|
Автор
|
Тема: Борьба с ломизмом
|
iurii
Завсегдатай
(#6483)
Планета
Рейтинг: 319
Оценить сообщение!
|
Шапка темы (первое сообщение):
В теме "Летающий лом-попытка анализа" возник вопрос о возможности борьбы с данным, пагубным явлением. К сожалению, у нас нет возможности влиять на него в юридическом аспекте, но есть некоторые методы общественной работы в этом направлении. Данная тема возникла по пожеланию инициативной группы скиерян, в процессе обсуждения письма, написанного в адрес ГК "Буковель". В ней можно высказать свои соображения и конкретные предложения по этому вопросу. Просьба, ко всем неравнодушным, подключиться к обсуждению. А к админу, организовать электронное подписание, данного письма, после окончания обсуждения, и отправку его на адрес сайта ГК "Буковель". Также, просьба к админу, перенести посты, касающиеся обсуждения данного письма, в эту тему. Окончательный текст отправленного открытого письма - см. ЗДЕСЬ Ответ от Министерства по Чрезвычайным Ситуациям - см. ЗДЕСЬ Ответ от Министерства Образования - см. ЗДЕСЬ Ответ от Министерства по делам семьи, молодежи и спорта - ЗДЕСЬ [ 08 Апр 2009: Сообщение исправлено: SKIER ]
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен anatol_ok:Лыжник на классических лыжах и без палок.Кто ОН такой? Как вы думаете?Подсказка, в вязаной шапочке и без маски.
в джинсах и короткой куртке!!!
несется со склона широко раставив ноги и сложа руки за спиной...
|
|
Milenamia
Завсегдатай
(#8575)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 371
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Лыжник на классических лыжах и без палок.
Кто ОН такой? Как вы думаете?Подсказка, в вязаной шапочке и без маски.
Ну я таких видала в Австрии немало. Катаются технично, мне бы так... Эхх.. А один еще танцевал на лыжах - это было что-то! Так пожалела, что камеры с собой не было. А меня сбил товарищ на пару тыщ уе как минимум упакованный.
Так что это не показатель.
|
|
igor_mal
Завсегдатай
(#7670)
Киев
Рейтинг: 199
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Maya:
Цитата: Вопрос в отношении к вопросу.Если я подымаюсь на подъемнике №2, и сосед рядом восхищается моими лыжами (говорит мои хорошие а его прокатные "дерьмо"). А потом задает вопрос:А скажите с какой горки мне спустится (мне не страшно), я вот только лыжи взял в прокат, и еду первый раз в жизни спускаться?Я то ему посоветовал не сходить с подъемника вообще (он не послушал), когда он скатывал, наехал мне на лыжи (на заднюю часть). Колено и плече у меня болели 3 месяца.А ведь все элементарно, подумай, прочитай, где какая трасса и дай себе отчет можешь ли ты или нет. А если еще добавить сюда ответственность за нанесение повреждений другим лицам (как везде в Европе), было бы куда проще и приятнее кататься Кто первый раз встаёт на лыжи, не очень понимает разницу между сложностями трасс. Такой себе "дальтонизм". А как Вы себе представляете, что бы данный гражданин не сел к Вам в кресло ? Это ж не закрытый клуб или секта для посвящённых. И ещё интересно: меньше бы болело плечо и колено если бы данный товарищ понёс наказие по всей строгости закона? Сидя в кресле с неадыкватными товарищами, лучше сходить последним... ИМХО
Меньше бы не болело!
А вот если бы "гражданин" знал что он может понести ответственность материальную (и немалую), шансов что он полезет куда ему лезть не следует, было бы куда меньше.
|
|
Maya
Завсегдатай
(#14391)
Украина
Рейтинг: 89
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен igor_mal:
Цитата: Оригинал отправлен Maya: Цитата: Вопрос в отношении к вопросу.Если я подымаюсь на подъемнике №2, и сосед рядом восхищается моими лыжами (говорит мои хорошие а его прокатные "дерьмо"). А потом задает вопрос:А скажите с какой горки мне спустится (мне не страшно), я вот только лыжи взял в прокат, и еду первый раз в жизни спускаться?Я то ему посоветовал не сходить с подъемника вообще (он не послушал), когда он скатывал, наехал мне на лыжи (на заднюю часть). Колено и плече у меня болели 3 месяца.А ведь все элементарно, подумай, прочитай, где какая трасса и дай себе отчет можешь ли ты или нет. А если еще добавить сюда ответственность за нанесение повреждений другим лицам (как везде в Европе), было бы куда проще и приятнее кататься Кто первый раз встаёт на лыжи, не очень понимает разницу между сложностями трасс. Такой себе "дальтонизм". А как Вы себе представляете, что бы данный гражданин не сел к Вам в кресло ? Это ж не закрытый клуб или секта для посвящённых. И ещё интересно: меньше бы болело плечо и колено если бы данный товарищ понёс наказие по всей строгости закона? Сидя в кресле с неадыкватными товарищами, лучше сходить последним... ИМХО Меньше бы не болело! А вот если бы "гражданин" знал что он может понести ответственность материальную (и немалую), шансов что он полезет куда ему лезть не следует, было бы куда меньше.
уважаемый Игорь Думаю, что каждый вменяемый человек должен знать, что он несет ответственность за свои действия, тем более если наносит травмы другому человеку. Сына сбил в Австрии сноубордист, но человек остановился, помог, спросил, нужна ли его помощь и извинился. Мне легче уже только от того, что если я буду сбита кем-нибудь из чата, то хотя бы получу помощь и извинения (вижу люди здесь хорошие). А от людей, хамящих в очереди и по жизни , нечего ждать помощи...
|
|
|
|
|
|
Vrubel
Завсегдатай
(#901)
Рейтинг: 351
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Ded MoroZ:
Цитата: Оригинал отправлен Vrubel:.Второе ничего "лому" вы противопоставить не сможете, даже в суде, в чем его вина? Есть законодательные правила катания на лыжах? Есть нанесение телесных повреждений.А это и моральный ущерб,и возмещение затрат на лечение,и т.д. и т.п.Десяток показательных судов-и проблемо финито.
конечно есть, но только кто кому нанес? ЗДЕСЬ СОБАКА ПОРЫЛАСЬ. Оба ехали один сверху другой снизу - обоюдка, согласно нашего законодательства, боюсь суд такое даже на рассмотрение не возьмет. Все конечно от судьи зависит. Посмотрим не сточки зрения лыж. С таким же успехом, вы(лучше не вы, вообще), играете в футбол, столкнулись, в итоге перелом, виноват у кого перелома нет? Или как?
[ 31 Янв 2011: Сообщение исправлено: Vrubel ] [ 31 Янв 2011: Сообщение исправлено: Vrubel ]
|
|
leka70
Завсегдатай
(#12791)
Черкассы
Рейтинг: 33
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен igor_mal:
А вот если бы "гражданин" знал что он может понести ответственность материальную (и немалую), шансов что он полезет куда ему лезть не следует, было бы куда меньше.
Думаю, что полез бы всеравно. Maya правильно пишет он ведь не осознаёт, как это управлять горными лыжами. Смотря на других, думает, что всё просто. Встал и поехал дуги нарезать. Просто помню свой первый выход. Ребёнком ещё был, но с лыжами дружил лет с 5-6. И уже занимался в спортшколе беговыми. Одел горные думал "щас как дам стране угля"! В результате разогнался приличненько, подпрыгнул на бугре и в...ёлку улетел. И только после полёта и жосткого приземления пришло прозрение, что всё намного сложнее, чем мне казалось. И мне повезло, что прозрел не на вершине горы, а на выкате между прокатом и подъёмниками. Так и с гражданином, он наверное прозрел, но после того как съехал по задникам лыж с подъёмника.[ 31 Янв 2011: Сообщение исправлено: leka70 ]
|
|
Ded MoroZ
Завсегдатай
(#10146)
Skadovsk,ukrain
Рейтинг: 54
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Garmatny:
Цитата:Оригинал отправлен Ded MoroZ:Десяток показательных судов-и проблемо финито.если б всё было так просто... ломизм - проблема системная, здесь и менталитет и уровень культуры в обществе и законопослушность и т.д. и т.п. так что решить её десятком показательных судов не получится, увеличение штрафов сильно изменило ситуацию на дорогах?
Превысить скорость или не там остановиться-это одно,а покалечить человека-это совсем другое!И суды не просто показательные а с привлечением СМИ.
А штрафы за мелкие нарушения надо снизить гривен так до 10-20:и гайцы не будут на лапу брать(больше 5 предлагать не будут),и заплатить не в тягость:казна пополниться.
.
|
|
anatol_ok
Новичок
(#11641)
Черновцы
Рейтинг: 12
Оценить сообщение!
|
На Буковеле появился лыжный патруль.
Но как бы хотелось, чтобы кто-то из них дежурил внизу возле турникетов.
Особенно в тех местах, где разогнавшись с горы "великие профессионалы" не в состоянии от тормозиться ВЛЕТАЮТ в людей, стоящих в очереди у турникета !!!
|
|
softranger
Завсегдатай
(#7353)
Харьков
Рейтинг: 404
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен ad rem:Цитата:Оригинал отправлен anatol_ok:Лыжник на классических лыжах и без палок.Кто ОН такой? Как вы думаете?Подсказка, в вязаной шапочке и без маски.в джинсах и короткой куртке!!!несется со склона широко раставив ноги и сложа руки за спиной...
сложа руки за спиной - это я. Посмотрел ролик с польской школой карвинга, там одно из упражнений такое - карвить с руками за спиной. И поехал на склон без палок и весь день без палок катался. Правда не в джинсах. А ведь мог бы...
|
|
Vanyo
Завсегдатай
(#4088)
Kiev
Рейтинг: 275
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Ded MoroZ:to Vanyo.Друг! Поменяй кодировку-одни матюки
Это не мне нужно менять кодировку, а форум оптимизировать под iOS  У меня она не меняется в принципе.
|
|
|
|
anatol_ok
Новичок
(#11641)
Черновцы
Рейтинг: 12
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен softranger:
Цитата:Оригинал отправлен ad rem:Цитата:Оригинал отправлен anatol_ok:Лыжник на классических лыжах и без палок.Кто ОН такой? Как вы думаете?Подсказка, в вязаной шапочке и без маски.в джинсах и короткой куртке!!!несется со склона широко раставив ноги и сложа руки за спиной...сложа руки за спиной - это я. Посмотрел ролик с польской школой карвинга, там одно из упражнений такое - карвить с руками за спиной. И поехал на склон без палок и весь день без палок катался. Правда не в джинсах. А ведь мог бы...
Очень бы хотелось увидеть карвинг на КЛАССИЧЕСКИХ лыжах с руками за спиной.
Видео в студию!!!
|
|
|
|
|
|
Vrubel
Завсегдатай
(#901)
Рейтинг: 351
Оценить сообщение!
|
Я вообще считаю что в данный момент проблема насосана из пальца. Будучи в Буковле, ярких ломов не встречал. Иногда, кто-то где-то не от удерживается и "влетает". Это нормально, плохо но от этого не уйти при таком количестве людей.
|
|
|
|
AlexOld
Заблокирован
(#13222)
|
В воскресенье на Тисовце видел несколько таких ломиков. Умудрялись по буграм на прямых лыжах. А начало склона таки крутенькое. Тоесть надо таки уметь. Просто у аборигенов стиль такой еще с доисторического материализма. Мне товарищ- родом из Славского рассказывал, как с пацанами пол дня топали в гору. а потом вниз на прямых лыжах (которые собственноручно сделал его отец). И с умилением понаблюдал за парочкой лыжников в дорогой снаряге- явно буковелевской подготовки- как они страдали! Карвинг не получался!!!! Хотя лыжи были дорогие, и костюмчики... А бугорки то маленькие, не Тростяновские. И склон простенький. Как они наверное призадумались над техникой и смыслом катания на буке.
|
|
volkman
Новичок
(#7861)
Харьков
Рейтинг: 75
Оценить сообщение!
|
Поделюсь и своими впечитлениями были на Буке в конце января, людей на квадратный метр больше чем должно быть для безопасного катания , постоянно ездил присматривая или прикрывая жену чють выше по склону , потому что ломов предостаточно как из новичков так и уверенно катающихся. Что запомнилось те кто плохо владеют лыжами ( они скорее всего не принимают в серьёз уровень опасности ) я назвал стиль катания Эффект МОРСКОГО БОЯ ( поднимается на спуск по выше желательно баз поворотов , становиться как он думает в позу спортцмена корпус по ниже задница сзади и пошёл попадёт / не попадёт останавливает его только в препятствие)
Т.е защита рулит .
Оставил жену перекусить поехал нормально катануть гдето на 11х трассах точно не помню есть участок две соединяются в одну еду равномерными дугами на 1/3 склона с права подъезжаю к соединению притормаживаю у края чтоб посмотреть и вот оно щястье удар в спину лыжник пролетел ещё метров 30 , все живы до конца вечера побаливае голова и спина немного, шлем в районе затылка весь в трещинах.
Ещё падать тоже нужно уметь правильно !
|
|
|
|
chocco
Завсегдатай
(#14727)
Donetsk
Рейтинг: 4
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен volkman:
Что запомнилось те кто плохо владеют лыжами ( они скорее всего не принимают в серьёз уровень опасности ) я назвал стиль катания Эффект МОРСКОГО БОЯ ( поднимается на спуск по выше желательно баз поворотов , становиться как он думает в позу спортцмена корпус по ниже задница сзади и пошёл попадёт / не попадёт останавливает его только в препятствие)
я такого в Банско видела. Страшно было смотреть, как люди в последний момент успевали "отскочить" и оттащить своих детей... Хотя радует, что за 10 дней катания такой только один был.[ 16 Мар 2011: Сообщение исправлено: chocco ]
|
|
Yosha
Завсегдатай
(#10017)
Uzhgorod
Рейтинг: 28
Оценки сообщения:
     
|
Приветствую всех горнолыжников , обсуждающих эту больную тему " Борьба с ломизмом". Я - старший инструктор школы " Буковель" . Уже третий сезон на этом курорте № 1 в Украине. Хочу заметить, что если не принимать жесточайшие меры по наведению порядка на склонах Буковеля- нас всех ждет та ситуация, когда кататься или учиться кататься или вообще находиться на трассах Буковеля будет невозможно. Это уже становится крайне опасным для всех без исключения. Хочу узнать мнение горнолыжников, которые катаются на Буковеле или собираются туда на следующий сезон. Представьте себе, - Вы покупаете абонемент на подьемник, а Вам сообщают в кассах, что кататься Вы сможете , только получив допуск на подьмники. Допуск - это 2-х часовой блиц- курс, занятие с инструктором в группе 10-12 человек, куда входит инструктаж по правилам безопасности на склонах и мастер -класс по современной технике катания.? За этот сезон все мои ученикибез исключения ( около 300 ) одобрили эту идею .Хотулось бы услышать мнение и других горнолыжников.
|
|
Goofy
Завсегдатай
(#3056)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 3876
Оценки сообщения:
|
Цитата:
Оригинал отправлен Yosha:
Приветствую всех горнолыжников , обсуждающих эту больную тему " Борьба с ломизмом". Я - старший инструктор школы " Буковель" . Уже третий сезон на этом курорте № 1 в Украине. Хочу заметить, что если не принимать жесточайшие меры по наведению порядка на склонах Буковеля- нас всех ждет та ситуация, когда кататься или учиться кататься или вообще находиться на трассах Буковеля будет невозможно. Это уже становится крайне опасным для всех без исключения. Хочу узнать мнение горнолыжников, которые катаются на Буковеле или собираются туда на следующий сезон. Представьте себе, - Вы покупаете абонемент на подьемник, а Вам сообщают в кассах, что кататься Вы сможете , только получив допуск на подьмники. Допуск - это 2-х часовой блиц- курс, занятие с инструктором в группе 10-12 человек, куда входит инструктаж по правилам безопасности на склонах и мастер -класс по современной технике катания.? За этот сезон все мои ученикибез исключения ( около 300 ) одобрили эту идею .Хотулось бы услышать мнение и других горнолыжников.
Уважаемый старший инструктор, Вы действительно хотите услышать мнение "других" горнолыжников? Я доскер, но тоже режу дуги на снегу и имею право высказаться. Для начала, выслушайте мое мнение в самом мягком варианте из возможных. Не обижайтесь, пожалуйста, просто проведите простой тест: подойдите к зеркалу, полюбуйтесь на себя, наверняка неглупого человека, и расскажите себе, такому неглупому, эту историю про 300 человек, которые всей душой без исключения одобряют идею 2-часового блиц-курса, инструктажа и мастер-класса по факту покупки скипасса. Рассказали? И как? Вы себе поверили? Если нет, тогда прямо ответьте рассказчику - ты лжец махровый (и это опять-таки, самый мягкий вариант из возможных). Или Вы поверили? Хм... Тогда признайтесь себе, что Вы считаете идиотами и кретинами несколько тысяч пользователей уважаемого ресурса, на котором Вы так красиво задвинули свою тему. Свою, заметьте, тему, не имеющие никакого отношения к борьбе с ломами. Первопричины плачевного состояния с безопасностью катающихся на склонах Буковеля (а именно так и обстоят дела) вовсе не в том, что Вы, старший инструктор, или Ваши коллеги, не проводите свои "инструктажи" и "мастер-классы". Причины вовсе другие и они всем известны. Короче, пойдите-ка, Вы, милейший старший инструктор, к зеркалу... P.S.: Первоначальные выражения, мгновенно пришедшие на ум после прочтения поста старшего инструктора, были вовсе другими, но из политкорректности... ...короче, Вы меня поняли...
|
|
bogdan_lv
Завсегдатай
(#13319)
Lviv
Рейтинг: 121
Оценить сообщение!
|
А если я катаюсь лучше чем инструктор - тогда в кассе вернут деньги за билет и буду весь день кататся безплатно???????
|
|
Yosha
Завсегдатай
(#10017)
Uzhgorod
Рейтинг: 28
Оценить сообщение!
|
Спасибо за ответ, так скажем, не очень спокойный. И это лично мне , который хорошо относится к доскерам ?( в отличие от большинства лыжников). Но все таки, основная причина ломизма- нижайший уровень катания в массе, и мне интересно, какой есть другой путь повысить культуру поведения на таких непростых склонах как Буковельские, кроме правильного обучения масс?
|
|
Yosha
Завсегдатай
(#10017)
Uzhgorod
Рейтинг: 28
Оценить сообщение!
|
Если Вы катаетесь хорошо, будете кататься еще лучше. Всегда есть чему поучиться у хорошего тренера. Тем более, со стороны мы себя не видим, и ошибки закатываются очень успешно, если их не исправлять. А ошибки есть даже у чемпионов.Но Вы акцентируете на деньгах за инструктаж, а деньги совсем не большие, прямо скажем. В группе это будет как раз близко к той сумме, которую Вы заплатите за два часа катания, ведь во время инструктажа Вы не оплачиваете подьемники.
|
|
Valery_DN
Завсегдатай
(#3219)
Днепропетровск
Отчеты
Рейтинг: 480
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Yosha:
Но Вы акцентируете на деньгах за инструктаж, а деньги совсем не большие, прямо скажем. В группе это будет как раз близко к той сумме, которую Вы заплатите за два часа катания, ведь во время инструктажа Вы не оплачиваете подьемники.
Хорошо, а Диплом об окончании г/л школы ранее на Буковеле - "...на таких непростых склонах..." - в зачет приниматься будет? 
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
- Добавить в закладки
