Сообщение №0, отправлено 21 Янв 2009 10:56

Шапка темы (первое сообщение):

В теме "Летающий лом-попытка анализа" возник вопрос о возможности борьбы с данным, пагубным явлением. К сожалению, у нас нет возможности влиять на него в юридическом аспекте, но есть некоторые методы общественной работы в этом направлении.

Данная тема возникла  по пожеланию инициативной группы скиерян, в процессе обсуждения письма, написанного в адрес ГК "Буковель".  В ней можно высказать свои соображения и конкретные предложения по этому вопросу.

Просьба, ко всем неравнодушным, подключиться к обсуждению. А к админу, организовать электронное подписание, данного письма, после окончания обсуждения, и отправку его на адрес сайта ГК "Буковель". 

Также, просьба к админу, перенести посты, касающиеся обсуждения данного письма, в эту тему.

Окончательный текст отправленного открытого письма - см. ЗДЕСЬ

Ответ от Министерства по Чрезвычайным Ситуациям - см. ЗДЕСЬ

Ответ от Министерства Образования - см. ЗДЕСЬ

Ответ от Министерства по делам семьи, молодежи и спорта - ЗДЕСЬ

[ 08 Апр 2009: Сообщение исправлено: SKIER ]

Сообщение №26, отправлено 21 Янв 2009 14:59

Цитата:

---

Оригинал отправлен Snower:
Может палкой куда нибудь?

---

Сообщение №27, отправлено 21 Янв 2009 15:30

Ну а если подходить с фанатизмом то можно вспомнить еще и про радар (как у ГАИ) и трубочку для контроля трезвости

Сообщение №28, отправлено 21 Янв 2009 15:43

БЕЛЫЙ КОДЕКС

Правило 1. Уважай окружающих

Лыжник должен вести себя таким образом, чтобы не подвергать опасности и не наносить ущерб окружающим.

Комментарий FIS: Лыжник или сноубордист ответственен не только за свое поведение, но и за неисправность своего снаряжения. Это так же относится к использованию новинок - недавно разработанного снаряжения.

Правило 2. Контроль скорости и направления движения

Лыжник должен двигаться управляемо. Его скорость и способ спуска должны соответствовать его личным возможностям, преобладающим условиям: склону, снегу, погоде и количеству народа на склоне.

Комментарий FIS: Столкновения часто случаются из-за того, что лыжники едут слишком быстро, не следя за окружающими, не замечая их. Лыжник должен быть способен останавливаться, поворачивать и двигаться внутри границ своего поля зрения. В переполненной людьми области склона или в месте, где видимость ограничена, лыжник должен ехать медленно, особенно на границе крутого склона, в нижней части трассы и в области около подъемников.

Правило 3. Выбор направления

Лыжник, приближающийся сзади, должен выбирать направление движения таким образом, чтобы не подвергать опасности лыжника впереди.

Комментарий FIS: Горные лыжи это свободный спорт, где каждый может ехать где и как ему нравится, при условии, что он соблюдает настоящие правила и соизмеряет свое катание со своими возможностями и условиями на склоне. Лыжник, едущий впереди, имеет приоритет. Лыжник, едущий позади другого в том же направлении, должен сохранять достаточную дистанцию между ним и другим лыжником для того, чтобы едущий впереди лыжник мог выполнять все свои движения свободно, в том числе падать.

Правило 4. Обгон

Лыжник может обгонять другого лыжника сверху, снизу, справа или слева, при условии, что он оставляет достаточно свободного места обгоняемому лыжнику для любых намеренных и непреднамеренных движений.

Комментарий FIS: Лыжник, обгоняющий другого лыжника, полностью ответственен за то, что выполняемый им маневр не создаст никаких сложностей для лыжника (в т.ч неподвижного), которого он обгоняет. Эта ответственность сохраняется за ним до тех пор, пока обгон не будет выполнен.

Правило 5. Выход, начало движения, движение вверх по склону

Лыжник, выходящий на размеченную трассу или начинающий движение после остановки или движущийся вверх по склону, должен посмотреть вверх и вниз по склону для того, чтобы убедиться, что он может начать движение, не создавая опасности для себя и окружающих.

Комментарий FIS: Опыт показывает, что выход на трассу и начало движения после остановки часто являются причиной несчастных случаев. Чрезвычайно важно, чтобы лыжник или сноубордист выходил на трассу внимательно и аккуратно, не создавая помех и не подвергая опасности себя и окружающих. Когда лыжник начал движение, даже медленное, он имеет преимущество, в соответствии с Правилом 3, перед более быстрыми лыжниками, приближающимися сверху или сзади.
Развитие карвинговых лыж позволяет их пользователям поворачивать и ехать вверх по склону. Таким образом, они едут в направлении, противоположном основному потоку, движущемуся вниз по склону. Поэтому они должны вовремя убедиться в том, что они смогут это сделать без того, чтобы подвергать опасности себя или окружающих.

Правило 6. Остановка на склоне

За исключением чрезвычайной необходимости лыжник должен избегать останавливаться на склоне в узких местах или там, где видимость ограничена. После падения в таких местах лыжник должен как можно быстрее освободить склон.

Комментарий FIS: За исключением очень широких трасс остановки должны выполняться на краю трассы. Лыжник не должен останавливаться в узких местах и там, где другим будет сложно его увидеть сверху.

Правило 7. Подъем и спуск без лыж

Лыжник, поднимающийся вверх, как на лыжах так и без, а также спускающийся вниз без лыж должен придерживаться края трассы.

Комментарий FIS: Движение против основного направления может создать неожиданную помеху для лыжников Комментарий FIS: Движение против основного направления может создать неожиданную помеху для лыжников. Следы от ног повреждают склон и могут создать опасность для лыжников и сноубордистов.

Правило 8. Соблюдайте знаки и разметку

Лыжник должен соблюдать знаки и разметку на склоне.

Комментарий FIS: Уровень сложности трассы обозначается соответствующим цветом: черный, красный, синий и зеленый. Лыжник свободен в выборе того, по какой трассе ему спускаться. Склоны имеют и другие знаки, указывающие направление, предупреждающие об опасности и/или о закрытии трассы. Знаки закрытия трассы, как и знаки предупреждающие об опасности, должны быть хорошо заметны. Лыжник должен понимать, что предупреждающие знаки поставлены в его интересах.

Правило 9. Помощь

При несчастном случае долг каждого лыжника оказать помощь пострадавшему.

Комментарий FIS: Это основной принцип для всех спортсменов, они должны оказывать помощь пострадавшим при несчастном случае вне зависимости от того, возложена на них такая обязанность по закону или нет. Немедленная первая помощь должна быть оказана, соответствующие службы оповещены, а место, где произошел несчастный случай, помечено для предупреждения других лыжников. FIS выражает надежду, что все происшествия и нарушения правил движения на склоне будут подпадать под действие законодательства, близкого к тому, которое используется при разборе дорожно-транспортных происшествий, и что аналогичные взыскания будут налагаться на нарушителей во всех странах, где подобное законодательство еще не действует.

Правило 10. Идентификация

Все лыжники, а также свидетели, вне зависимости от участия в инциденте, должны обменяться именами и адресами после инцидента.

Комментарий FIS: Свидетели очень важны для составления подробного и правильного отчета об инциденте. Поэтому каждый должен помнить, что он обязан, как ответственный человек, предоставить информацию о том, чему он был свидетелем. Отчет службы спасения и полиции, также как и фотографии, серьезно помогают в определении меры гражданской и уголовной ответственности.

(http://extreme.com.ua/forum/)

Все эти правила (только на английском)  были в буклете-карте склона в Вербье. Кроме того на бугеле на каждой опоре была привешена табличка с одним из пунктов.

Интересно, а есть ли лицо отвечающее за безопасность на склоне (типа по должностной инструкции) .

Чтобы ни писали про Славское - Лыжный партруль там все таки работает с пользой.

Сообщение №29, отправлено 21 Янв 2009 15:58

Trostian.com полностью поддерживает сию идею и готов подписаться под окончательным вариантом письма.

По возможности, дайте знать, когда будет окончательный вариант.

Очень правильная идея - патруль, наделённый определёнными полномочиями. Где-то читал, что то ли в Австрии, то ли ещё где-то, официально склоны патрулируют люди, имеющие право вначале предупредить ,а при игнорировании, вызывать настоящий полицейский патруль. Естественно штраф - будь здоров.

Сообщение №33, отправлено 21 Янв 2009 16:24

Цитата:

---

Оригинал отправлен dem:

...то ли в Австрии, то ли ещё где-то, официально склоны патрулируют люди, имеющие право вначале предупредить ,а при игнорировании, вызывать настоящий полицейский патруль. Естественно штраф - будь здоров.

---

Сообщение №34, отправлено 21 Янв 2009 16:25

Вспомните страые "добрые времена" - если хотели, чтобы письмо дошло и было услышано то писали одновременно в несколько мест , причем все эти места указывали обязательно в шапке со словами "копия".

Я собственно к чему - сомнительно, чтобы одно письмо  к руководству Буковеля подвигло их на подвиги и затраты.  Я пока не очень сильна, кто кому и как подчиняется, то думаю, что надо отправить в несколько мест, может даже министерство по туризму, куда то в здравоохранение (типа люди пытаются здоровье поправить, а тут наоборот) , газету  (типа открытого письма) и еще куда нибудь.

Проблема это не только наша

Вот выдержки как это бывает

" С января на горнолыжных трассах Чехии лыжников будет проверять специальный патруль. Уже все крупные горнолыжные курорты дали согласие на введение подобных мер. Знатоки утверждают, что и само введение лыжного патруля является чрезвычайно положительным моментом. Только в прошлом году травмы на склонах получили 3534 лыжника и 1897 сноубордистов. Патруль будет останавливать особенно агрессивных любителей зимних видов спорта  и делать предупреждение, однако, скипасы отобрать у них не сможет. Если предупреждение не подействует, то патруль вызовет полицию. Вместе с тем были также введены нормы для лыжников, включающие 10 пунктов и во многом напоминающие правила поведения автомобилистов на дорогах. Если произойдет ранение, то обвиняемый должен будет объяснять, почему норма была нарушена. В противном случае в отношении него будет заведено уголовное дело."

Например, на американских горнолыжных курортах работает так называемый "снежный патруль" - опытные горнолыжники-добровольцы, которые патрулируют окрестности. За выезд за пределы огороженной трассы незадачливый горнолыжник рискует получить крупный штраф прямо на месте. На французских горнолыжных курортах с нарушителями тоже борются с помощью экономических мер: обязательная страховка не покрывает все случаи. И если, к примеру, горнолыжник сломал ногу, скатываясь с горы в нетрезвом виде, страховщики здесь не помогут. Лечение и авиаперевозку придется оплачивать самому.

В Австрии горнолыжников, выехавших за пределы трассы, сразу же останавливает лыжный патруль. Нарушителю светит как минимум штраф прямо на месте, как максимум - остановка ски-пасса и запрет на катание. Если нарушитель попался второй раз в не пригодном для катания месте - вход на склон для него будет закрыт. Польские власти также поставили на лыжи полицейских, которые штрафуют и арестовывают нарушителей на горнолыжных курортах.

В Эстонии с начала весны и до начала навигационного периода действует запрет для частных лиц на выход на лед. Нарушающим его рыбакам грозят серьезные штрафы.

Сообщение №37, отправлено 21 Янв 2009 17:02

Цитата:

---

Оригинал отправлен Listik:

 При взятии прокатной снаряги, пусть человек поставит подпись, что с правилами поведения на горе ознакомлен.

---

Сообщение №38, отправлено 21 Янв 2009 17:02

Я видела таблички  с напоминаниями и ограждениями, но только не у нас. Но не видела таблиц - не ехать. На одной черной трассе было знак - трасса закрыта (из-за отсутствия снега)

Везде существет внетрассовое катание. Как я понимаю основной травматизм происходит именно на трассах.

Тростян К5 - это внетрассовое катание в чистом виде.  

Сообщение №46, отправлено 21 Янв 2009 19:21

Я вам не скажу за всю Одессу - но подписей 10-20 сделаем без вопросов , а может и поболее

Помогло бы...

Сообщение №47, отправлено 21 Янв 2009 19:31

[ 23 Янв 2009: Сообщение исправлено: bog74 ]

Сообщение №48, отправлено 21 Янв 2009 19:52

Могу помочь с орфографией и пунктуацией! Под письмом, конечно же, подпишусь!

Сообщение №49, отправлено 21 Янв 2009 19:59

Цитата:

---

Оригинал отправлен veselairen:

Могу помочь с орфографией и пунктуацией! Под письмом, конечно же, подпишусь!

---