тоесть, деньги потраченные на вашу эвакуацию со склона и довоз до больнички никто вам не компенсирует. Только лечение. А тут, собираем справки, чеки и т.п. и побольше печатей и штампивов Потом эту гору бумажек сдаём в страховую и вам выплачивают сумму денег. Несразу, естественно. Процедура на самом деле проста до безобразия.
Получили травму. Вас везут в больничку. При вас должен быть загранпаспорт и полис. Привезли в больничку. Оттуда по телефонам ,указанным в полисе, звоним в страховую, говорим о страховом случае. Либо это врач делает ,если вы сами не в состоянии. Дальше, в зависимости от больници. Либо больница выставляет за ваше лечение счёт страховой и та его проплачивает (это по договорённости), либо вы несёте траты на своё лечение, но при этом собираете справки, чеки, рентгены, историю болезни, диагнозы и прочую лобуду, которая подтверждает ваши траты на лечение. После чего сдаёте это в страховую и получаете компенсацию. Автострахование, несколько отличается от медицинской страховки. Там всё сложнее. Неспорю.
|
|
|
|
Volchica
Заблокирован
(#6110)
|
Наверное не в эту тему, но....
В России никогда не пренебрегала страховкой. Один раз попала и воспользовалась услугами страховой компании. Только там процедура упрощенная. Главное при обращении к врачу перезвонить в страховую компанию или своему агенту и он говорит о всех дальнейших действиях плюс приезжает в больницу представитель, который и выбивает палату, берет все счета итд. Все затраты мне проплатила страховая компания, она сама работала с больницей по переводу денег и т.д. Вобщем мне только надо было взять акты выполненных работ, эпикриз, больничный листок и сдать все это потом в компанию. Наличных денег я не получала, все было переводом, но мед. услуги получила по полной программе как и лекарственные препараты. Думаю, что и в Украине есть такие надежные страховые компании. Обращалась в пару страховых компаний здесь, все очень красиво рассказывали, как работает на деле не знаю. Но на следующий сезон однозначно выберу страх. компанию и оформлю страховку, уж больно дорого «попадать» лично на лечение. Главное не ошибиться с выбором…..может кто и подскажет по страховым?
|
|
dem
Завсегдатай
(#1625)
Kieff
Рейтинг: 350
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Volchica:
может кто и подскажет по страховым?
Мы народ в КИСО страховали. КИСО работает с Корисом. Корис - это асистирующая компания, имеющая свои представительства в разных странах мира. Все, кто по страховкам обращался, все получили компенсацию. Единственное, непонятно, выживут ли небольшие страховые компании в условиях кризиса. Покамест работают. С "монстрами" тяжелее работать. Там, как всегда у всех много работы и до тебя нет дела. Более мелкие компании, более комуникабельны. Ежели чего, обращайся 8 050 254 62 64 Неля. Всё расскажет, объяснит и поможет.
|
|
Mustafa
Завсегдатай
(#1560)
Terra
Отчеты
Рейтинг: 2397
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен dem:
КИСО работает с Корисом. Корис - это асистирующая компания, имеющая свои представительства в разных странах мира.
С Корисом практически все страховые компании в Украине работают.
|
|
dem
Завсегдатай
(#1625)
Kieff
Рейтинг: 350
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Mustafa:
С Корисом практически все страховые компании в Украине работают.
Кто ж спорит? Удобно просто
|
|
Apple
Завсегдатай
(#9576)
Киев
Рейтинг: 52
Оценки сообщения:
     
|
Для того, чтобы лыжная страховка на Буке работала, как минимум, должны быть мед.учреждения, готовые предоставить обслуживание. А их там нет. Я в прошлом году, случайно, попала в Яремче в больницу. Отправление в отеле местном. На мой звонок, моя страховая - вообще никак не отрегагировала. Потому что ближайший assistance по страховке - Львов! Даже если страховая будет иметь договоренность с местными больницами - кто там будет лечиться? Во дворе больницы - свободно прогуливались куры В палате, куда меня затащили, температура была приблизительно такая же, как на улице. Щели в окнах. Вообщем, такой убогости я давно не видела. Естественно, что я там пробыла минут 10 максимум Отравление вылечилось благодаря полученному от состояния больницы стрессу и угрозой лечения в ней ) Так что будь у меня хоть 20 страховок, а не одна - проблемы это не решает В нашей стране
|
|
dudunyk
Завсегдатай
(#8553)
Каменец-подольс
Рейтинг: 85
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен SKIER:
Цитата: Оригинал отправлен dudunyk:...Возмутила "правдивая" температура на вебкамерах.И теперь в бане.А кто ее любит правду!? А как "правдивость" проверяли? Единственно верный способ - на месте установки камеры, термометром, в тени. Если возмущение основывалось на косвенной информации, публикуемой на погодных сайтах, то, возможно, справедливо забанили
Может это температура снега под камерой? Что-то я больше верю отчетам тех, кто там был лично в т. ч. и себе. Ну не может температура на разных высотах и вразное время дня и ночи быть всегда одна и таже (около нуля) даже в тени. Тут это все не в тему. Пожалуста или переместите или удалите.
|
|
dem
Завсегдатай
(#1625)
Kieff
Рейтинг: 350
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Apple:
Для того, чтобы лыжная страховка на Буке работала, как минимум, должны быть мед.учреждения, готовые предоставить обслуживание. А их там нет. Я в прошлом году, случайно, попала в Яремче в больницу. Отправление в отеле местном. На мой звонок, моя страховая - вообще никак не отрегагировала. Потому что ближайший assistance по страховке - Львов! Даже если страховая будет иметь договоренность с местными больницами - кто там будет лечиться? Во дворе больницы - свободно прогуливались куры В палате, куда меня затащили, температура была приблизительно такая же, как на улице. Щели в окнах. Вообщем, такой убогости я давно не видела. Естественно, что я там пробыла минут 10 максимум Отравление вылечилось благодаря полученному от состояния больницы стрессу и угрозой лечения в ней ) Так что будь у меня хоть 20 страховок, а не одна - проблемы это не решает В нашей стране
Неважно, где есть асистенс. В Гудаури ,например ,тоже не единого асистанса нет. Ближайший в Тбилиси. Просто если на ГК присутствует асистенс - это удобно. Если его нет, то просто появляется головняк со сбором справок и прочей лабуды. Мне всегда были непонятны мудрённые тексты на полисах страховой. Столько "воды", шо просто трындец. Дабы не заморачиваться, я всегда прошу разъяснить на доступном языке. Я еду в Грузию, в Гудаури. Мне нужна страховка. Если там ,в Гудаури ,произойдёт страховой случай, что мне делать? И мне нормально объясняют ,что делать У нас на наших ГК, естественно никого нет. Мы по сравнению с Европой, находимся по развитию ГК в каменном веке ,если не раньше До асистенсов на ГК мы ещё не доросли, увы. Вот когда по всей Украине, хотя бы кресла Допельмаер стоять будут ,от тогда и асистансы появяЦо
|
|
|
|
GoodUncle
Завсегдатай
(#981)
Івано-франківсь
Рейтинг: 290
Оценить сообщение!
|
Як би хто не грався з паперами реальність така - не можна бути "як цивілізовані країни" - треба Бути такими. А до конкретної ситуації необхідно створювати цивілізовані умови, будувати нормальні підйомники, дороги і лікарні в т.ч.
З приводу Буковелю. Оскільки мед. страхування потребує нормальної лікарні, а місцеві державні не викликають особливого захоплення, то в Буковелі будуть діяти приватні медичні заклади. Медичний центр "Буковель" вже існує і надає певний перелік послуг, які більше стосуються покищо напрямку "спа-центру", і санаторію "для лікування хворих", хоча лікарі - терапевт, рефлексотерапевт, лабораторія, УЗД є при потребі. Однак це тільки початок. Вже запускається в роботу новий медцентр - "Травмпункт". Який буде обладнаний найновішим сучасним обладнанням (напевно найкращий в області рентгенобладнання з цифромиви камерами), також безпосередньо в центрі буде клініка з лікарями "травматологами", які зможуть зразу на місці надати не тільки надати 1-шу медичну допомогу але і накласти гіпс при травмах тощо. Надіюсь і навіть впевнений, що працювати вони будуть належно, оскільки за роботу як в державній установі грошей ніхто платити не буду.
З повагою.
|
|
Apple
Завсегдатай
(#9576)
Киев
Рейтинг: 52
Оценить сообщение!
|
Ну то Ви все добре написали.
Але чи буде працювати страховка в Медцентрі? Думаю, що ні... Ще у мене така підозра є, що й сам Медцентр буде обслуговувати виключно тих, хто живе в готелях ТК Буковель. Отже, робимо висновки.... 
|
|
bog74
Завсегдатай
(#6165)
Киев
Рейтинг: 368
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Apple:
Ну то Ви все добре написали. Але чи буде працювати страховка в Медцентрі? Думаю, що ні... Ще у мене така підозра є, що й сам Медцентр буде обслуговувати виключно тих, хто живе в готелях ТК Буковель. Отже, робимо висновки....
Мое мнение не надо гадать, а можно просто спросить.
Думаю, что медцентр типа Травмпункт (условно) будет обслуживать всех отдыхающих. А Медцентр Буковель будет обслуживать отдыхающих в отелях Буковеля. И думаю это логично.
|
|
Apple
Завсегдатай
(#9576)
Киев
Рейтинг: 52
Оценить сообщение!
|
Возможно Но ведь не все травмы (болезни) в Буке могут быть от травм полученных на лыжах... Есть отравления, ОРВИ, грипп в конце-концов... Имея страховку, в цивилизованной стране человек вправе рассчитывать на помощь и покрытие по страховке. А Травмпункт будет лечить тех, кого спустили с горы спасатели Но это, конечно, только мои предположения.
|
|
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
- Добавить в закладки
