Панорама дня .
Отключить на 15 мин. Ерджієс - гірськолижний курорт в Туреччині

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать
Ерджієс - гірськолижний курорт в Туреччині




Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | ЧАВО
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Италия - Вал Гардена и НГ в Вене - Добавить в закладки
 
Автор Тема: Италия - Вал Гардена и НГ в Вене
superpima
Завсегдатай (#8381)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 322


Оценки сообщения:
Добавлен один балл администратором Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 5
Сообщение №0, отправлено 25 Янв 2010 20:36
Отправить ответ   Ответить по тексту superpima    Профайл для superpima   Email superpima   Отправить новое частное сообщение superpima   Редактировать/удалить сообщение

Время поездки: 29 декабря – 15 января.

Маршрут:
Киев-Мукачево/Чоп-Будапешт-Вена-Ортизей-Вена-Будапешт-Львов-Киев

Общий пробег: 4300 км, средний расход 10,5

Особенности:
1. Первый раз едем с дочкой 4 года на лыжи, и решили ее обучить этому делу.
2. Я на машине как на маршрутке должен был подбирать людей по ходу в условленное время и в условленном месте.
3. Хотели, как и многие здесь посмотреть на то как празднуют НГ в Европе (Вене)
4. У всех очень разный уровень катания – от 4х летнего ребенка до покорителей Харакири, всем надо угодить.

Судя
по тому, сколько народу в этом году поехало в Доломиты, совсем уж
подробно каждый этап описывать не буду, а расскажу о тех вещах которые
впечатлили или запомнились больше всего, если че заинтересует детальней
– спросите 

Впечатление 1ое. Ехать страшно, но нужно:


Конечно, первым впечатлением была дорога 29 декабря
в 6 утра от Киева до Житомира и дальше до Ровно. Мне казалось что я и
машины которые ехали параллельно – этакие современные викинги, которые
выплывают во время шторма на Северных морях ради того чтоб увидеть
какие то несметные богатства в далекой стране. При том, что чем дальше
в море, тем меньше верится в успех путешествия и меньше хочется
богатств, а больше хочется стать в бухту и переждать. Мой корабль два
раза реально чуть ре разбило о рифы или китов, но все обошлось и спустя
12 часов я был в Мукачево, стандартно уже много лет в отеле Стар.
Друзья тоже добрались в целости и сохранности и мы вместе сходили в
замечательную баньку в отеле Интурист – сделана по уму и очень душевно
и кстати после такой дороги. Ехал в машине сам – жена с ребенком и
крестная ехали в это время в поезде Киев-Ужгород. Ехали в СВ и могу вам
категорически сказать что СВ в этом поезде – редкостный ужас: за 600
гривен с носа вы получаете кабинку в половину нашего купе, с полками
одна над другой, с загаженными не закрывающимися туалетами и
промерзлыми стенами. Это все вместе называется «Евровагон». Берегитесь
его.
superpima
Завсегдатай (#8381)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 322


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №1, отправлено 25 Янв 2010 20:40
Отправить ответ   Ответить по тексту superpima    Профайл для superpima   Email superpima   Отправить новое частное сообщение superpima   Редактировать/удалить сообщение

Впечатление 2ое. Вена в огнях, агент 007 и китайцы.

По
дороге в Вену заехали еще в Будапешт – в аэропорту встречал своего
друга и по совместительству мужа крестной, и дальше уже 4 взрослых +
ребенок поехали на Вену без особых приключений. Про Вену на НГ тут уже
писано переписано, и еще будет. Отмечу про себя что по сравнению с
Лондоном, Вена была наряжена слабенько, креме этих шаров которые у всех
в отчете и сфотографировать толком нечего, да и отмечалось все немного
хаотично:



С одной стороны плюс – что нет 1 центрового места, ни одно место не вынесло бы всей толпы, а было аж 12 площадок, вот они:



С другой стороны – минус, что какого то
центрального, главного действа не было. Ни тебе отчёта секунд, ни тебе
главного салюта (может он на Пратере был???). Перед ратушей вообще из
всех тысяч людей никто не понял когда собственно НГ? Хоть бы бамкнули
часами?



Ну и в третьих атмосфера была специфическая: у
западников 2 праздника удачно идут – рождество тихо с семьей, НГ –
отрыв и дурение. Видно что они в этот вечер специально отрываются.
Петарды это отдельная тема. Хорошо что мы не взяли ребенка под ратушу к
12 часам, потому что даже девочка 10 лет – дочка еще одних моих
знакомых с которыми мы у ратуши встречались, была в шоке и сильно
напугана. Стреляют все и куда попало – под ноги, над головами и со всех
сторон. Взрослым и то не все весело, детям – страшно. Будете в Вене на
НГ с маленькими детьми, после 20-00 не ходите с ними на улицу.
С
другой стороны, все это задает некий расколбасный тон, мы отлично
встретили НГ и приобщились. Было интересно, но больше именно в Вене не
тянет. Интересно как в других городах.

1 января – мертвый день,
все закрыто и объективно говоря надо было уезжать, но Италия нас ждала
только 2го Января. Единственное что работает в Вене в такое время это
несколько каруселей на Пратере.



По этому колесу одно время даже Джеймс Бонд прыгал:


В Пратер я хотел попасть потому что уже 3ий или 4ый
раз в Вене, а все не получалось. Попал – есть 1 интересный аттракцион
аля американские горки – только лёжа, очень много комнат страха, очень
вкусный глинтвейн, много гоночек на машинках для всех возрастов и все в
общем то.

Из тех. деталей по Вене, хотел бы отметить:
1.
Наш апарт-отель: Adagio, прямо рядом с Uraina на бульварном кольце, до
собора Штефана минут 15 пешком. Отель открыли месяц назад, он входит в
сеть Novotel/Sofitel/и т.д. Очень новый, очень комфортный, очень
функциональный – номера с мини кухней (плита, СВЧ, раковина,
посудомойка). Стоимость на НГ = 130 Евро в сутки номер. Из казусов –
окна выходящие во двор не открываются по причине отсутствия ручек –
типа правила какой то безопасности, но смекалка и швейцарский нож или
отвертка лопаткой легко решают эту проблему. Очень рекомендую отель,
если нужно готовить (нам с ребенком было нужно).
2. Магазины на НГ
работают мало, закрываются рано и все такое. До 9 вечера в новогоднюю
ночи работает Шпар на вокзале рядом с Пратером.
3. Китайцы – в
районе Schwedenplatz – откуда идет улица с шариками к Штефану есть
забегаловка – Happy Noodles или как то так. За 3,50 Ойро вам там в
любое время отгрузят огромную порцию вкуснейших chicken noodles. Я
просто обалдел. За пределами чайнатаунов я такие нуделсы не ел очень
давно, респект и заслуженный приз за самое большое удовольствие за
самые маленькие деньги что лично я получил в Вене на НГ.
4. Чуть
севернее площади Щвеции и собора Штефана есть Rudolfsplatz – там есть
отличная детская площадка для таких карапузов как моя дочка. Не большая
но на 30-45 минут полазить-побегать точно хватит.
5. Парковать
высокую машину с боксом недорого на сутки можно прямо перед Пратером,
на стоянке заправки Шелл. По моему стоит около 5 Евро в день
superpima
Завсегдатай (#8381)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 322


Оценить сообщение!
Сообщение №2, отправлено 25 Янв 2010 20:43
Отправить ответ   Ответить по тексту superpima    Профайл для superpima   Email superpima   Отправить новое частное сообщение superpima   Редактировать/удалить сообщение

Впечатление 3е: обучение ребенка

Одной из
главных целей поездки было попробовать обучить дочку кататься на горных
лыжах. Много читал форумов, на тему какой возраст лучше, как правильнее
и т.д. и т.п. но уверенности что у нее получится и/или понравится не
было. Все сводится к двум вещам:

А. Понравится/получится – это как повезет, но ожидать что с первых шагов ребенок будет покорять красные не стоит.
Б. Обязательно отдавать учить профессионалам, родителям уйти и даже не пытаться присутствовать или участвовать в процессе.

Итак
по прибытию в Ортизей была выбрана первая из попавшихся школ: Ski
School Sasslong или как то так – ребята в желтых костюмах. Их детский
лагерь находится в регионе Альп де Сюси, причем не на верху, а внизу, в
том месте где стоит отель Sonne, и начинается 59ая креселка наверх к
кабинкам.

Вот тут слева внизу:


Преимущества места – солнечно и не ветрено, рядом есть отель для покушать/пописать.
Недостатки:

процесс доставки детей туда и назад занимает определенное время у
инструкторов (они принимают и отдают детей внизу кабинок и дальше все
сами), соответственно занятие реально меньше по времени минут на 40.
-
регион для нормально катающихся лыжников скучен, то есть кататься там
же и потом просто подъехать через 2,5 часа к школе и забрать ребенка
можно, но это значить потратить 2,5 часа своего родительского времени
впустую. (Подробно о регионах и трассах напишу ниже.)

В общей
сложности Катя отходила 5 дней в этой школе, 1 день мы брали персоналку
на полтора часа и 2 дня она отходила уже в более старшей группе в
Сельве Гардене (Волкенштайне).

За все + прокат полностью всего (шлем, лыжи, боты, палки) мы отдали чуть более 500 Евро.

В
школах занятия начинаются или в 10-00 если надо ехать на гору, или в
10-30 если старт обучения сразу. Заканчиваются в 13-00. Где ребенка
оставили, там и забираете. Последний день школы полный - с 10-00 до
16-00, потому что проводят «мини-турнир» и вручение медалек.
Обучение
идет на смести итальянского/немецкого/английского (именно в такой
последовательности), говорящих на русском тренеров нет, что в
реальности не представляет никаких проблем. Мы для надежности обучили
малую только I want to toilet и все.

Начинают малыши с того что даже в горку ходят пешком по дорожке специальной:


Потом их уже возят на транспортере:



А уже в группе постарше их сразу ставят на бугель,
причем самих. (Это уже школа в Сельве, Ski School 2000 по моему). Нашу,
впрочем, инструктор возил вверх на бугеле, так как у нее не хватало сил
самостоятельно его вынуть.

В данном случае в роли инструктора уже папа, потому что занятия кончились а желание покататься еще осталось:



superpima
Завсегдатай (#8381)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 322


Оценить сообщение!
Сообщение №3, отправлено 25 Янв 2010 20:47
Отправить ответ   Ответить по тексту superpima    Профайл для superpima   Email superpima   Отправить новое частное сообщение superpima   Редактировать/удалить сообщение

На группу из 8 малышей (+-2) – 2 инструктора.

Чемпионат:

Сказать что результат превзошел ожидания это не
сказать ничего. Через 8 дней ребенок полностью сам спускается с пологой
синей трассы, поворотами, местами плужа, местами на парралельных.

Вот с такой трассы:



И самое главное что ей очень понравилось и не было никакого дискомфорта. По сути это стало главным событием поездки.

По возрасту: я так понимаю что самая
младшая группа, она же по классификации некоторых школ "голубая" - это
детки 3-4 года которые в первый раз вообще одевают лыжи. В такой группе
наша дочка занималась первые 5 дней.

Следующая - бронзовая: 4-5 лет и/или лыжи уже не впервые одевает.

Нашей
4 года и 3 месяца. С учетом того что отзанималась 5 дней в голубой и
немного с тренером то на следующем уровне проблем не испытывала никаких.

Далі буде...

superpima
Завсегдатай (#8381)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 322


Оценить сообщение!
Сообщение №4, отправлено 26 Янв 2010 12:52
Отправить ответ   Ответить по тексту superpima    Профайл для superpima   Email superpima   Отправить новое частное сообщение superpima   Редактировать/удалить сообщение

Впечатление 4ое: Ortisei / Ортизей

Из трех деревень региона Вал – Гардена нами для базирования был выбран Ортизей, апартаменты Verra Leo: http://www.apartmentverra.com/?apartment_eng

Апартаменты на 10 ночей, на 4х взрослых и ребенка нам обошлись в 1200 Евро.

Выглядит ночью вот так:


Все три городка (Ортизей/Улрих, Кристина, Сельва Гардена/Волкенштайн) долины похожи – очень узкие и
длинные деревеньки, и если жить далеко от центральной части, то можно
ногами находится достаточно много. В Ортизее больше магазинов и
ресторанов, очень уютный и красивый городок. Для апрес-ски – супер. Нам
чем то напомнил австрийский St.Wolfgang, даже самая помпезная гостиница
в этих городах называется одинаково – Белая Лошадь.

Вид из нашего домика на Сечеду:


Вид на Альп де Сюси:


Что в Италии на несколько порядков лучше чем у
соседей каких то 100 км севернее – так это питание. Практически любое
блюдо в любом месте (на горе, в деревне, у подъемника) вкусное. В
Австрии для требовательных по питанию людей с этим делом намного
сложнее. Очень большой выбор вкусных супов. Понятное дело вкусная пицца
и паста. Очень вкусное мясо. На наш вкус самое лучшее место – ресторан,
в который можно попасть когда идешь по туннелю/проходу в домах с
подъемника Альп де Сюси. Будет стеклянная дверь направо. Очень
рекомендую баранину на кости и свиные ребра – блюда от шеф повара.

Средний счет в ресторане вечером на 4х у нас выходил 100 Евро.

Достаточно
много готовили в доме, но в городе и округе по сути один большой
супермаркет – Spar в центре Ортизея, где запарковаться вечером –
проблема. Это минус, помню в Майрхофене в радиусе 5-10 минут езды было
штуки 3 разных Шпара, Билла и Хофер. Рыбы нормальной в Вал Гардене в
магазинах нет.

Для доступа в Интернет можно подойти рядом со
Шпаром в магазин Chipsware и за 20 Евро у вас будет Wi-Fi почти по
всему городу unlimited. Там же можно купить СИМ-катры ТИМ и звонить
своим коллегам на шару, а не в роуминге.
superpima
Завсегдатай (#8381)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 322


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №5, отправлено 26 Янв 2010 13:03
Отправить ответ   Ответить по тексту superpima    Профайл для superpima   Email superpima   Отправить новое частное сообщение superpima   Редактировать/удалить сообщение

Но давайте перейдем к главному: к катанию



Основной причиной выбора Доломит в целом и Вал
Гардены в частности было требование, чтоб регион катания был не хуже
чем Циллерталь/Майрхофен/Хинтертукс. Так что и дальнейшее сравнение
тоже будет с этим регионом.

Понравилось в целом:
1. Конечно возможностей для лыжных путешествий – очень много, в целом регион соединенный между собой подъемниками сильно больше.
2. Горы красившее чем в Австрии, но субъективно и не на много
3. Много достаточно длинных трасс

Не понравилось в целом:
1.
Организация трасс и креселок в базовом для Ортизея регионе – Alpe de
Susi. Первая же креселка (2х местная) в пиковую нагрузку не справляется. Наш личный рекорд стояния= 40 минут. Для того чтобы доехать до
интересных склонов ближе к городку Susi нужно плюс к очередям еще
преодолеть несколько одинаково скучных и медленных трасс.
2. Маркировка трасс хуже австрийской.
3. Частые длинные выкаты, при этом взял себе почти за правило, если стоит знак "Slow" то дальше будет выкат с вероятностью 90%, поэтому надо наоборот держать максималку.
4. Карта местами очень плохо отображает длину и рельеф. Вместо короткого спуска часто в реале – длиннейший траверс.
5.
Платные маленькие парковки – средняя цена – 4 Евро. Мой рекорд в день –
учитывая что я завозил и забирал всю гоп компанию по разным склонам –
13 Евро только за парковки

Лично мне больше всего понравились такие места:

Из черных:
1.
Абсолютный фаворит – черная трасса Cir, идущая от начала подъемника 21
Dantercepies вниз к Сельве, а в конце завернуть направо не в городок, а
к подъемнику 25. Длинная и умеренно быстрая, где большой уклон
чередуется со средним. В Майрхофене на нее немного похожа 17 черная
Devils Run, но короче и более убита в бугры, и наверное в
среднем
сложнее , а тут трасса именно в кайф.
2. Спуск с Campinoi в Сельву, под 29 ый подъемник кабинками – длинно, быстро и не людно.
3.
Sasslong FISовский впечатлил как то меньше, хотя вполне не плох. Часто
раздолбан толпами народу. Харакири в Майрхофене однозначно страшеннее
как склон. Да и конец 17ой на Хогернбане тоже страшнее.
4. Черная от Mont de Seura – не длинная, но очень мало людей.

Из красных:
1. Почти все спуски с Campinoi кроме того который идет сразу налево в сторону Plan de Gralba - он быстро убивается.
2. 10,5 километров вниз с Сечеды в Ортизей.

Для
новичков очень хорошие спуски в Plan de Gralba. Ну и наверное Alpe de
Susi как регион в целом, без первых парочки трасс хорош для
прогрессирующих новичков, которые никуда особо не спешат. В Plan de
Gralba как раз в первых числах открыли новый большой snow-park для
любителей прыжков, трамплинов, рейлов и т.д.

На склонах в этот
период было очень много русскоговорящих, но реальной проблемы от этого
не было. Пару раз народ щимился без очереди, но в пределах допустимой
погрешности. Катание достаточно уважительное. Диких толп народа на
одной трассе нет. Хуже всего в этом плане в начале Alpe de Susi а также
на Piz Sella в сторону Plan de Gralba (58ой подъемник).

Итого по сравнению с Майрхофеном:
+ Еда в разы лучше чем в Австрии
+ Некоторые отдельные склоны – лично для меня лучше чем Майрхофене

- Сбалансированность региона Вал Гардена хуже, нет места, где на соседних горках могут кататься разно-подготовленные лыжники.
- Продуманность и оснащенность подъемниками отдельных частей региона хуже

Немного фоток:
Вид на Sassolungo:


Фанатам FIS - налево, экскурсии посмотреть замок - направо:



Паркинг в "граблях".




superpima
Завсегдатай (#8381)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 322


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №6, отправлено 26 Янв 2010 13:09
Отправить ответ   Ответить по тексту superpima    Профайл для superpima   Email superpima   Отправить новое частное сообщение superpima   Редактировать/удалить сообщение

Траверс на Ронде:



Campinoi:


Snow Park:


superpima
Завсегдатай (#8381)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 322


Оценить сообщение!
Сообщение №7, отправлено 26 Янв 2010 13:11
Отправить ответ   Ответить по тексту superpima    Профайл для superpima   Email superpima   Отправить новое частное сообщение superpima   Редактировать/удалить сообщение

Из того что забыл написать: 2го января в сторону
Альп из Германии ехало ооочень много машин. На участке от Зальбурга до
Инсбрука я ехал 6 часов. Так что надо планировать заезд под НГ не на
субботу, иначе есть вероятность что поездка сильно затянется.

И
еще, внизу в Вал Гардене в городках где то с 14-00 до 17-00 ничего не
работает, даже рестораны, так что кушать надо или на горе или дома.

Назад ехали через Будапешт, немного походили по центру, все на своих местах.
2
раза получил штрафы за парковку - 1 в Вене, 1 в Будапеште. Не оплатив,
испортив себе немного карму, но 1 января в Вене оплатить штраф не
реально, а в Будапеште просто обиделся, потому что штраф вписали как
раз когда я отошел чтоб опалить. Вернулся с тикетом а тут бумажка

Останавливались
в апартаментах в центре города: 4 Seasons apartments. За 55 Евро просто
супер квартира в самом центре города, нам очень понравилась. www.4seasonsapartmentsbudapest.com

Еще забыл про погоду: В Вене на НГ было +10, ходили в кофтах и было очень комфортно, это удивило. В Вал-Гардене из 9-10 дней солнечных было 2-3, остальное тучки и 1 раз сильный снег (мы как раз на Ронду поперлись). Сначало было холодно на горе - до минус 15, потом в диапазоне от 0 до -5.

В
целом несмотря на отдельные огрехи, отдых удался на все 100%. Но я не
успев изучить и малую часть альпийских курортов, уже начинаю подумывать
о том, что может хватит экспериментов и ездить в одно проверенное место
– тогда забот меньше, не надо тратить время изучая склоны и расписания
работы магазинов и ресторанов а просто наслаждаться отдыхом в месте где
тебе все знакомо?
ad rem
Завсегдатай (#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2546


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №8, отправлено 25 Июн 2010 08:48
Отправить ответ   Ответить по тексту ad rem    Профайл для ad rem   Email ad rem   Отправить новое частное сообщение ad rem   Редактировать/удалить сообщение

перенес тему Ссылка

[ 25 Июн 2010: Сообщение исправлено: ad rem ]

Все время: Киевское время
 
Переход на:



На основную страницу | Администратор