Автор
|
Тема: Эльбрус
|
ZBISHKO
Завсегдатай
(#6127)
Хорьков
Отчеты
Рейтинг: 6074
Оценить сообщение!
|
Ребята !! Будьте внимательны и осторожны !! [URL=http://www.diliji.ru/diary/20090105dima.htm[/URL] Всем удачи и беречь себя !!! Леонид: 5 января этого года, спускаясь с Чегета, погиб мой сын. Погиб или убит бездействием спасателей?! Думаю для всех Вас это важно.
Теперь, когда похороны позади, я нашёл силы и время рассказать как это было: Ссылка
|
|
|
sciman
Завсегдатай
(#7023)
Северодонецк
Отчеты
Рейтинг: 135
Оценить сообщение!
|
С удовольствием прочитал, мое лично мнение: Эльбрус нужно брать сразу, без нудного подьема до Пастухова, а акклиматизацию получить раньше где нибудь в ущелье Ирик-Чат наверху.Если не затянуть восхождение, в 4 утра выйти, то в 3 дня можно быть уже на приюте, это не спеша... но если перетянуть время, последствия могут быть плохие, все-таки время на высоте!!! Магомет в Шхельде еще тот товарищ, там есть нарзан Шхельдинский, ниже эл.станции, вот от него ему плохо, а от верхнего ( под джантуганом отлично) Плохо-сразу!!! Вот такая индивидуальность!
|
|
Serge.Kischenko
Новичок
(#8456)
Киев
Рейтинг: 79
Оценки сообщения:
|
Цитата: Оригинал отправлен Goofy:
Цитата: Оригинал отправлен ev:Вот это дааааа!! Для аклимухи перед Эльбрусом идти на безенгийскую 4-ку, да еще и в июне, когда там снега по самые помидоры!!! Подумайте ребята! ...думаем, конечно, думаем. Сергей - человек вполне вменяемый и, понятное дело, рисковать не будет. Про "радости" Безенгийской стены наслушались рассказов от спецназовцев - наших соседей по хижине на "Зеленке". А они парни серьезные - все, как один, горные инструктора со вторым разрядом и распухшими альпинистскими книжками. Насколько я понял, там сплошные "четверки" и только пару "двоек" есть. Про трупы тоже знаю. Никто не собирается к горам подкатывать с нахрапа. Речь идет о тщательной подготовке и... короче, рано пока загадывать... а начинать же надо когда-нибудь. А то так вся жисть пройдет, а никуда так и не влезешь
Плакал, читая о планах восхождений в Безенгах. Да и на Эльбрус (а не "Эль": пренебрежение к Горам начинается с малого, последствия же могут удивить Вас... неприятно) тоже . Смею Вас заверить, исходя из собственного опыта куда более серъезных восхождений (в том числе и в Безенгах), чем то, которое вы записали себе в актив, что отсутствие у Вашего инструктора, а, следовательно и у Вас понимания, об уровне требуемой подготовки участников восхождения 4-й к.с. в Больших горах (да и в малых тоже), превратит затею с восхождением в весьма печальную историю. К сведению: для того, чтобы закрыть 2-й сп. разряд по альпинизму, необходимо (для мужчин) осуществить 2 восхождения категории 3Б, 3 восхождения категории 3А и одно восхождение категории 2 - самостоятельно. Как видите, чтобы получить выпуск на 4-ку у начспаса (не думаю, что Саратов Ю.С., если речь о Безенгах, согласится на такую аферу...) необходимо кое-что уметь.. Можно, конечно, еще долго растекаться мыслью по древу и рассказать для убедительности пару историй о несчастных случаях, которым был очевидцем, и о последствиях таких НС.... но делать этого не буду. Думаю, при желании Вы и сами сможете почитать об этом в сети. Помните одно: читать на форумах некрологи - это не то, что вселяет оптимизм... Прошу прощения за резкость и менторский тон: зацепило, просто... Удачи Вам, в любом случае. Будьте аккуратнее.
|
|
sciman
Завсегдатай
(#7023)
Северодонецк
Отчеты
Рейтинг: 135
Оценить сообщение!
|
По поводу регистрации: 3 дня, это закон.делать нужно обязательно, лучше в Тырныаузе, за деньги вроде 200 руб с чела. Я брал ксерокопию местного друга и делал в пос Эльбрус на почте, 30 минут и 120 рублей, все официально. Реально проверили по дороге, ехал на своей машине.
|
|
Nikit0z
Завсегдатай
(#8010)
Odessa
Рейтинг: 81
Оценить сообщение!
|
Вчера - 07.01.09 вернулись из недельной поездки в Приэльбрусье (пос. Терскол - Эльбрус/Чегет)... Билеты - Одесса-Пятигорск-Одесса (одесса-знаменка-пятигорск, пятигорск-днепропетровск-одесса) - 900грн. Пятигорск-Терскол(Минводы) по 500р с носа или 2 штуки с газели (мы так договорились)... Телефоны кому надо дам...
Проживание в 5-тиэтажке по 500р, такси на "горки" по 30-ке или 100 с машины... Обычно ездили на такси только в одну сторону... На Азау - на такси, а обратно "одалживал" у лыжника палки и приезжал по тропе в Терскол, или на Чегет - через ручей, а обратно на такси - пешком 20 минут...
Абонементы - 850р дневной, абонемент общий на Эль и Чегет, установили турникеты SkiData со считывателем, магнитный считыватель - не работает, каждый раз приходицца вытаскивать карточку ... Можно к 11-12 часам купить с рук за 300-400р... Договаривались со спасателями и они нам делали пропуск на канатку за 400р день...Кто без абонемента - совали контролерам "сотки" на лапу (но стоят камеры и они с неохотой берут), но как по мне - экономически неоправданно, хотя если сделать один-два спуска, но в таком случае нет смысла вообще ехать в Приэль...
Ратрак на Приют "Одинадцати" - 400 с носа... Кресло на Гара-баши - работает, причем бесплатно, если есть абонемент...
Вторая очередь французского на Эле - натянули тросс, вешают кабинки... Обещают к 20-м числам февраля запустить... (жаль что мы не успели)...Снега реально мало по сравнению с прошлым февралем... Снеговые пушки - не запускают...
На Чегете снега еще меньше... С Кругозора до Азау - чайники выкатывают к вечеру в бетон, особенно после поворота на бугель "чайник-штрассэ"... "Волчья тропа" (около старого подъемника по Югам) на Чегете - лед и камни... Выката через ручей - в целом - проездной... Со второй очереди до Ая - кататься нормально... По "Северам" - пухляк, но подрывается лавинка... По "Доллару" - бетон с камнями и кустами... Неприкольно...
На Чегете неделю работала однокреселка на первой очереди и один день до обеда 2-х креселка... хотя как нам заявили - у 2-шки "технический перерыв" - но не неделя же... Бугелем Шагобана почти не пользуются... Я пару раз поднимался... 20-ка один подъем... С него легко уехать в Северный цирк и на дальние юга... Погранцы - не буйствуют если едешь "мимо трассы" - трассы почти нигде не обозначены...
С Гара-баши и Мира - снега достаточно... Но вечером на Азау спускаться - не комфортно...
PS По регистрации - граждане Украины могут находиться до 90 дней с момента пересечения границы, при наличии миграционной карты с отметкой о дате и месте въезда... Мы были неделю - на обратном пути никто (погранцы/таможня) вопросов не задавал... В прошлом году были 1,5 недели - та же история PSS Фото тут . Кусочек видео спуска с Приюта-11 - тут
|
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
... короче имеет смысл туда ехать когда пустят НОВУЮ 2-ю очередь , а лучше и 3-ью на Эле ... т.е. в следующем году. - а что в самом деле на Эль и Че объединили ски пас ?
|
|
Nikit0z
Завсегдатай
(#8010)
Odessa
Рейтинг: 81
Оценить сообщение!
|
2 Witness Ехать имеет смысл, по-любе! Но после 20-х чисел, думаю, что даже в начале марта - они сейчас на Кругозоре монтируют системы крепления кабинок к троссу, на кабинки... Скипас - электронный со штрихкодом, не такой как был в прошлом году - сделаю фотку, вышлю.... Стандартный пас "Скидата" .. Взял пас на Чегете, покатался, уехал на азау с ним и катаешься, но на самом деле - турникеты стоят только на азау.... На чегете - просто показываешь скипас на посадке в креселку, на нем дату смотрят ... PS Дополнительная инфо Ссылка
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
... ох не верю я что в этом году они её (Новую) доделают ... хотя судя по отзывам народу не много сейчас ... правда и снега тоже. Так что я буду делать ставку на следующий сезон ,тем более что в этом уже побывал .
|
|
Bond_1960
Новичок
(#9951)
Никополь
Рейтинг: 25
Оценить сообщение!
|
Серега, привет!!! Еле разобрался с твоим форумом!!! Если я попал четко к тебе, то пошлю свои паспортные данные. Если нет, то куда их переслать?
|
|
Goofy
Завсегдатай
(#3056)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 3876
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Bond_1960:
Серега, привет!!! Еле разобрался с твоим форумом!!! Если я попал четко к тебе, то пошлю свои паспортные данные. Если нет, то куда их переслать?
О! Какие люди шли мне в личку или на электронку
|
|
Alexis
Модератор
(#1473)
Kiev
Отчеты
|
Цитата: Оригинал отправлен Goofy:
Цитата: О! Какие люди шли мне в личку или на электронку
Вадим, ты Серега?? Шото у тя летнее раздвоение личности....
|
|
Goofy
Завсегдатай
(#3056)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 3876
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Alexis:
Вадим, ты Серега?? Шото у тя летнее раздвоение личности....
...та не, это Серега из Никополя, он трохи ашипся, бывает. Это мы тут по клаве ловко цокаем, а люди по горам ходят...
|
|
|
Nickel
Завсегдатай
(#6896)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 158
Оценить сообщение!
|
К разговору о Горах. Статьи про серьезный альпинизм Ссылка , которые кардинально изменили мое наивное отношение к этому спорту. Высоцкий про "а если друг оказался вдруг..." отдыхает Ссылка
|
|
Goofy
Завсегдатай
(#3056)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 3876
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Nickel:
К разговору о Горах. Статьи про серьезный альпинизм Ссылка , которые кардинально изменили мое наивное отношение к этому спорту. Высоцкий про "а если друг оказался вдруг..." отдыхает Ссылка
...да уж, жутковато... ...кстати, для информации тем, кому это может быть интересно. В Приэльбрусье ввели новые сроки по регистрации у погранцов. Ходатайство на получение пропуска в погранзону теперь нужно подавать за два (!!) месяца, для граждан РФ - за месяц. Так что, кто собрался в тех краях походить по ущельям, готовьтесь заранее. Челобитную слать факсом в Нальчик главному пограно-ФСБшнику по КБР. Инфо и формы есть на сайте а/л Уллутау. Как вариант, обратиться к Каббалкальпинист в том же Нальчике или к небезызвестному Порохне в Уллутау. Нам Юрий Иванович вроде как согласился помочь.
|
|
Mustafa
Завсегдатай
(#1560)
Terra
Отчеты
Рейтинг: 2397
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Nickel:
К разговору о Горах. Статьи про серьезный альпинизм Ссылка , которые кардинально изменили мое наивное отношение к этому спорту. Высоцкий про "а если друг оказался вдруг..." отдыхает Ссылка
Статья печальная и даже очень.Я знал,что погибшие остаются наверху и это можно понять.Но то,что у некоторых альпинистов радость от достижения цели и покорения вершины стоит выше,чем человеческая жизнь,просто повергло меня в шок!!!Может я конечно чего то не понимаю,но повторить попытку(несмотря на нечеловеческие трудности и финансовые затраты)наверное можно,а вернуть человека к сожалению нереально.Я понимаю что когда вопрос стоит останешся в живых ты или кто то, то человек будет спасать в первую очередь себя,тем более там все знают на что идут,но когда сил остается только на подъем к вершине или на спасение человеческой жизни,то приоритет по моему очевиден.
И честь и хвала тем,кто хотя бы пытался что то сделать.
|
|
annaopera
Завсегдатай
(#5097)
Киев
Рейтинг: 237
Оценить сообщение!
|
...Статья поразила...не буду даже пытаться понять или принять,просто не смогу .Да и прав нет,не побывав там,пытаться определится в своем отношении.
|
|
irishhighlander
Завсегдатай
(#3122)
Україна, м.льві
Отчеты
Рейтинг: 1544
Оценить сообщение!
|
Про сумну і страшнувату "гімалайську" статтю.
Наперед скажу - ніякого висотного досвіду чи просто альп-досвіду у мене нема. Так що те що скажу нижче - просто моя думка, власна спроба мінімального аналізу для себе виходячи з інфи, отриманої з вищевказаної статті, та інших джерел - форуми, книжки фільми, свій невеликий гірсько-туристичний досвід.
Буду дуже негоригінальним - травматизм і навіть смертність в альпінізмі були є і будуть. Це все ж таки екстремальний вид спорту з підвищеним ризиком для життя. Застрахуватись на всі 100% в горах неможливо. Гинуть навіть професіонали найвищого класу, з величезним досвідом і дуже дбайливою підготовкою та проведенням експедицій. Але в статті трохи інший випадок - "чайники" з комерційних турів. Якщо досить довго альпінізм був елітарним спортом супермайстрів, то з певно часу заплативши певну суму грошей за тур у високі гори лізуть мало не всі підряд. Тобто люди з мінімальною альппідготовкою, для яких деколи сходження на Еверест - перший в житті вихід в серйозні гори. Цілком зрозуміло, що піднімаються вони по можливості якнайпростішим маршрутом і під наглядом гідів. З чого, як на мене логічно випливає кілька висновків. 1) на маршруті "чайників" дуже багато (мало не натовпами) і мало професіоналів - справжнім профі такий варіант сходження давно нецікавий. Ходять хіба гідами за гроші. 2) у аварійних випадках чекати від більшості присутніх на схилі якихось рятувальних робіт - малореально. Більшість навколо - "чайники", для яких основна задача - по можливості вижити самим і не створити при цьому проблем іншим учасникам своєї ж групи. Чекати від них допомоги - можна сказати чекати від людей свідомого самогубства. 3) справжніх профі на горі мало, і їх задача в першу чергу - довести живими свою групу, а звертати увагу на інших і надавати їм допомогу - це вже по можливості, не ставлячи під загрозу своїх підопічних. Коли вибір між життям людей, перед якими маєш певні зобов'язання і цілком чужими людьми - логічно вибирати "своїх".
Ну і до чого я це все веду - якщо є така можливість, допомагати тим, хто в біді звичайно треба. Але тим, хто вибирається у екстремально небезпечні сходження непогано б усвідомити наперед всю небезпеку, реально оцінити свої можливості, рівень підготовки і бути готовим до того, що покладатись на всі 100% можна тільки на себе самого. Серйозно підійти до питання і буди максиамльно зібраним та обережним. А вина турфірм, які організовують комерційні тури та безпосередньо гідів тільки в одному - у сприянні легковажності та формуванню думки, що заплативши гроші успішно й гарантовано безпечно на Еверест може сходити чи не кожен бажаючий. А це далеко не так, і дехто це починає розуміти дуже пізно - вже на горі. Так що на завершення - люди, думайте і будьте обережні :) А всім, хто ходить в гори - успішних сходжень і вдалих повернень :)
|
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
опять поборы за Эльбрус Интересная штука получается - Национальный парк "Приэльбрусье" опять ввел поборы за Эльбрус. Вроде бы пару лет назад с этим разобрались, по суду признали такие поборы незаконными, сняли директора нацпарка и вот опять...Только уже не по 250 руб., а по 1000 руб. со взрослого и по 500 руб. с ребенка! Сегодня днем позвонил наш гид и сказал, что на спуске после восхождения на Эльбрус на бочках их окружили пятеро местных молодцов и потребовали по 1000 руб. с человека. Никаких удостоверений они предъявить не смогли, показали только копии своих паспортов, трудовых соглашений с нацпарком и копию приказа по нацпарку от 29 июня согласно которой и вводится эта плата. В приказе есть и плата за посещение ущелий Адыл-Су и Адыр-Су, но она поменьше. Кто-то каких-то неведомых террористов там поймать пытается, а кто-то в это же время на туристах и альпинистах руки погреть решил - дурдом да и только.тут
|
|
|
|
|
Nickel
Завсегдатай
(#6896)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 158
Оценить сообщение!
|
Извините - оффтоп, но новость улыбнула. Бабло не всегда побеждает! Как пишет The Sunday Times, Роману Абрамовичу, миллиардеру, владеющему футбольным клубом «Челси», необходимо признать, что есть вещи, которые находятся вне пределов досягаемости российских олигархов - к таким выводам его должен сподвигнуть провал попытки покорения вулкана Килиманджаро в Танзании. Абрамовича пришлось срочно эвакуировать со склона горы после того, как у него возникли проблемы с дыханием. Подняться на Килиманджаро олигарх пригласил шесть своих друзей. Чтобы иметь под рукой все необходимое, они взяли с собой 113 носильщиков. Однако из-за отсутствия подготовки к смене высот на уровне 4 тыс. 602 м у Абрамовича появились симптомы горной болезни, поэтому его компаньоны поспешили доставить миллиардера к подножью горы. «Газета.Ru»
|
|
|
bengomen
Завсегдатай
(#4361)
Мариуполь
Отчеты
Рейтинг: 229
Оценить сообщение!
|
Цены на канатку сезон 2009-2010 цены на скипасс:
-весь сезон- 1000 руб/ день
6 дней- 5500руб
экскурсионный( подъём и спуск на 1 и 2 очереди) , Чегет- 450 руб
новый год( 28.12- 12. о1)-1200 руб/ день
экскурсионный( подъём и спуск на 1 и 2 очереди) , Чегет- 650 руб.
И ещё новость. На парнокресельной дороге Чегета установлены турникеты, уже продаются магнитные билеты. "
|
|
|