|
|
|
Автор
|
Тема: Тільки з Драгобрату !!! (vol.2)
|
|
|
irishhighlander
Завсегдатай
(#3122)
Україна, м.льві
Отчеты
Рейтинг: 1544
Оценить сообщение!
|
Не втримаюсь, щоб не "вставити свої 5 копійок"
Можливо це прозвучить егоїстично, але я зовсім не хочу розвитку Драгобрату в плані розширення. Тобто абсолютно не хочеться, щоб на цьому місці розбудовували щось за буковельським зразком - купа підйомників, трас і т.д.
Не хочу ніяких фунікулерів і навіть суттєвого покращення дороги з відповідним зростанням кількості перевізників. Бо не хочеться ніякого масового напливу народу.
Для мене "родзинка" Драгобрату власне в його "клубності" і деякій "закритості". Кількість підготовлених трас невелика, зате всі навколишні схили - нетротуний рай для фрірайдерів. Якщо це все забудувати підйомниками, казка пропаде... Мене й так турбує те, що нова пашина кріселка на вершину вгробить цілину і "ялиночки" наду кулуаром.
Та й як не крути, якщо почнеться масове будівництво, в районі Драгобрата все розісруть так, що теперішні проблеми з каналізацією здадуться "дєтскім лєпєтом". Не знаю як хто, а я влітку ходив в р-ні Буковелю - там кілометрів на 5 навколо повний ПЕ в плані природи. На Свидовці я такого не хочу...
Що б хотілося змінити. Та небагато...
Довести до ладу існуючі бугельні підйомники, або поставити замість них нормальні вітрозахищені кріселки. Це раз.
По людськи ратрачити щодня всі траси в районі пійдомників, це два.
Впорядкувати дороги та територію на самих базах (ну, плюс каналізація) це три.
Зробити щось типу асоціації власників підйомників з введенням єдиних абонементів, які б діяли на всіх драгобратських підйомниках. Бажано з нормальними магнітними картками. Це чотири.
От і все. Як на мене, цілком реально це все при бажанні зробити навіть до наступного сезону.
Моє побажання до учасників обговорення теми - давайте розділяти різні типи відпочинку. Якщо хтось хоче десятки кілометрів вельветових трас, суперсервіс, розвинуту інфраструктуру відпочинку поза катанням - їдьте в Буковель. Там все це і треба розвивати. Сама база розміщена в прицнипі в районі села, так що особливих напрягів ні з транспортом ні з іфраструктурою нема. Драг трохи інше - це високогір'я.
Драгобрат, як на мене, слід залишити заповідником для тих, хто хоче трохи екстріму і дикої природи - туману, вітру, позатрасового катання і т.д.
А сервіс... Не знаю. Я зануда і педант. Веду щоденник-статистику - коли катався, де, скільки днів. Цього сезону на Драгобраті вийшло 24дні сумарно. І в цілому задоволений. Я певні претензії, але все компенсується тим, що ніяке штучне осніження не замінить натуральний якісний сніг. Тому їздив, їжджу і буду їздити на Драг. На цій оптимістичній ноті і закінчую :)
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Мика, ты последний романтик Драгобрата!!!
Мене й так турбує те, що нова пашина кріселка на вершину вгробить цілину і "ялиночки" наду кулуаром.
Тебя это серьёзно волнует? Ты же всегда найдёшь себе спуск и с Пип Ивана, и в Мармароских Альпах, и с Бребенескула, где еще "пашина креселка" в ближайшие лет 40 не появиться!!Брескул (1912 м), Пожижевска (1822 м), Данциг (1848 м), Туркул (1933 м), Ребра (2001 м), Гутин-Томнатик (2016 м), Бребенескул (2035 м), Менчул (1998 м), Смотрич (1894 м) и Черная Гора или Пип-Иван (2028 м) - и это только Черногора - почти сорокакилометровый позвоночник со средними высотами около 2000 м, который занимает доминирующее положение на всей территории Украинских Карпат.
Цитата:
Тому їздив, їжджу і буду їздити на Драг.
Видел, вижу и буду видеть тебя там!
Но , согласись, хороший сервис , апрески,[ не "гуцульского" происхождения(пьянки-драки в саунах, маты хозяев отелей, тоже в прочем по-пъяни, дискотеки в колыбах - на грани сжигания этих колыб)], только придадут Драгу положительный, мегапозитивный штрих!!
|
|
irishhighlander
Завсегдатай
(#3122)
Україна, м.льві
Отчеты
Рейтинг: 1544
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен ad rem:
Мика, ты последний романтик Драгобрата!!!Мене й так турбує те, що нова пашина кріселка на вершину вгробить цілину і "ялиночки" наду кулуаром.Тебя это серьёзно волнует? Ты же всегда найдёшь себе спуск и с Пип Ивана, и в Мармароских Альпах, и с Бребенескула, где еще "пашина креселка" в ближайшие лет 40 не появиться!!Брескул (1912 м), Пожижевска (1822 м), Данциг (1848 м), Туркул (1933 м), Ребра (2001 м), Гутин-Томнатик (2016 м), Бребенескул (2035 м), Менчул (1998 м), Смотрич (1894 м) и Черная Гора или Пип-Иван (2028 м) - и это только Черногора - почти сорокакилометровый позвоночник со средними высотами около 2000 м, который занимает доминирующее положение на всей территории Украинских Карпат. Цитата: Тому їздив, їжджу і буду їздити на Драг. Видел, вижу и буду видеть тебя там!Но , согласись, хороший сервис , апрески,[ не "гуцульского" происхождения(пьянки-драки в саунах, маты хозяев отелей, тоже в прочем по-пъяни, дискотеки в колыбах - на грани сжигания этих колыб)], только придадут Драгу положительный, мегапозитивный штрих!!
Не знаю... Я їду на Драг кататись. Тобто коли нормально укатаєшся за день, ніяких розваг особливо не хочеться. Душ-бойобих псятграм перед вечерею-вечеря-сауна-трохи посидіти з друзями-баїнькі. От і все.
А все решта простіше розвивати в долинах. Тому й кажу - аперскі добре розвивати там, де і будуватись протсіше і до населених місць ближче. А не в умовах високогір'я, це це все "золотим" з точки зору економічного обгрунтування буде.
Щодо фрірайду. Перша і найбільша проблема - до схилів ще догребти треба. А гребти пішки взимку Карпатами по пояс чи по груди в снігу з експедиційним рюкзаком - це потім і спускатись не схочеться :)) Бо сил не буде.
Драг власне прикольний тим, що це хороший базовий табір на висоті 1300. З якого особливо не напрягаючись погуляти з бордом/лижами навколо можна. Ї хотілось би, щоб так і залишилось :)
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Ты же понимаешь, что так уже не будет!
теперь надо готовиться к покупке двух абониментов: для бедного и Паши!
Кто кроме нас в проигрыше?
Одно урощиче- два скипасса!! мля прикол
Думаю, что кресло на Стог- не всё время будет работать. С ТЕМИ зимними ветрами. народ летать должен над ялынками, или пристегиваться. что б не сдуло  с кресла.
Тем боле на Стоге оч маленький пятачёк: площадка и для возвратника, и начало спуска!!
|
|
dimson
Завсегдатай
(#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713
Оценить сообщение!
|
Вы не понимаете очевидных вещей что ли?
Прежде чем кто то чего то вложит в инфраструктуру - он должен скупить землю вокруг. Думаю проблема только в этом....
|
|
|
|
|
|
irishhighlander
Завсегдатай
(#3122)
Україна, м.льві
Отчеты
Рейтинг: 1544
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен ad rem:
Как купить то , что не продаёться!!заповедник
і слава Богу, що заповідник :)
|
|
Neon
Завсегдатай
(#5877)
Lemberg
Рейтинг: 157
Оценить сообщение!
|
в нашій державі продається все.. навіть земля в заповідниках. просто треба знати ціну  )
|
|
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценки сообщения:
     
|
Цитата:
Оригинал отправлен Alexander Smirnov:Уважаемый BSGroup! Очень похвально и достойно уважения Вашестремление поднять уровень сервиса на Драгобрате на новый качественныйуровень, но давайте подумаем, а чем это принципиально отличается оттого, что там уже есть? В случае реализации данного "проекта",как Вы это называете, на Драгобрате появится еще одна база (или "базка") отдыха, или назовите это как то по другому, которая ухудшит и без того непростое экологическое состояние урочища.
...Вот я не согласен с такой постановкой вопроса !!!
Обьясню:
Человек , исходя из своих финансовых возможностей а также в силу собственного опыта ведения бизнеса решил построить мини-отель на територии г/л комплекса Драгобрат ; почему у него должно быть меньше на это права , чем у любого собственника уже существующего жилья на Драгобрате ?
Согласен, что это частично ухудшит экологическое состояние урочища ; но тот факт , что он решил написать на форуме и спросил совета у форумчан не дает нам повода налепить ему негативный ярлык, и уже само по себе должно приветствоваться - никто же тУт, к примеру, не посоветует сбрасывать нечистоты в речку ей богу !
Как бы Мы не роптали - без вмешательства государства хаотичную застройку на Драгобрате не остановить: если не BSGroup построит отельчик , то кто-то другой...причём на том же месте  .
В данном случае у Нас появилась уникальная возможность повлиять на этот процесс в позитивную сторону , ну хотя-бы в единичном случае - что в этом плохого ?
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценки сообщения:
|
2 BSGroup
Враховуючи специфіку Драгобрата такі міркування:
Нагально - не забруднювати середовище , побудувати якісне водовідведення !
Не згоден з думкою - "хто мають пристойний достаток, спокійно поїдуть на Буковель, чи поживуть у досить пристойних номерах отеля біля Писаної..."; подібного курорту в Україні немає , тому їздять всі кому не лінь без привязки до достатку  ; відповідно треба орієнтуватись на щось середнє , або традиційно розділяти послуги на цінові категорії.
Варіант з душом на поверсі взагалі можна відкидати - як для мене хай буде конура з двома ліжками без телевізора , без іншої мебелі ,але душ і вбиральня мусить бути в номері ! Крім того постачання теплої води можна організувати цілодобово без значного збільшення витрат. Не "економте" на мебелі і сантехніці - це додасть Вам балів і звільнить від неминучих майбутніх витрат...
В 80% житла на Драгобраті погана , або взагалі відсутня звукоізоляція між номерами
 - жлобство і дикість..! В нормальному готелі цього не повинно бути...
Заходячи в майже кожну садибу, натикаєшся на гору взуття туристів - відсутність роздягалки з індивідуальними шкафчиками , також більшість готелей немає індивідуальних шкафів для спорядження, яке може коштувати немалі гроші - все складається в одну сушилку/прокат, одним словом - прохідний двір...
Сауна або баня , бар (бажано з залом для тих хто не палить! ) , мінімагазин - обов'язково .
Харчування - бббажано пропонувати 2-3 комплекса , як правило кулінарні вподобання поварів і проживаючих не співпадають ; в ідеалі - надавати можливість замовлення вечері або сніданку заздалегідь...
Персонал : порада - найміть адміністратора "желєзного Фєлікса", бажано не місцевого і платіть непристойно велику платню , щоб жорстко контролював роботу і вишкіл всього персоналу !
Ну і не забудьте про знижку для скієрян !!!
|
|
Vladislav
Завсегдатай
(#2471)
Україна
Отчеты
Рейтинг: 260
Оценить сообщение!
|
Я на Дразі не був ще, тому не можу об'єктивно оцінювати ситуацію.
Із прочитаного на форумі роблю висновок про те, що державні мужі не потурбувалися про те, щоб у нас було цивілізоване місце відпочинку, тобто "правила гри" (програма розвитку) в даному місці ( та і в багатьох інших) чітко не прописані, належного контролю теж немає, за хабар все можна.
Маємо те, що маємо, хоча наявні на горі господарі в казну ( і, мабуть, поза нею) сплачують, сподіваюсь податки, а на довкілля в нашій державі коштів немає, після нас хоч потоп, зараз є нагальніші проблеми, як прихватизувати те, що ще не встигли раніше, по га...ні наші держмужі ще ж не ходять. Варто на річку Дніпро глянути, який при теперішньому ставленні до природи, буде зовсім непридатний для купання, про нашу високу культуру я вже мовчу.
Щоб якось покращити наявну ситуацію на Драгобраті, на мою думку, потрібно саме головне БАЖАННЯ та ЗГОДА власників житла, підйомників, жителів, влади, тоді і кошти можна знайти і чекати на прихід великого інвестора не треба.
Це звичайно, при умові якщо держава в особі Івано-Франківської обласної влади зацікавлена не на папері в поповненні бюджету, створенні робочих місць для своїх громадян, які змушені працювати закордоном і ЗБЕРЕЖЕННІ краси рідної природи.
Наприклад, для вирішення нагальних проблем з каналізацією, дорогою можна утворити щось на зразок кооперативу де кожен із зацікавлених осіб ( хто має свій бізнес чи хоче його вести в даному місці) вносить свій пай (кошти), (в залежності від наявного майна, об'ємів виручки чи інше), або сплачує частку відсотків по кредиту банку.
Просто все повинно бути ясно і прозоро (прописані правила "гри"), щоб можна:
знати, що в тебе це не відберуть, коли прийде інвестор чи дядько з великим гаманцем (рейдер), полічити витрати - доходи.
Коли такі правила будуть і вони будуть працювати, на людей, а не плодити корупцію, тоді і на Драгобраті і в Україні в цілому житти буде краще і веселіше.
Дуже хотілося б до цього часу дожити.
|
|
Neon
Завсегдатай
(#5877)
Lemberg
Рейтинг: 157
Оценить сообщение!
|
нарахунок коопративу для будіівництва дороги... так це нікому не потрібно, з тамтешніх жителів, томущо основна кількість водіїв газів і уазів родичі власників "садиб" наверху, а їхні гази і уази і по такій дорозі проїдуть
|
|
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Neon:нарахунок коопративу для будіівництва дороги... так це нікому не потрібно, з тамтешніх жителів, томущо основна кількість водіїв газів і уазів родичі власників "садиб" наверху, а їхні гази і уази і по такій дорозі проїдуть
...будівництво пристойної дороги в умовах високогір'я в 5-10 раз дорожче чим в нормальних умовах , а хто і де побудує багатоповеховий паркінг для всіх бажаючих  - думаю для Драгобрата це утопія , фунікульор - на цьому фоні виглядає менш примарним 
|
|
Neon
Завсегдатай
(#5877)
Lemberg
Рейтинг: 157
Оценить сообщение!
|
так там одна незначна проблема є, з дорогою і взагалі чим небуть що буде звязувати верх і низ... це зсуви грунту, проблема незначна. і вирішити її нескладно але на це все треба гроші ) а як відомо там народ жадний.. тому фунікульор можливо б і вирішив проблему але на нього треба інвестора... (і не тільки на нього а й на інфраструктуру зверху
|
|
BSGroup
Новичок
(#7573)
Киев
Рейтинг: 75
Оценить сообщение!
|
Спасибо ANNDY за более реальные пожелания. Читая первые отзывы, у меня, в некотором роде, даже энтузиазм пропал. Но дело понемногу продвигаю. Конечно, мения скиерян разные. Но, хай меня покрасят, я все же очень, подчеркиваю очень, хочу внести вклад в развитие Драга. Идей уже хватает. Сейчас убеждаю людей с деньгами, что этот проект это хорошо. Следющая очередь за экспертами. Сейчас спецы делают чертежи, планировки и т.п. Посмотрим, что накрапают. Потом буду думать дальше.
|
|
Yanek
Завсегдатай
(#849)
Хмельницкий
Рейтинг: 655
Оценить сообщение!
|
Задумки у всех хорошие, а вот исполнение...... Бог в помощь :-).
|
|
Alexander Smirnov
Завсегдатай
(#540)
Винница
Отчеты
Рейтинг: 1368
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен ANNDY:
Цитата:Оригинал
отправлен Alexander Smirnov:Уважаемый BSGroup! Очень
похвально и достойно уважения Вашестремление поднять уровень сервиса на
Драгобрате на новый качественныйуровень, но давайте подумаем, а чем это
принципиально отличается оттого, что там уже есть? В случае
реализации данного "проекта",как Вы это называете, на Драгобрате
появится еще одна база (или "базка") отдыха, или назовите это как то по
другому, которая ухудшит и без того непростое экологическое состояние
урочища. ...Вот я не согласен с такой постановкой вопроса
!!!Обьясню:Человек , исходя из своих финансовых возможностей а также в
силу собственного опыта ведения бизнеса решил построить мини-отель на
територии г/л комплекса Драгобрат ; почему у него должно быть меньше на
это права , чем у любого собственника уже существующего жилья на
Драгобрате ?Согласен, что это частично ухудшит экологическое состояние
урочища ; но тот факт , что он решил написать на форуме и спросил
совета у форумчан не дает нам повода налепить ему негативный ярлык, и
уже само по себе должно приветствоваться -
Да упаси боже! Какие ярлыки, я с того и начал,
что "похвально и достойно уважения", вот только принципиально это
ничего не изменит, ежу понятно что строить и дальше будут и не важно
кто, пусть лучше с умом, чем без. Вот только чем там баз больше, тем
все тяжелее становится, это по моему уже аксиома. А советов надавать
это пожалуйста. Собственно ничего и выдумывать не надо, все давно
придумали до нас. Скопируйте любой частный австрийский пансионатик. Для
увеличения мест на одном этаже можно аппартаментов понаделать, на
другом номеров, но только никаких не 3-х или 4-х местных. Все должны быть
2+1 (с возможностью доп.койки) Обязательно комната для лыж с сушилкой.
Желательно все кирпичное (это насчет звукоизоляции). Просто автор начал
с того, что " хочу
внести вклад в развитие Драга" , поверьте развития никакого не будет,
потому что стагнация полнейшая, по принципу "чем больше- тем хуже",
нельзя там уже ничего строить без развития инфраструктуры. Это без
абсолютной предвзятости к BSGroup! Построите хорошее жилье- приедем! Но
процесс идет! И "смутные сомнения" терзают как вижу, не одного меня. А
Драгобрат напоминает мне, еще раз повторюсь, стихийный базар с
палатками, "ракушками" и контейнерами, но их время уже проходит.
|
|
Yanek
Завсегдатай
(#849)
Хмельницкий
Рейтинг: 655
Оценить сообщение!
|
Я бы продал бесполезную землю на драге и взял в микуличине или татарове возле дороги. Там шас в районе 6-7т сотка. Для бизнеса на порядок перспективнее.
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Yanek:Я бы продал бесполезную землю на драге и взял в микуличине или татарове возле дороги. Там шас в районе 6-7т сотка. Для бизнеса на порядок перспективнее.
...тут "бабка надвое гадала" Да и человеку , судя по всему , банально больше Драгобрат нравится..!
|
|
|
|
Yanek
Завсегдатай
(#849)
Хмельницкий
Рейтинг: 655
Оценить сообщение!
|
Ну он же собираеться на нас бабло зарабатывать , а не дачу себе строит. Вот я и говорю что там он заработает на мне больше и быстрее :-)
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Yanek:
взял в микуличине или татарове возле дороги
. Вот я и говорю что там он заработает на мне больше и быстрее :-)
Для выполнения такой предпосылки -больше и быстрее - ему в этот бизнес там надо было годика, этак 4 назад заходить!
Не все так просто на бумаге или в нетресурсе!!
Ну купит он сейчас, пока с разрешениями на строительство побегает, а его там местный бизнесмен с аналогичной услугой не очень то и ждёт! пока начнёт и закончит строительство- сколько пройдёт сезонов! два-три!
А на Драг и зимой и летом- круглый год!
И направление микуличине или татарове "обслуживает" только Бук!
на Драг далеко и не удобно от туда ездить!
|
|
Petya
Новичок
(#7460)
Рейтинг: 75
Оценить сообщение!
|
Цікаво чи можна зараз спуститись по язику на Дразі , та хто найпізніше катався і в який сезон ?
|
|
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Doberrr:
Всем! Всем! Всем!Фотки с Планета Драгобрат можно посмотреть тута Предварительно, развернув монитор на 90 градусов против часовой стрелки... Или по часовой, для того, чтобы посмотреть, как лыжники прикольно падают с неба...
|
|
|
|
Все время: Киевское время
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
- Добавить в закладки
