Автор
|
Тема: Борьба с ломизмом
|
iurii
Завсегдатай
(#6483)
Планета
Рейтинг: 319
Оценить сообщение!
|
Шапка темы (первое сообщение):
В теме "Летающий лом-попытка анализа" возник вопрос о возможности борьбы с данным, пагубным явлением. К сожалению, у нас нет возможности влиять на него в юридическом аспекте, но есть некоторые методы общественной работы в этом направлении. Данная тема возникла по пожеланию инициативной группы скиерян, в процессе обсуждения письма, написанного в адрес ГК "Буковель". В ней можно высказать свои соображения и конкретные предложения по этому вопросу. Просьба, ко всем неравнодушным, подключиться к обсуждению. А к админу, организовать электронное подписание, данного письма, после окончания обсуждения, и отправку его на адрес сайта ГК "Буковель". Также, просьба к админу, перенести посты, касающиеся обсуждения данного письма, в эту тему. Окончательный текст отправленного открытого письма - см. ЗДЕСЬ Ответ от Министерства по Чрезвычайным Ситуациям - см. ЗДЕСЬ Ответ от Министерства Образования - см. ЗДЕСЬ Ответ от Министерства по делам семьи, молодежи и спорта - ЗДЕСЬ [ 08 Апр 2009: Сообщение исправлено: SKIER ]
|
|
Zzu
Завсегдатай
(#3381)
Chernovtsy
Рейтинг: 193
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен SIV:
Цитата: Службы курорта могут этот риск только в большей или меньшей степени снизить путем проведения серии технических и организационных мероприятий, о но он присутствует всегда. И львиная доля его приходится на, так называемый, человеческий фактор, в простонародии называемый "дурной головой".
Вот существует на Буковеле один непонятный мне парадокс.
В общепитах на верхних станциях продают алкоголь в неограниченном количестве. Добраться до этих забегаловок можно только на лыжах, т.к. на все подъемники, кроме обзорной двойки, без лыж или бордов просто не пускают. Путь назад, естественно, только вниз и тоже на лыжах. А находиться на трассе выпившим нельзя (что абсолютно правильно).
Вопрос: почему не запрещено продавать алкогольные напитки наверху, если это неизбежно приводит к нарушениям правил?[ 25 Фев 2010: Сообщение исправлено: Zzu ]
|
|
dimson
Завсегдатай
(#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713
Оценить сообщение!
|
Цитата: А находиться на трассе выпившим тоже нельзя (что абсолютно правильно). Тут нужно определить мин. промилле. Даже за рулем 0,2 уже можно.
|
|
ivanta
Завсегдатай
(#5412)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 565
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Celtis:Совсем недавно на той же 16 очень экстремально оттормажевался, когда передо мной чайник разложился на пол-склона. Получил снежный душ от так же оттормозившегося лыжника, шедшего за мной(спасибо ему за реакцию). Собрались в метре друг от друга. Если бы кто-то не успел - последствия могли бы быть весьма ощутимы. Причем мы, вполне уверенно катающиеся, были бы виноваты, так как ударили бы несчастного чайника сзади.
Ну так то оно то конечно так.. Но ведь упасть может и нетолько чайник поразным причинам... Но наверное набирать сильно большую скорость можно лишь на участках где все очень хорошо видно и никого нет, ну или дистанция совершенно безопасна. Мне вот очень нравится 5Н когда хорошо подготовлена и мало людей, можно хорошо разогнаться... Но там есть один участок(крутячок небольшой) перед которым всегда сбрасываю скорость, потомучто не видно что там... А там иногда бывает и неодин человек лежит...
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
Цитата: Оригинал отправлен SIV:
Цитата: Оригинал отправлен witness: а нате ка вот выкусите - антикризисная пропозиция от Привата-Буковеля - сначала заманиваем лохов дешёвыми скипасами , потом стрижём баранов ( по их собственной тскть просьбе)- И какая, по вашему, "супер-прибыль" от десятка заблокированных скипассов в день? Неужели кто-то серьезно бы зарился на эти копейки? Мороки больше!
- о какой суперприбыли идёт речь ? - речь идёт о жлобском менталитете , когда даже за копеечную прибыль наши типа алигархи и их сподручные готовы удавиться... Происходит это всё при полной безнаказанности - ибо в суд подадут единицы по причине полной забитости населения и неумении защищать свои права... Прибыль собсно не в блокировке скипассов , а в покупке терпилами новых скипассов. Десяток говорите ? Это целая тыща грн! А думаю блокируют(особенно в часы пик) раза в 2 , в 3 больше - возможно эти пару тройку тыщ(В ДЕНЬ !) делят между собой менеджеры старшего звена ... а почему бы и нет - неплохой ведь довесок к З/П ? - может в своих отчётах эти суммы идут в графе сэкономленных или там дополн.привлечённых средств(за счёт улучшения тскть сервиса ) - за это менегерам доп.похвала и премиальные ... ... так что корысть тут прослеживается явная - и не так уж трудно её увидеть
|
|
|
|
WarGo
Завсегдатай
(#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048
Оценить сообщение!
|
Конечно корысти тут никакой нет, как раз наоборот, это все вредит курорту несомненно.
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
Цитата: Оригинал отправлен dimson:
имхо, это пример настоящей паранойи в учебник можно тиснуть
- ну слегка гиперболизированный пример ... не без этого - но если лишнего шума не поднять будут беспредельничать и дальше - даже сомнений нет.
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен WarGo:Конечно корысти тут никакой нет, как раз наоборот, это все вредит курорту несомненно.
особенно если взять и без предупреждения вести запреты и ограничения!!!
|
|
SIV
Завсегдатай
(#5859)
Іванофранківськ
Отчеты
Рейтинг: 742
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен witness:
речь идёт о жлобском менталитете , когда даже за копеечную прибыль наши типа алигархи и их сподручные готовы удавиться... Это целая тыща грн! А думаю блокируют(особенно в часы пик) раза в 2 , в 3 больше - возможно эти пару тройку тыщ(В ДЕНЬ !) делят между собой менеджеры старшего звена ... а почему бы и нет - неплохой ведь довесок к З/П ?
Ржунимагу! Повеселили под вечер! Эти перлы войдут, если не в анналы Буковеля, то в аналы - точно! Вечер, в мрачной полутемной комнате "алигархи и их сподручные" делят отобранную на трассах тыщу гривен. Шуршат купюры, алчно горят глаза, злобные лица перекошены от неудержимой жадности, из полуоткрытых ртов вырывается глухое рычание, капает слюна... Напишу ка я сценарий на эту тему! Публика рыдать будет. Оскар обеспечен! Осталось Мела Гибсона, Бреда Пита и Джулию Робертс уговорить!
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
- ну вы там ржыте ... а тыщ 60грн. в месяц раздеребаненые манагерами за счёт разных ротозеев - вполне в стиле наших воровитых манагеров. - впрочем пущай Коломойский сам с ними разбирается,если оно ему нужно . - главное подать в суд и истребовать утерянную сумму с учётом ежемесячной инфляции и морального ущерба ... а кто там кого на Буке будет штрыкать за подобные инициативы - это их личные проблемы...
|
|
BogdanB
Новичок
(#5963)
Ukraine, rivne
Рейтинг: 125
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен SIV:
Цитата: Оригинал отправлен witness:речь идёт о жлобском менталитете , когда даже за копеечную прибыль наши типа алигархи и их сподручные готовы удавиться... Это целая тыща грн! А думаю блокируют(особенно в часы пик) раза в 2 , в 3 больше - возможно эти пару тройку тыщ(В ДЕНЬ !) делят между собой менеджеры старшего звена ... а почему бы и нет - неплохой ведь довесок к З/П ? Ржунимагу! Повеселили под вечер! Эти перлы войдут, если не в анналы Буковеля, то в аналы - точно! Вечер, в мрачной полутемной комнате "алигархи и их сподручные" делят отобранную на трассах тыщу гривен. Шуршат купюры, алчно горят глаза, злобные лица перекошены от неудержимой жадности, из полуоткрытых ртов вырывается глухое рычание, капает слюна...Напишу ка я сценарий на эту тему! Публика рыдать будет. Оскар обеспечен! Осталось Мела Гибсона, Бреда Пита и Джулию Робертс уговорить!
Сарказм тут не доречний! Олігархи про цей бардак думаю і не знають. А от місцеві орли відчули себе Богами. Я не проти блокування як такого, та все повинно бути цивілізовано, спочатку попередження, а потім блокування, при наявності обов"язково доказів! І теж обов"язково можливість оскаржити це по мирному, не доходячи до суда! І блокування повинне бути якесь цивілізоване, в людей є карточки на 10 днів і на пів дня, потрібно теж про це думати. До речі а де ці правила написані? На сайті? То на заборі теж можна багато чого написати і переписати! Це не є доказом що клієнт з ними був ознайомлений, а коли він не ознайомлений і його "кидають" то в любому суді він докаже свою правоту з моральною компенсацією!
|
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Кстати, вот интересно, юридически, в какой структуре работают граждане, которые абонементы блокируют? В "Скорзонере", на чьем балансе вся инфраструктура стоит, но услуги не продающей или в "Парктуре", который услуги продает, вероятно, инфраструктуру эксплуатирует, но, к ней отношения не имеющем? Чьими внутренними документами являются Правила поведения на склоне? "Скорзонеры"? "Парктура"? Частных предпринимателей, учавствующих в распространении? Горнолыжных школ? На сайте Буковеля нет ни одной ссылки ни на одно юридическое лицо, никакой информации о владельце курорта. Так что, эти правила поведения на склоне можно засунуть себе "в портмоне" ( (с) Михалков "Статский советник") пока на них не будет резолюции "Утверждаю" Ген.Директор ТОВ "Парктур" или ТОВ "Скорзонера"... А пока, лыжный патруль очень похож на вышибал из ночного клуба, которые вышвыривают пьяненького клиента, который там же в клубе и набрался [ 26 Фев 2010: Сообщение исправлено: Osja ]
|
|
Volchica
Заблокирован
(#6110)
|
2Osja! Правильно заметил. Вот и задумалась...Куда писать, с кем говорить... Видимо на "деревню дедушке" ...
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Volchica:Вот и задумалась...Куда писать, с кем говорить...
Все непонятные вопросы решаются адвокатскими запросами. дается 10 дней на ответ! ст.6 ЗУ "про адвокатуру"
|
|
SIV
Завсегдатай
(#5859)
Іванофранківськ
Отчеты
Рейтинг: 742
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен witness:
- ну вы там ржыте ... а тыщ 60грн. в месяц раздеребаненые манагерами за счёт разных ротозеев - вполне в стиле наших воровитых манагеров.- впрочем пущай Коломойский сам с ними разбирается,если оно ему нужно .- главное подать в суд и истребовать утерянную сумму с учётом ежемесячной инфляции и морального ущерба ... а кто там кого на Буке будет штрыкать за подобные инициативы - это их личные проблемы...
Ну, если бы кое кто разбирался в движении и электронного контроля денежных потоков на Буковеле и знал, что менеджеры не имеют к деньгам абсолютно никакого доступа, то он бы не писал всякой ни. Ребята, прошу, не стройте "смелых" выводов, основываясь на предположениях.
|
|
Shura.ua
Завсегдатай
(#9331)
Kiev
Рейтинг: 50
Оценить сообщение!
|
И все-таки, єтот вопрос неоднократно задавался, но ответ до сих пор не получен - почему при блокировании ски-кардс не учитівается их номинальная стоимость? Спасибо за ответ.
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен SIV: Ну, если бы кое кто разбирался в движении и электронного контроля денежных потоков на Буковеле и знал, что менеджеры не имеют к деньгам абсолютно никакого доступа, то он бы не писал всякой ни.
А к потокам и не нужно никакого доступа... Нужен доступ к возможности блокирования и разблокирования ски-пасса. За определенную мзду можно будет разблокировать ски-пасс на месте, без бюрократических проволочек... К сожалению, в нашей стране всякое благое нововведение, будь то увеличение штрафов за нарушение ПДД, организация платных парковок, или, вот, борьба с травматизмом на склонах тут же превращается в коррупционную схему. [ 26 Фев 2010: Сообщение исправлено: Osja ]
|
|
SIV
Завсегдатай
(#5859)
Іванофранківськ
Отчеты
Рейтинг: 742
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Osja:
Нужен доступ к возможности блокирования и разблокирования ски-пасса. За определенную мзду можно будет разблокировать ски-пасс на месте, без бюрократических проволочек...
А видеонаблюдение? Не все так просто. Человек, уличенный в рубке капусты "на карман" там автоматически вылетает с работы.
[ 26 Фев 2010: Сообщение исправлено: SIV ]
|
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен SIV:Цитата: Оригинал отправлен Osja:Нужен доступ к возможности блокирования и разблокирования ски-пасса. За определенную мзду можно будет разблокировать ски-пасс на месте, без бюрократических проволочек... А видеонаблюдение? Не все так просто.
Не смешите, как Вас форумчане давеча... В ГАИ протоколы исправно испаряются А у "там" название предприятия и код ЕДРПОУ имеется?
[ 26 Фев 2010: Сообщение исправлено: Osja ]
|
|
|
dimson
Завсегдатай
(#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713
Оценить сообщение!
|
Думаю скипасы лочатся в базе. Разлочивание вполне можно контролировать простыми запросами - кто сколько когда, интервал и тд.
|
|
SIV
Завсегдатай
(#5859)
Іванофранківськ
Отчеты
Рейтинг: 742
Оценить сообщение!
|
Давайте вспомним с чего начался этот весь этот весь сыр-бор с блокировкой - с безуспешных попыток на протяжении сезона перекрыть доступ к закрытым трассам! Заметьте, без каких-либо карательных мер. В первый день "акции" я лично выходил на закрытый склон со спасательной службой и был свидетелем всего этого безобразия: нагло лезут под сетку, несмотря на предупреждения, несущиеся с репродукторов на весь склон, спасов откровенно посылают, типа "я заплатил и делаю то, что хочу!". Родители с детьми, ломы конкретные тут же! Пытались в течении часа людям обьяснить - безрезультатно! Видно с нашим менталитетом нужно только так: А я бы повару иному велел на стенке зарубить Дабы речей не тратить по пустому, где нужно власть употребить! (с) Еще когда написано!
|
|
Regulyar
Завсегдатай
(#9155)
Киев
Рейтинг: 138
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен SIV:
Давайте вспомним с чего начался этот весь этот весь сыр-бор с блокировкой - с безуспешных попыток на протяжении сезона перекрыть доступ к закрытым трассам!
Ну так вот где собака порылась. А форумчане уже подумали что начали бороться с ломами и т.п...
|
|
SIV
Завсегдатай
(#5859)
Іванофранківськ
Отчеты
Рейтинг: 742
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Regulyar:
Цитата: Оригинал отправлен SIV:Давайте вспомним с чего начался этот весь этот весь сыр-бор с блокировкой - с безуспешных попыток на протяжении сезона перекрыть доступ к закрытым трассам! Ну так вот где собака порылась.А форумчане уже подумали что начали бороться с ломами и т.п...
А кто сказал, что ломы ездят там безнаказанно. С выявленными работа проводится.
|
|
WarGo
Завсегдатай
(#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048
Оценить сообщение!
|
Так теперь все понятно! Мы боремся с травматизмом (и одним из его причин -ломизмом ), а у вас цель просто другая! Чтоб не лезли на закрытые трассы! Вот оно что! То есть знаки повесить предупреждающие хотя бы там, где трасса без выката заканчивается очередью, или там где два-три потока сшибаются лбами, это вам до лампочки. А вам главное трассы позакрывать.
|
|
|