|
Автор
|
Тема: 08.08.2008 Грузия. Это ВОЙНА?!...
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
Цитата:
1600 жизней! Он преступник!
Это не факт... да и ты не судья, Саша. Они сами разберутся, если их не бомбить и не разрушать экономику...а как тебе такое? Цитата:
Медведев также предостерегает Украину от неквалифицированного вмешательства в ситуацию с Черноморским флотом"Пусть не указывают нам, как себя вести, - сказал президент, - мы будем действовать в соответствии с директивами, которые будут приниматься мною как верховным главнокомандующим",
или такое: Цитата:
... с инициативой развертывания российской военной базы на территории Осетии на постоянной основе ранее выступил президент Южной Осетии Эдуард Кокойты.Он также заявил, что Южная Осетия против присутствия на своей территории международных наблюдателей.
[ 18 Авг 2008: Сообщение исправлено: UncleStas ] или вот это: Цитата:
Гуманитарная миссия Красного Креста не может попасть в Южную Осетию. Представитель организации во Владикавказе Доминик Стилларт потребовал в связи с этим объяснений от российских властей, сообщает Reuters.
[ 18 Авг 2008: Сообщение исправлено: UncleStas ]
|
|
|
|
|
|
DGS
Завсегдатай
(#2667)
Київ
Рейтинг: 342
Оценки сообщения:
     
|
2 Naum: Если у Вас есть мнение, то пишите его на форуме. А если "не хотите втравливать себя в бесполезную дискуссию" - то воздержитесь от ЛЮБЫХ действий в этой ветке. Мне Ваш "-1" абсолютно безразличен, просто не люблю, когда говорят одно, а потом подленько так "ссзади". (Вы Ваш КЛАССИЧЕСКИЙ тезис о "бордере которого нужно ткнуть палкой проезжающему лыжнику" надеюсь помните   ? Кстати очень похоже на тех, чью позицию ВЫ судя по комментарию оценки "принципиально" разделяете. Привет "совку"! И если уже такой поворот то потрудитесь почитать кое-что от "разумных" людей http://blogs.pravda.com.ua/authors/potekhin/48a9b9f247b4b/ [ 18 Авг 2008: Сообщение исправлено: DGS ] [ 18 Авг 2008: Сообщение исправлено: DGS ] [ 18 Авг 2008: Сообщение исправлено: DGS ]
|
|
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен UncleStas:
2 КАТenok: Цитата: Слово "дурацкая" отбивает у меня всякий интерес помогать Вам понять очевидное
Так и здорово именно это -отсутствие интереса помогать ей. Катя и без Вашего навязчивого "очевидного" прекрасно разумеется в обстоятельствах данного обсуждения. Имхо и Вам вся поднаготная ужасного конфликта не "очевидна" и наверное должны пройти многие года, что б пришёл истинный ответ на события августа 2008 года!
П.С.Ну а на пост № 352 скажу цитатой UncleStasа "Неплохо бы ссылки давать на первоисточники статей ...., если уж Вы считаете необходимым приводить тексты таких материалов"(Сообщение №174)
|
|
GeoVic
Завсегдатай
(#3995)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 853
Оценки сообщения:
|
Во-первых, жизни в Цхинвали, как и в Грузии никто не считал и не мог пока это сделать, а цифры типа 2100, 2000, 1600 и т.п. - это просто пропаганда, как и то 20, то 2 сбитых самолета
Во-вторых, Россия присвоила себе по крайней мере 400 лет чужой истории, и пока были царская Россия и СССР, это еще как-то можно было объяснить. Но теперь Россия без Украины (не только без ее истории, но и без потенциала) чувствует себя, мягко говоря, некомфортно и будет делать все возможное и невозможное для возвращения своего "великого" статуса.
В-третьих, по моему мнению, например, Бразилия более "великая", чем Россия (в правильном смысле этого слова, хотя бы по населению). По крайней мере, бразилы с утра в школах, держа руку на сердце, поют государственный гимн и поднимают флаг. И еще бразилы никого не учать жить. И у них есть Жоржи Амаду и Пауло Коэльо.
|
|
Naum
Заблокирован
(#2246)
|
Цитата:
Оригинал отправлен DGS:
2 Naum:Если у Вас есть мнение, то пишите его на форуме. А если "не хотите втравливать себя в бесполезную дискуссию" - то воздержитесь от ЛЮБЫХ действий в этой ветке. Мне Ваш "-1" абсолютно безразличен, просто не люблю, когда говорят одно, а потом подленько так "ссзади".
Мнение есть , и оно известно (ЧИТАТЬ ВЫШЕ) , а ввязываться действительно не имею желания и возможности , поскольку надо бросить растить ребёнка и работу , во имя бесплодного спора с оранжевыми болтунами, которых переболтать практически нереально (по второму, третьему итд кругу ), поскольку у них выключен приёмник , а работает лишь передатчик.
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Ну а на пост № 352 скажу цитатой UncleStasа "Неплохо бы ссылки давать на первоисточники статей
Первоисточники? Ну Вы даете, это же новости, а не комментарии или аналитические статьи...
Первая: автор новости - Медведев
Вторая: автор новости - Кокойба
Третья: the International Committee of the Red Cross's (ICRC) deputy director of operations и Reuters. http://www.reuters.com/article/GCA-Georgia/idUSLI2029020080818
Если читать пост 352, то там авторство указано. Я прочел эти новости на http://www.korrespondent.net/ . Если сможете опровергнуть - с интересом ознакомлюсь[ 19 Авг 2008: Сообщение исправлено: UncleStas ]
|
|
Mustafa
Завсегдатай
(#1560)
Terra
Отчеты
Рейтинг: 2397
Оценки сообщения:
|
Никак не могу понять одну вещь: как могут некоторые люди живущие в Украине так открыто не любить её?! Если она так ужасна, а другая страна вызывает такое восхищение, то для чего жить здесь ? Чемодан-вокзал-идеальная страна. И пусть они будут счастливы там и даже сочувствуют нам оттуда, если получиться. Это я им искренне желаю. Можно не любить правительство быть недовольным президентом и другими государственными мужами и их действиями, но кем надо быть чтобы жить здесь и поддерживать очень мягко говоря недоброжелателей своей страны?!Мы все взрослые люди и имеем своё мнение и сидя где-нибудь после катания, за рюмкой чего-нибудь вполне можем спорить кто лучше -Блок Нашей-Ненашей Тимошенко или Партия Единого Центра Регионов, к примеру. Спорить без агрессии и руководствуясь только своими личными симпатиями и антипатиями и конструктивным желанием улучшений государства в котором жить нам и нашим детям. НО, если при разговоре будет присутствовать гражданин не нашей страны -мы просто обязаны не выносить сор из избы и не делать из себя посмешище. Чем кстати занимаемся и в рамках данного форума,забывая о том,что помимо нас он открыт для всего мира.Потому что -это только наше внутреннее дело и живя в стране с убогими,вороватыми и подчас подлыми руководителями мы всё таки обязаны быть патриотами и не забывать, что при всех своих недостатках -это НАША страна! Всё сказанное выше-моё и только моё мнение и лично для себя я на этом прекращаю общение в теме разъединяющей нас, но закончить всё-таки хочется на позитивной ноте. Всё пройдёт и война в Грузии и период разброда в Украине, а лыжи,борды и снег будут всегда и всем нам там ещё не раз встречаться! Разбитую чашку не склеить, как и в одну реку не войти дважды и к сожалению многие люди на этом форуме больше не будут друзьями, так давайте остановимся хотя бы на этом и сохраним снежное содружество тех, кто ещё не успел перейти черту отделяющую товарищество от неприязни!
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценить сообщение!
|
...не надоело пузыри из носа друг-дружке надувать !
По большему счёту плевать хотело российское сообщество и на грузин и на осетинов с абхазцами - для них они все просто - "чурки" и обьект порабощения !
Елементарно - жизни одних подставили чтобы устроить "разборки" с другими ! Так было всегда , и 300-летняя война на Кавказе в т.ч.
Сама суть и история создания российского государства(под любым соусом - империя ,СССР, федерация) основана на захвате територий других народов и, используя общий потенциал, удерживать в повиновении каждого по отдельности !
Право, смешно читать - "Большой Брат" заступился за "Младшего Брата" соседа , раздавая тумаки собственным "братьям"
Россия была ; есть и , по всей вероятности, будет ещё долго "тюрьмой народов" - с этим многим здесь нужно смириться , признать и не устривать на этот счёт илюзорно- ностальгических дисскусий уровня детского сада !!!
Извините, возможно грубовато прозвучало...З.Ы. 2Naum - полюби , наконец , народ и страну в которой живёшь !
|
|
jorgen
Завсегдатай
(#4020)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 318
Оценки сообщения:
|
Печальное зрелище сия ветка.
Можно понять росиян, которые как один поддерживают свою страну, даже если ее правота сомнительна. Можно понять грузин, которые как один выступили против агрессоров россиян, даже если причины начала войны сомнительны.
Трудно понять украинцев, веками предпочитающих драться друг с другом, вместо того, чтобы как один стоять ЗА СВОЕ.
Печальнее еще и от того, что усугублено это все имперской политикой СССР по перемешиванию населения в котле варки новой общности - советского народа. В результате какое то количество граждан одной страны идентифицируют себя с другой.
Главное сделать вывод из Грузинской войны. Бомбы не разбирают где грузин, русский или украинец. Не проще ли осетинам было договориться с Грузией, вместо того, чтобы самоуверенно прятаться за мощь России? Не дешевле ли? Вместо того, чтобы получить сначала грузинские, а потом русские бомбы и снаряды. Уважаемые граждане Украины преданные России. Запомните, что притянув в Украину русские танкы И ВЫ заплатите за это своими жизнями и жизнями близких, имуществом, судьбой. Дай Бог, чтобы у нас это не случилось. Дай Бог, чтобы в Грузии и Осетии скорее наступил мир.
|
|
|
|
Shura Balaganov
Завсегдатай
(#5667)
Рио
Рейтинг: 157
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Alexander Smirnov:Дядя Стас:"Ошибка Саакашвили ИМХО в том, что он переоценил возможностиШтатов и Европы влиять на Россию... ну и главный прокол - он не достигпоставленных целей" ----- 1600 жизней! Он преступник!
Вы так легко ярлыки вешаете, опираясь на непроверенные факты
|
|
bengomen
Завсегдатай
(#4361)
Мариуполь
Отчеты
Рейтинг: 229
Оценить сообщение!
|
Мой товарищ был сегодня на границе с Россией в Новоазовске, проважал родственников в Ростов на Дону, так вот очередь на российской стороне 14 часов, и если раньше можно было пешком без очереди, то сейчас росийские таможенники граждан Украины заставляют стоять в общей очереди с машинами, а своих пропускают сразу безочереди.На вопрос что за беспредел, был ответ такой - а если бы тебе сосед в рожу дал, ты его к себе домой пустил бы?
Планировал в декабре на своем авто на кавказ в приэльбрусье, а теперь не знаю что и делать. 
|
|
|
|
Shura Balaganov
Завсегдатай
(#5667)
Рио
Рейтинг: 157
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен AlexSmersh:
Видится единственное решение данной ситуации: Россия, Украина и Грузия, должны вместе вступить в НАТО.Может тогда все будет гуд.
Если это опрос, по чьему заказу его проводишь ?
|
|
AlexSmersh
Завсегдатай
(#7309)
Irpen, andakta
Рейтинг: 49
Оценить сообщение!
|
Это не опрос, это здоровая логика человека желающего быть гордым за свою армию, чувствовать себя защищенным в собственной стране, индивидума хоть как-то понимающего понятие слова "стандарт".
ISO 9001/14000/18000/NATO...
|
|
Shura Balaganov
Завсегдатай
(#5667)
Рио
Рейтинг: 157
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен AlexSmersh:
Это не опрос, это здоровая логика человека желающего быть гордым за свою армию
Чувствую, армию ты "прокосил"
|
|
|
|
|
|
AlexSmersh
Завсегдатай
(#7309)
Irpen, andakta
Рейтинг: 49
Оценить сообщение!
|
Это Вы к чему Шура?
пгт Десна / 1996-1998 / Старшина / Инструктор по вождению танков T-64а/72/80У.
Прицел, система наведения, активная защита еще полно всякого.
|
|
|
|
KATenok
Завсегдатай
(#7444)
Киев. оболонь.
Отчеты
Рейтинг: 398
Оценить сообщение!
|
Цитата:
кем надо быть чтобы жить здесь и поддерживать очень мягко говоря недоброжелателей своей страны?!
Перестаньте навешивать ярлыки!!! Это уже поднадоело...
А что касается патриотизма... То. ДА - патриотизму, и НЕТ - нездоровому национализму, который у некоторых участников сего диспута прослеживается...
|
|
|
|
DGS
Завсегдатай
(#2667)
Київ
Рейтинг: 342
Оценить сообщение!
|
Очень радует явная поддержка и комменты поста Mustafa.  Думаю, это тот минимум, с которого должен расти Гражданин своей страны и воспитывать в себе свой НАЦИОНАЛЬНЫЙ интерес. Без национального интереса НЕТ своей нации, своей страны - иначе будет территория, которую будут делать своей другие СТРАНЫ, имеющие на нее свой и тоже национальный интерес. Страна без национльного интереса это как человек без образования и без профессии - вечный батрак.
|
|
SSSS
Завсегдатай
(#6569)
Кременчуг
Рейтинг: 75
Оценить сообщение!
|
Хочешь понять суть событий нужно понять кому выгодно.Саакашвили - маленькая победоносная война не повредит имиджу самого демократичного лидера нации + в случае победы вес Грузии в регионе вырастет + штаты похвалят и денег подкинут + показать всему миру как Россия сдает союзника и позволяет расстреливать собсвенных граждан.Если-бы грузинам удалось выйти через двое суток в район рокского перевала, то поставили бы Россию перед выбором или брать перевал ценой огромных потерь или молча смотреть как расстреливают осетин и миротворцев.Расчет был на то ,что Россия будет долго думать, оглядываться на мировое сообщество ит.д. 3-4 дня и нет ни осетин, не миротворцев. Нет людей нет проблемы.Чистое поле.Выгода США - Грузия побеждает- весь мир видит слабую Россию. Грузия проигрывает- весь мир видит Россию агрессора. Американцы всегда поддерживают очааги напряженности в странах -лидерах в различных регионах.То что плохо для России/Китая/Индии/Югославии хорошо для США. Интерес России - любая страна стремиться заставить уважать себя и своих граждан.Ни одна супердержава не потепит у своих границ непредсказуемого "демократа".Другой вопрос как решать эти проблемы: война/переговоры/экономика.Давление будет всегда.(См. отношения Румыния-Украина). Грусно, но с момента первого залпа града в дело вступает логика ВОЙНЫ в ней нет понятия воюем до первой крови или черезмерного применения силы ( иначе зачем она нужна) или население не бомбить.ВОЙНА ведется до победы, до уничтожения военного потенциала и контроля над территорией.( гренада югославия иран) Иначе нет смысла начинать.Саакашвили сделал ставку ,проиграл, платить грузинам - они его выбрали. Нам нужно делать выводы.Лезть в чужую драку не самое умное решение.
|
|
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
Тема закрыта
- Добавить в закладки
. 
