Автор
|
Тема: Летающий лом - попытка анализа
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценки сообщения:
|
Шапка темы (первое сообщение):
...я тут вот что подумал... а давайте попытаемя понять, что же это такое - "летающий лом" и как с этим злом бороться. Писал ответ в другую ветку, но мне кажется, что тема достойна самостоятельного обсуждения, т.к. имхо на смену ломам от неумения приходят ломы идейные, люди, осознанно решившие начать карьеру лома :-(Прошу модеров НЕ переносить эту тему в Безопасность - там раздел мертвый ---------------- ...я сейчас скажу одну, надеюсь умную, вещь... только прошу никого не обижаться... ничего личного, я рассматриваю ЭТО как неблагоприятный антропогенный фактор... Вот эти цитаты: Цитата: Все, что мне нравится в катании увеличивается с увеличением скорости, поэтому езжу на пределе того, где могу контролировать ситуацию.
Цитата: Предел упирается в ... умение в нужной ситуации повернуть именно так, как нужно, ... и уверенность в том, что лыжа сработает именно так, как ты того ожидаешь...
Цитата: Мне же такие повороты нужны в основном для того, чтобы избежать экстренной ситуации
говорят о том, что неуверенно катающийся человек стремиться к спуску по прямой на высокой скорости. Узнаваемый образ? Да, господа, мы имеем дело с "летающим ломом". Я бы назвал эту разновидность "лом летающий мыслящий". Отличается значительно более утонченной аргументацией своих поступков, если сравнивать с ломом летающим обыкновенным. При всем различии в душевной организации и умении обосновывать свои поступки, обе разновидности, и обыкновенный , и мыслящий ломы представляют собой одинаковую опасность на склоне именно из-за недостатков техники катания на лыжах. Ломам обыкновенным, имхо, может быть противопоставлена только полиция, которая будет их вылавливать, отбирать лыжи и ски-пасы и ощутимо штрафовать за нарушение общественного порядка. Ломы же мыслящие, возможно, смогут включить воображение и представить себе, что будет, если они столкнуться на склоне со своим ребенком и травмируют его или нанесут увечья. Пусть ответять себе на вопрос - готовы ли они рискнуть здоровьем собственного ребенка ради своей жажды скорости? А здоровьем чужого ребенка? А просто чьим-то здоровьем? ПС. Ничего личного, но у меня с ломами свои счеты [ 22 Фев 2008: Сообщение исправлено: UncleStas ]
|
|
Podol
Завсегдатай
(#1820)
Ua
Рейтинг: 450
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Альбертович:
...!!
а як класифікувати правопорушення, навмисно ніхто нічого на горі не робить, мало того де саме оголошені правила поведінки та відповідальність на схилах, якщо такі існують, то як вони можуть узгоджуватися з ГК.? вважаю "культурний відбір спорядження" не вихід із ситуації (краще в писок і так щоб ніхто не бачив) бо ще за відбір лижі статтю впаяють.
|
|
Volchica
Заблокирован
(#6110)
|
Цитата: Оригинал отправлен Podol:Цитата: (краще в писок і так щоб ніхто не бачив) бо ще за відбір лижі статтю впаяють.
А мне, что делать? У меня физические данные не позволяют не так не эдак, хотя если разозлить....
|
|
Podol
Завсегдатай
(#1820)
Ua
Рейтинг: 450
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен vovan:
Цитата:Оригинал отправлен Podol: знаєте, у мене дружина ніби невеликого зросту, проте , як підстрибне, та як дасть у воко..... (правда коли аргументи закінчаться))))))))))А у кого для этого должны закончиться аргументы? у тебя или у жены?
товарисчи, закриваємо офф. я в таких випадках (коли дружина спілкується) взагалі намагаюсь мовчати (може шо цікавого причується))))) іноді краще жувати, втручаюся тільку у крайньому випадку для запобігання травматизмові.
Лижу забирати - не вихід
|
|
s1899
Завсегдатай
(#8862)
Киев
Рейтинг: 27
Оценить сообщение!
|
Цитата:
а як класифікувати правопорушення, навмисно ніхто нічого на горі не робить
ст.128 УК украины, нанесение телесных повреждений средней тяжести по неосторожности
|
|
|
Podol
Завсегдатай
(#1820)
Ua
Рейтинг: 450
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен s1899:
Цитата: а як класифікувати правопорушення, навмисно ніхто нічого на горі не робить ст.128 УК украины, нанесение телесных повреждений средней тяжести по неосторожности
усю процедуру можете описати, по факту випадку, яким макаром буде відбуватися затримання винуватця (весь механізм- від маскіШОВ до КПЗ і т.д.), якщо прив.язуєте до карного кодексу.
|
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
может не сюда, но ст 201 КУпАП Незаконне вилучення паспортів і прийняття їх у заставу Незаконне вилучення посадовими особами паспортів у громадян або прийняття паспортів у заставу - тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. ( Стаття 201 із змінами, внесеними згідно із Законами N 296/95-ВР від 11.07.95, N 55/97-ВР від 07.02.97 ) На Буке в прокате сплошь и рядом поспорта берут!!! Ни кто не приезжает протокол составлять. Админиситративный метод влияния - сильное средство борьбы. И с ломам тоже. только вот какая статья подходит под кфалификацию данного правонарушения( телесные повреждения)??
|
|
OlegN
Завсегдатай
(#5052)
Киев
Рейтинг: 131
Оценить сообщение!
|
2Podol Если вы интересуетесь деталями - вот ссылка на КК Украины (статья 128) Ссылка также заодно можете посмотреть статью 119 (смертельные случаи уже случались) Также можно еще почитать 135 и 136 статьи для любителей сбить ребенка - встегнуться в лыжи и уехать.
Ни свидетели столкновения ни милиция не могут определить вину сторон - это определяет суд, но если есть подозрения на совершение противоправных действий милиция обязана установить личности сторон - участников конфликта (столкновения) - и для этого совсем не обязательно кого-то садить в КПЗ (наверное за исключением случаев: сбил - пострадавший в тяжелом состоянии - а виновник сбежал). А дальше это уже дело пострадавшей стороны как поворачивать дело, после того как уже в больнице врачи диагностирую полную картину повреждений которую получил организм.
|
|
|
Podol
Завсегдатай
(#1820)
Ua
Рейтинг: 450
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен OlegN:
..... дело пострадавшей стороны как поворачивать дело, после того как уже в больнице врачи диагностирую полную картину повреждений которую получил организм.
це все супер, посилань я вам також можу накидати купу, можете описати реальний випадок і як було когось притягнуто до відповідальності?
|
|
iurii
Завсегдатай
(#6483)
Планета
Рейтинг: 319
Оценить сообщение!
|
2 Альбертович К сожалению, такие фотки не могут фигурировать, в качестве доказательств, для возбуждения уголовного дела.
|
|
Volchica
Заблокирован
(#6110)
|
Цитата: Оригинал отправлен Podol: можете описати реальний випадок і як було когось притягнуто до відповідальності?
Хороший вопрос. Но еще такой нюанс, а кто то вообще обращался и писал заявление? Думаю нет. НО не смотря на это, сидеть и нечего не делать тоже не решение проблемы.
|
|
idyachkov
Завсегдатай
(#3813)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 782
Оценить сообщение!
|
Снова вынужден выступить в роли дятла. Ребята, Вы тут приводите варианты решений (сорри, но в основном из разряда фантастики), которые призваны бороться со следствием. Т.е. кто-то кого-то УЖЕ ударил. А нужно бороться с причиной, чтобы мне, например, не страшно было привести ребенка в тот же Буковель. Я понимаю, что в этом сезоне, как хочет Татьяна Волчица, этого случиться не может. Возможно и в ближайших следующих тоже. Но я собираюсь прожить минимум сто лет, при идеальном раскладе - в этой стране. Поэтому готов ждать.
|
|
|
iurii
Завсегдатай
(#6483)
Планета
Рейтинг: 319
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен idyachkov:
Снова вынужден выступить в роли дятла.Ребята, Вы тут приводите варианты решений (сорри, но в основном из разряда фантастики), которые призваны бороться со следствием. Т.е. кто-то кого-то УЖЕ ударил.А нужно бороться с причиной, чтобы мне, например, не страшно было привести ребенка в тот же Буковель.Я понимаю, что в этом сезоне, как хочет Татьяна Волчица, этого случиться не может. Возможно и в ближайших следующих тоже. Но я собираюсь прожить минимум сто лет, при идеальном раскладе - в этой стране. Поэтому готов ждать.
Ждать не катаясь, или все-таки рисковать?
|
|
Volchica
Заблокирован
(#6110)
|
Цитата: Оригинал отправлен idyachkov:Снова вынужден выступить в роли дятла.
Я тоже Ребята. Спор по моему, бессмысленный. Все имеют желание прекратить беспредел, творящийся на склонах, правда у каждого свои методы, предложения и мнения. Хорошо хоть говорим на данную тему, а не замалчиваем. Я конечно реально понимаю, что в этой стране с ее менталитетом, правилами и беззаконьем трудно вообще что то сделать. И начинать в первую очередь надо с себя,со своей семьи, своего друга, соседа и кума. Но не будем играть в утопию, и думать, что вот….раз ,и проблемы за сезон не будет. Нет конечно. Но все же….еще раз повторюсь, попытка не пытка. Кому данное обращение руководству Буковель с нашими предложениями помешает? Я предлагаю прекратить не нужные споры, хотя…. и каждому просмотреть предложения указанные в письме и дать ответ ставит он свою подпись под этим обращением или нет. Извиняюсь за резкость.
|
|
iurii
Завсегдатай
(#6483)
Планета
Рейтинг: 319
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Volchica:
Цитата:Оригинал отправлен idyachkov:Снова вынужден выступить в роли дятла. Я тоже Ребята. Спор по моему, бессмысленный. Все имеют желание прекратить беспредел, творящийся на склонах, правда у каждого свои методы, предложения и мнения. Хорошо хоть говорим на данную тему, а не замалчиваем. Я конечно реально понимаю, что в этой стране с ее менталитетом, правилами и беззаконьем трудно вообще что то сделать. И начинать в первую очередь надо с себя,со своей семьи, своего друга, соседа и кума. Но не будем играть в утопию, и думать, что вот….раз ,и проблемы за сезон не будет. Нет конечно. Но все же….еще раз повторюсь, попытка не пытка. Кому данное обращение руководству Буковель с нашими предложениями помешает? Я предлагаю прекратить не нужные споры, хотя…. и каждому просмотреть предложения указанные в письме и дать ответ ставит он свою подпись под этим обращением или нет.Извиняюсь за резкость.
+1 Мы делаем что-то или нет? Если да, то либо давайте конструктивные предложения по редакции, либо напишите, что согласны с текстом в исходном варианте. Если нет, либо напишите, что не участвуете в акции, либо не постите, вовсе, по обсуждению письма.
|
|
idyachkov
Завсегдатай
(#3813)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 782
Оценить сообщение!
|
Если есть желание обсуждать текст какого-то письма, откройте новую ветку и обсуждайте.
[ 21 Янв 2009: Сообщение исправлено: idyachkov ]
|
|
Volchica
Заблокирован
(#6110)
|
Цитата: Оригинал отправлен idyachkov:Если есть желание обсуждать текст какого-то письма, откройте новую ветку и обсуждайте.А если Вы еще раз сделаете попытку закрыть мне рот, то я обижусь.
На меня не обижайтесь В споре рождается истина! Ветку действительно надо создать новую, где и будут рассматриваться варианты данного письма и мероприятия которые будут направлены на борьбу с данным «злом».
|
|
Cukerka
Завсегдатай
(#7663)
Ивано-франковск
Рейтинг: 166
Оценить сообщение!
|
До чого суперечеки! Ломізм-це хвороба, яку треба лікувати. Як традиційними методами так і ні. Тому згідна з Вовчицею по відкриттю нової гілки. Підпис під листом поставлю
|
|
Альбертович
Завсегдатай
(#1227)
Львів
Рейтинг: 425
Оценить сообщение!
|
ставлю підпис під листом до адміністрації Бука. Дрібні правки і причесування листа рахую зайвими, треба відправляти ВЖЕ таке, яке є.
|
|
|
iurii
Завсегдатай
(#6483)
Планета
Рейтинг: 319
Оценить сообщение!
|
Создал соответствующую тему. По обсуждению вопросов борьбы с ломизмом, милости прошу, туда. [ 21 Янв 2009: Сообщение исправлено: iurii ]
|
|
jorgen
Завсегдатай
(#4020)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 318
Оценить сообщение!
|
А по моему ломов на Буковеле стало в этом году значительно меньше. То ли народ в среднем лучше начал ездить, то ли количество гоповатых на трассах уменьшил кризис, то ли возымели эффект призывы сохранять свое здоровье путем соблюдения правил звучащие во время подъема на креселках. Видел правда гонки с гиканьем стайки местных на прямых лыжах по 8-й которая вдоль подъемника - но стартовали они не с самого верху, а с более пологого участка, выбирали момент когда спереди никого нет и вроде даже умели поворачивать. Наблюдаемое с кресла зрелище все равно впечатляло . Занимались местные также этим любимым гуцульским развлечением и на вечернем катании на 2-ке. Но тоже - по краешку трассы и никому не мешая. Даже чайников на сложных трассах стало значительно меньше, чем раньше.
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен iurii:Цитата: Если да, то либо давайте конструктивные предложения по редакции, либо напишите, что согласны с текстом в исходном варианте. Если нет, либо напишите, что не участвуете в акции, либо не постите, вовсе, по обсуждению письма.
Внимательно ПЕРЕЧИТАЛ НЕОДНОКРАТНО и скажу, что б если это хоть раз прочитал перед пользованием курортом каждый отдыхающий на Буке, а по окончанию получения своего удовольствия от курорта , прочитал еще раз, ИМХО на следующий раз положение дел в ЛОМЯРСКОМ вопросе изменился. Первичной достаточно инфы. Нюансы мы можем дополнить.
|
|
|
Andrey888
Завсегдатай
(#8669)
Odessa
Рейтинг: 154
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Альбертович:ставлю підпис під листом до адміністрації Бука. Дрібні правки і причесування листа рахую зайвими, треба відправляти ВЖЕ таке, яке є.
Витя, я стобой. Тоже присоединяюсь. Вспоминаю 2003год. После долгого перерыва (25 лет) поднимаюсь на 1а на бугеле.Это был второй день катания. Попал в паре с одним профи. Мужчина лет 50и.( Витя не ты.) Говорю ему что первый день и первый раз на таком бугеле. Что было конечно слушать. "Наградил бог","Сейчас упадём на полпути", "Учится надо( семёрки тогда не было)". Сразу с чёрной вместе спустились, я начинающий лом, а он "классик". Я ему: "Смотри вместеж вниз приехали, а он " Кто как". Вот пока опять бугель поднимал нас на верх- он и вправил мне мозги. Спасибо ему. И всем бы ТАК.
|
|
|