Автор
|
Тема: Кубок мира по горнолыжному спорту
|
Leopold
Завсегдатай
(#4803)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 354
Оценить сообщение!
|
Оригинал отправлен jugashvili: Ну операция и должна была пройти успешно, не в Украине же оперировали.Но вот как быть с психологическим моментом?? Боюсь, что такого мочилова на трассах скоростного спуска Вонн уже не будет допускать.
Ну, для амерканцев "челлендж" - самый главный наркотик. Тем более для Линдси. Так что ждём золота в Сочи !
|
|
|
O3ON
Завсегдатай
(#5916)
Киев
Рейтинг: 617
Оценить сообщение!
|
Капец... Австрийцы посыпают голову пеплом.Райх был последней надеждой!
|
|
|
Archi
Завсегдатай
(#9839)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен O3ON:Капец... Австрийцы посыпают голову пеплом.Райх был последней надеждой!
А Бауман вскочил в последний вагон-если бы не успел поехал бы в Буковель тренироваться
|
|
O3ON
Завсегдатай
(#5916)
Киев
Рейтинг: 617
Оценить сообщение!
|
И Бауманн красава!Всё таки как по разному реагируют спортсмены на психологический прессинг обстоятельств!
|
|
Radiator
Завсегдатай
(#123)
Kiev
Рейтинг: 647
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен jugashvili:
Ну операция и должна была пройти успешно, не в Украине же оперировали.Но вот как быть с психологическим моментом?? Боюсь, что такого мочилова на трассах скоростного спуска Вонн уже не будет допускать.
Пластика ПКС уже настолько откатанная операция, что её и в Окраине великолепно делают, причём спецов уже немало. Но за деньги. Пойдёте в поликлинику, наложуть ГЫПС! А за Линдси давайте порадуемся. Скорейшего ей выздоровления. Женский Белый цирк без неё слегка потускнеет, как поскучнел мужской кубок без Миллера.[ 12 Фев 2013: Сообщение исправлено: Radiator ]
|
|
|
Radiator
Завсегдатай
(#123)
Kiev
Рейтинг: 647
Оценить сообщение!
|
To Shummi и Bogdan_LV. К дискуссии о чемпионах. Братцы, чувствуется в ваших словах не только патриотизм но и наша пресловутая славянская мечта о чемодане (или волшебном ларце ). А суть её в извечном ожидании пророка. Но нет его в отечестве много веков..... У нас выбор: 1. Ждать что реинкарнируется Тони Зайлер и родится гиперталант, наглый, настойчивый со мешком спортивной злости и будет идти утром в школу и споткнется об объявление о наборе в горнолыжную школу. Всё... дело в дамках, производители подхватят, тренер окажется сверхпедагогом, родители богатые профинансируют. Станет он чемпионом мира и попрёт за ним вся страна и переименуют нас в Нью Хорватию. 2. Сказать себе честно - сегодня спорт это бизнессистема, которая в условиях жесточайшей конкуренции, выталкивает наверх сверхработоспособные таланты, именно они и становятся чемпионами. Может ли состоятся бизнес без инвестиций? Можно открыть без денег хотя бы ларёк на базаре? Горные лыжи это огромная бизнес империя и наверху пирамиды, гоночные болиды, построенные на мегазаводах типа феррари и макларен, а не АффтаЗАЗ. Сколько десятков лет нужно инвестировать в Запорожец деньги и мозги, чтобы получился хотя бы Хюндай???????? 3. Ездить на Запорожцах и радоваться, что не пешком. 4. Продолжать гондурасить Богдану, за то что не стала она Костелич и требовать дайте дорогу "пророкам". Что Выбираем?
|
|
|
bogdan_lv
Завсегдатай
(#13319)
Lviv
Рейтинг: 121
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Radiator:
To Shummi и Bogdan_LV.К дискуссии о чемпионах.Братцы, чувствуется в ваших словах не только патриотизм но и наша пресловутая славянская мечта о чемодане (или волшебном ларце ).А суть её в извечном ожидании пророка. Но нет его в отечестве много веков.....У нас выбор:1. Ждать что реинкарнируется Тони Зайлер и родится гиперталант, наглый, настойчивый со мешком спортивной злости и будет идти утром в школу и споткнется об объявление о наборе в горнолыжную школу. Всё... дело в дамках, производители подхватят, тренер окажется сверхпедагогом, родители богатые профинансируют. Станет он чемпионом мира и попрёт за ним вся страна и переименуют нас в Нью Хорватию.2. Сказать себе честно - сегодня спорт это бизнессистема, которая в условиях жесточайшей конкуренции, выталкивает наверх сверхработоспособные таланты, именно они и становятся чемпионами.Может ли состоятся бизнес без инвестиций? Можно открыть без денег хотя бы ларёк на базаре? Горные лыжи это огромная бизнес империя и наверху пирамиды, гоночные болиды, построенные на мегазаводах типа феррари и макларен, а не АффтаЗАЗ. Сколько десятков лет нужно инвестировать в Запорожец деньги и мозги, чтобы получился хотя бы Хюндай????????3. Ездить на Запорожцах и радоваться, что не пешком.4. Продолжать гондурасить Богдану, за то что не стала она Костелич и требовать дайте дорогу "пророкам".Что Выбираем?
Скажу так - если б Шевченко и Ко не верил в то что с Буковеля можно сделать ГК была б там дальше 1-2 кресилки и в что-то похожее на Красию. А так люди старались, нашли Приват, нашли деньги. И получился Буковель - может не идеальный, но надо признать что это явление для Украины. В спорте как в бизнесе - Вы сами написали - если не стремится к победе, никогда ее не будет. Олимпийский принцип - главное участвие а не победа - уже давно не действует. PS: 2 варианта - работает система (ну как в Австрии, Италии, Франции... и тогда с сотен выбирают чемпионов. Или как с Костеличами например - талант появляется и как-то (вопреки всему) пробивается... У нас возможен, к большому сожелению, только второй вариант...
|
|
Schummi1
Завсегдатай
(#5608)
Україна
Рейтинг: 1307
Оценить сообщение!
|
Радик, да никто не говорит об "высотах" первой десятки! И о "грандиозных системных успехах нашей горнолыжной индустрии и спорта"! Разговор идет только о том, что наши спортсмены и тренеры не хотят сделать даже легких усилий, чтобы быть не последними и предпоследними в итоговом протоколе. Давай переведем ситуацию в Твою систему координат. У Тебя есть менеджер, который сидит на месте 6 лет, демонстрирует одинаковые коммерческие результаты (а даже еще ухудшающиеся). Но при этом все время говорит, что ему не создали условий для развития и роста, в фирме нет системы, плохое финансирование проектов и т.д. и т.п. Так Ты будешь его дальше держать на работе или заменишь на "пророка"? Или если на рынок "дестроеров" придут глобальные игроки, Ты тут же закроешь фирму из-за того, что у вас возможности разные? Никто не говорит о крестовом походе на первые строки итоговых протоколов. Но, согласись, что проигрывать венгеркам, бельгийкам и латышкам - это как-то странно. Никто о Кубке мира не заикается, там засилие "системных" стран. Но ЧМ - это по 4 участника от страны, все "альпийские" страны - это максимум 20 участников, плюс сходы. Значит быть 22-25 достаточно реально (пример комбинация). А результат - если приехали 26-ть, то мы 26-е, если 32, то 32-е. И я не думаю, что наши так уж мало выступают. Изучи на FIS сайте количество стартов той же Мацьоцькой за бугром. Ну таки достаточно много. Мацьоцьку я взял просто как пример и ничего лично не имею, то же можно и про Фещука написать. Гарантирую, что все рутинно - "доедь как можешь, надо отчитаться в спорткомитете". Все превратилось в "ходьбу на работу за зарплатой". Ну почему звезды "задницу" рвут, а наши не могут?! Еще раз повторюсь, претензии не к результату, как абсолюту, а к видимому настрою наших горнолыжников и тренеров. Да не важно, что 30-е, но "обьедьте" 5-6 мест! И тогда говорите, что если бы была система, то мы бы еще лучше поехали. Если смириться с состоянием дел, то зачем соревноваться. Чинуши по своей воле эту систему запускать не будут! Их кто-то пинать должен! В биатлоне, например, финансирование вышло из того, что мол у нас есть позиции, если добавить денег, то будут медали. И еще раз о настрое. Вот в футболе у нас все, вроде, есть и деньги и система. Но не нужно напоминать, сколько есть игроков, которые больше выкладываются в ночных клубах, чем на поле. А корень этого, что всегда можно найти для себя оправдание в том "что не создали достаточных условий, не дали раскрыться, не ставили на нужную позицию"... Кстати, а в Хорватии эта горнолыжная индустрия и система присутствует? Ты знаешь, что отец Костеличей - тренер по гандболу? И что вся "горнолыжная" общественность Хорватии долго смеялась, когда он пообещал сделать с детей чемпионов? И что Яница хотела менять гражданство на словенское потому, что в Хорватии нет условий для занятий горнолыжным спортом? Но было желание и злость, которые принесли результат. Еще раз повторю слово СОРЕВНОВАНИЕ - противоборство и конкурентная борьба между несколькими сторонами за достижение превосходства, выигрыша, признания и т. п. (Викисловарь).[ 12 Фев 2013: Сообщение исправлено: Schummi1 ] [ 12 Фев 2013: Сообщение исправлено: Schummi1 ]
|
|
Radiator
Завсегдатай
(#123)
Kiev
Рейтинг: 647
Оценки сообщения:     
|
Цитата: Оригинал отправлен Schummi1:
Радик, да никто не говорит об "высотах" первой десятки! И о "грандиозных системных успехах нашей горнолыжной индустрии и спорта"! Разговор идет только о том, что наши спортсмены и тренеры не хотят сделать даже легких усилий, чтобы быть не последними и предпоследними в итоговом протоколе. Давай переведем ситуацию в Твою систему координат. У Тебя есть менеджер, который сидит на месте 6 лет, демонстрирует одинаковые коммерческие результаты (а даже еще ухудшающиеся). Но при этом все время говорит, что ему не создали условий для развития и роста, в фирме нет системы, плохое финансирование проектов и т.д. и т.п. Так Ты будешь его дальше держать на работе или заменишь на "пророка"? Или если на рынок "дестроеров" придут глобальные игроки, Ты тут же закроешь фирму из-за того, что у вас возможности разные? Никто не говорит о крестовом походе на первые строки итоговых протоколов. Но, согласись, что проигрывать венгеркам, бельгийкам и латышкам - это как-то странно. Никто о Кубке мира не заикается, там засилие "системных" стран. Но ЧМ - это по 4 участника от страны, все "альпийские" страны - это максимум 20 участников, плюс сходы. Значит быть 22-25 достаточно реально (пример комбинация). А результат - если приехали 26-ть, то мы 26-е, если 32, то 32-е. И я не думаю, что наши так уж мало выступают. Изучи на FIS сайте количество стартов той же Мацьоцькой за бугром. Ну таки достаточно много. Мацьоцьку я взял просто как пример и ничего лично не имею, то же можно и про Фещука написать. Гарантирую, что все рутинно - "доедь как можешь, надо отчитаться в спорткомитете". Все превратилось в "ходьбу на работу за зарплатой". Ну почему звезды "задницу" рвут, а наши не могут?! Еще раз повторюсь, претензии не к результату, как абсолюту, а к видимому настрою наших горнолыжников и тренеров. Да не важно, что 30-е, но "обьедьте" 5-6 мест! И тогда говорите, что если бы была система, то мы бы еще лучше поехали. Если смириться с состоянием дел, то зачем соревноваться. Чинуши по своей воле эту систему запускать не будут! Их кто-то пинать должен! В биатлоне, например, финансирование вышло из того, что мол у нас есть позиции, если добавить денег, то будут медали.И еще раз о настрое. Вот в футболе у нас все, вроде, есть и деньги и система. Но не нужно напоминать, сколько есть игроков, которые больше выкладываются в ночных клубах, чем на поле. А корень этого, что всегда можно найти для себя оправдание в том "что не создали достаточных условий, не дали раскрыться, не ставили на нужную позицию"...Кстати, а в Хорватии эта горнолыжная индустрия и система присутствует? Ты знаешь, что отец Костеличей - тренер по гандболу? И что вся "горнолыжная" общественность Хорватии долго смеялась, когда он пообещал сделать с детей чемпионов? И что Яница хотела менять гражданство на словенское потому, что в Хорватии нет условий для занятий горнолыжным спортом? Но было желание и злость, которые принесли результат.Еще раз повторю слово СОРЕВНОВАНИЕ - противоборство и конкурентная борьба между несколькими сторонами за достижение превосходства, выигрыша, признания и т. п.(Викисловарь).
Менеджера я заменю, но где я возьму "пророка"? А другой менеджер станет продавать больше, если нечего продать? Кто-то рвёт ж..., а кто-то не рвёт - это ваши домыслы. Надо было видеть, какую работу проделывала Богдана и как над ней издевался её собственный "Анте Костелич". Мне непонятно, почему вы решили, что наши должны обгонять 5-6 спортсменов? Выступление на ЧМ нельзя назвать адекватным их спортивному уровню, просто система допуска позволяет там выступить и это грандиозная школа, это как гонять на картинге и вдруг тебя взяли на тесты формулы раз. На WC по рейтингу не прорваться. Если не лень, сравните пункты (рейтинговые очки) наших ребят и тех ребят, кому они проиграли по 17 сек, вы прозреете. Это пропасть!!!! Поэтому такое отставание. Просто не хватает уровня! По поводу количества стартов. Нормальной сезонной наработкой спортсмена FIS считается 70 стартов, посчитайте, сколько стартов делают наши, улыбнётесь. Костеличи - тот самый невероятный, исключительный, редчайший случай, сплав таланта, воли, энтузиазма, энергии, упрямства и самопожертвования. Эта семья и есть тот самый "пророк", который поставил на лыжи Хорватию и изменил национальный вид спорта. В Хорватии теперь на 4,5 млн человек населения, 2,5 млн катающихся. Тем не менее их система, уже заработавшая на всю катушку, еще не начала давать 4-5 человек в тридцадку кубка мира. На тренировочных склонах от шашечек рябит, а на стартах отдувается за всех по прежнему один Костелич. Нужно походить по пустыне, однако!
|
|
Garmatny
Завсегдатай
(#10387)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 708
Оценить сообщение!
|
поддерживаю Радиатора, "не стреляйте в пианиста он играет как может" и к слову, кого от страны можно отправить вместо Мацьоцькой или Фещука на ЧМ? поставить задачу бороться за медали, иначе зачем ехать и вообще... ребята, Вонн собрали, не факт что наши выживут после таких стартов
|
|
bogdan_lv
Завсегдатай
(#13319)
Lviv
Рейтинг: 121
Оценить сообщение!
|
Шведы до Стенмарка тоже не очень катались (хотя с деньгами на спорт у них все в порядке). Прошло 20 лет - пошло поколение шведов, которые смотрели на него в детстве. Хорваты пока не запустили систему, но этот бум сработает. С поляками и Малышем - посмотрите как прыгает Стох и как его Малыш тянул за собой... А у наших дествительно действует - идем на работу. Так в спорте не получится... Там побеждают фанатики. Неужели Вы верете что у Кличко все сразу было и условия, и деньги... Занятие спортом это фанатизм и только такие побеждают. Просто когда есть талант он развивается и прогресирует, а у нас в горных лыжах пока прогреса никакого, и это к сожелению та стабильность которая со знаком "-".
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен bogdan_lv:
Шведы до Стенмарка тоже не очень катались (хотя с деньгами на спорт у них все в порядке). Прошло 20 лет - пошло поколение шведов, которые смотрели на него в детстве. Хорваты пока не запустили систему, но этот бум сработает. С поляками и Малышем - посмотрите как прыгает Стох и как его Малыш тянул за собой... А у наших дествительно действует - идем на работу. Так в спорте не получится... Там побеждают фанатики. Неужели Вы верете что у Кличко все сразу было и условия, и деньги... Занятие спортом это фанатизм и только такие побеждают. Просто когда есть талант он развивается и прогресирует, а у нас в горных лыжах пока прогреса никакого, и это к сожелению та стабильность которая со знаком "-".
Значит ждём реинкарнацию Тони Зайлера! Авось на нашем веку дождёмся!
|
|
Radiator
Завсегдатай
(#123)
Kiev
Рейтинг: 647
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен bogdan_lv:
Шведы до Стенмарка тоже не очень катались (хотя с деньгами на спорт у них все в порядке). Прошло 20 лет - пошло поколение шведов, которые смотрели на него в детстве. Хорваты пока не запустили систему, но этот бум сработает. С поляками и Малышем - посмотрите как прыгает Стох и как его Малыш тянул за собой... А у наших дествительно действует - идем на работу. Так в спорте не получится... Там побеждают фанатики. Неужели Вы верете что у Кличко все сразу было и условия, и деньги... Занятие спортом это фанатизм и только такие побеждают. Просто когда есть талант он развивается и прогресирует, а у нас в горных лыжах пока прогреса никакого, и это к сожелению та стабильность которая со знаком "-".
Конечно можно вспомнить и СССР, когда при трёхразовых тренировках становились многократными олимпийскими чемпионами, с голой жопой, на зубах, за сталина. Но времена другие, скорости другие. Отличный пример Кличко!!!! Где вы видели еще таких атлетов??? Постойте рядом с ним! Посмотрите на Эверест! Это наш Малыш, наш Костелич! Пророка надо родить, найти и взрастить. Или строить систему, тогда придут таланты и вырастут. А наши идут на дзоты, зная что их пристрелят или размажут. 90% расходов за свой счёт. Хотите попробовать программу 26 недель на снегу за свой счёт? Могу рассказать.
|
|
|
bogdan_lv
Завсегдатай
(#13319)
Lviv
Рейтинг: 121
Оценить сообщение!
|
Да в Австрии наконец празник!!! Такую комманду выставили - ну чтоб точно выиграть...
|
|
bogdan_lv
Завсегдатай
(#13319)
Lviv
Рейтинг: 121
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Radiator:
Конечно можно вспомнить и СССР, когда при трёхразовых тренировках становились многократными олимпийскими чемпионами, с голой жопой, на зубах, за сталина. Но времена другие, скорости другие.Отличный пример Кличко!!!! Где вы видели еще таких атлетов??? Постойте рядом с ним! Посмотрите на Эверест! Это наш Малыш, наш Костелич!Пророка надо родить, найти и взрастить. Или строить систему, тогда придут таланты и вырастут.А наши идут на дзоты, зная что их пристрелят или размажут. 90% расходов за свой счёт. Хотите попробовать программу 26 недель на снегу за свой счёт? Могу рассказать.
А без трехразовых тренировок и сегодня ничего не выиграеш. И чемпионами становятся только "на зубах"...
|
|
Radiator
Завсегдатай
(#123)
Kiev
Рейтинг: 647
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен bogdan_lv:
Цитата: Оригинал отправлен Radiator:Конечно можно вспомнить и СССР, когда при трёхразовых тренировках становились многократными олимпийскими чемпионами, с голой жопой, на зубах, за сталина. Но времена другие, скорости другие.Отличный пример Кличко!!!! Где вы видели еще таких атлетов??? Постойте рядом с ним! Посмотрите на Эверест! Это наш Малыш, наш Костелич!Пророка надо родить, найти и взрастить. Или строить систему, тогда придут таланты и вырастут.А наши идут на дзоты, зная что их пристрелят или размажут. 90% расходов за свой счёт. Хотите попробовать программу 26 недель на снегу за свой счёт? Могу рассказать. А без трехразовых тренировок и сегодня ничего не выиграеш. И чемпионами становятся только "на зубах"...
Ха, вот именно, сейчас не выиграешь, а раньше выигрывали. И на одних зубах не выиграешь....
|
|
|
|
Schummi1
Завсегдатай
(#5608)
Україна
Рейтинг: 1307
Оценить сообщение!
|
Не упал, но сошел. Ролик короче, но видно чем кончилось Ссылка Зато вот для интереса, что он может Ссылка  [ 13 Фев 2013: Сообщение исправлено: Schummi1 ]
|
|
|
O3ON
Завсегдатай
(#5916)
Киев
Рейтинг: 617
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Schummi1: Не упал, но сошел. Ролик короче, но видно чем кончилось. Зато вот для интереса, что он может
Да-да, 80 км/ч на одной лыже, известное видео! Они такие, простые нью-гэмпширские парни! Хотя... думаю, что паралимпийцы наши удивятся - а что ж тут такого особенного? Ну, на одной ноге, ну, 80км/ч, ну и что?
|
|
|
doctor
Завсегдатай
(#2119)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1135
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Radiator:
Цитата: Оригинал отправлен doctor:Ссылка Эх, нам бы такие мышцЫ на ногах )))А такую Мазу видели?
Абижашь! Конечно видел! Кстати, обратил внимание на размер гаража тренера? Ну-ка зададимся вопросом: у кого из тренеров наших Топ-скиеров есть гараж таких размеров? Шучу, конечно. А клип очень нравится Тина умница! И ее команда тоже!
|
|
|