Сообщение №25, отправлено 19 Ноя 2008 12:07

Цитата:

---

Оригинал отправлен Didyk Y:

Наверное сейчас все станет на свои места. Интересно как долго продающие будут держаться за "рекомендованные" цены на горнолыжное барахло. Похоже что уже пора начинать сливать, пока у народа деньги не кончились.

---

Ну, на это уж точно, у народа деньги не закончатся... Для "покормить своих тараканов в голове" всегда копеечка найдется...
Честно говоря, я знаю, какова накрутка от импорта до розницы, правда, немного наслышан и о структуре расходов импортера... Так, например, каждый артикул товара необходимо сертифицировать... Так что, не всё так вкусно получается... По моему мнению, сейчас цены обоснованы и адекватны...

Сообщение №28, отправлено 19 Ноя 2008 12:51

2 BAndrik: Дело в том что лыжи Фишер произведенные в Украине, по контракту не имеют права тут продаваться, и приходят к нам через Австрию (официальный путь). Польша сейчас в Еврозоне и как я уже писал выше,  ретейлеры Европы могут позволить себе с ходу понизить цену на 30% держа при этом такой же уровень доходности как в Украине.

Правдв по Фишеру были исключения, когда лыжи тупо воровались с завода в Мукачево и продовались по смешным ценам. Тогда и приобретатался чисто украинский продукт - напрямую, с "чиста" нашим подходом . Ведь не всем важно происхождение товара... правда?!

Когда становится вопрос о скидках 50% и более в конце сезона, это означает, что цена скорее всего приближена к себестоимости, что вызванно необходимостью возврата денег в оборот! И не о какой прибыльности по данным позициям речь, не идёт, поскольку кроме себестоимости товара есть ещё операционные издержки бизнеса, а часто ещё  и  процент по кредитованию. Так что когда считаешь накрутку на товаре, нужно учитывать весь объем затрат которые несет бизнесмен. А оталкиваться от себестоимости товара - имхо некорректно!    

Сообщение №30, отправлено 19 Ноя 2008 13:05

Цитата:

---

Оригинал отправлен Podol:

тоді як пояснити ціноувтворення палива Зараз у Дніпрі ціна 95 -  4,55грн а в цілому по Україні (шарився до Львова 15-16/11)  5,2-5,30

---

Коломойский в Швейцарии по Родине скучает...

Сообщение №32, отправлено 19 Ноя 2008 14:34

Ну ... например так!

Рекомендованая цена по каталогам - 400 ойро

В магазине(не будем показывать пальцами)  - 300 ойро

... для Скиерян скидка  30...70 %

И продавец с прибылью

Какая же цена закупки и  что же мы покупаем?

ЗЫ Китай форевер. Не льстите себе приставками "Про" и "Спорт-цех"

ЗЫЗЫ Но высокие цены опять таки оправдываются высокими рисками при продаже.   

Сообщение №33, отправлено 19 Ноя 2008 14:55

2Sen_Dog: Не стоит так придираться к терминам. В предыдущем сообщении я разделил себестоимость товара и себестоимость бизнеса. Под себестоимостью товара имелась в виду входящая цена без учета операционных издержек на ведение бизнеса. 

По поводу рентабельности наркодилеров:  если вы хотите приравнять горнолыжную экипировку к разряду наркотических средств (как средство борьбы со снегозависимостью) то должен вас уверить, что уровень рентабельности Украинских "снежных бизнесменов" (говорю только о секторе торговли спорт. оборудованием) значительно скромнее чем у Европейских нарко-колег  

Ну и вообще чего можно хотеть от сектора торговли где товар ( в отличие от наркотиков ) эффективно продаётся несколько месяцев в году , а операционные издержки круглый год почти на одном уровне.

Что касается курортов - отдельная тема, но как я уже говорил до этого года темп роста цен на стройку этих самых объектов для ведения тур бизнеса опережал рост цен на туристические услуги, что по сути не вписывалось в термин справедливого ценообразования.  Ведь тема именно так называется "справедливая цена"... 

Сообщение №34, отправлено 19 Ноя 2008 15:14

2 Wakerunner

А почему стоимость строительства должна влиять на стоимость предоставляемых услуг? Стоимось услуг определяется их уровнем, стоимостью энергоносителей, стоимостью аренды (если она есть), уровнем зарплаты персонала и т.п., но уж никак не тем сколько владелец потратил на стройку. Ну окупится стройка на год позже, чем было заложено в бизнес-плане - так это проблемы владельца, а не потребителей его услуг.

Сообщение №35, отправлено 19 Ноя 2008 15:21

скажімо на днях я закупився двома комплектами лижі+черевики від Росі. подивився на ціну(рекомендовану) на офіційному сайті прийшов в магазин, мені запропонували практично такуж ціну, от і купив. Хоча перед тим був ще у двох магазинах.. де ті ж моделі коштувала ще + 150-200грн, відповідно в цих магазинах я нічого не купив.

хтось бере кількістю хтось ціною...
може "витрати" бізнесменів справді великі... але мабуть тоді треба переглянути логістику, упраління та витрати.. а не тупо накручувати ще ХХ% на всякий випадок.

хоча може я й справді чогось не розумію.

Цитата:

---

Оригинал отправлен Wakerunner:
2 BAndrik: Дело в том что лыжи Фишер произведенные в Украине, по контракту не имеют права тут продаваться, и приходят к нам через Австрию (официальный путь). Польша сейчас в Еврозоне и как я уже писал выше,  ретейлеры Европы могут позволить себе с ходу понизить цену на 30% держа при этом такой же уровень Когда становится вопрос о скидках 50% и более в конце сезона, это означает, что цена скорее всего приближена к себестоимости, что вызванно необходимостью возврата денег в оборот! И не о какой прибыльности по данным позициям речь, не идёт, поскольку кроме себестоимости товара есть ещё операционные издержки бизнеса, а часто ещё  и  процент по кредитованию. Так что когда считаешь накрутку на товаре, нужно учитывать весь объем затрат которые несет бизнесмен. А оталкиваться от себестоимости товара - имхо некорректно!    

---

Сообщение №37, отправлено 19 Ноя 2008 15:42

2 Wakerunner

Я сам строитель и прекрасно знаю, что повышение стоимости строительства процентов на 70 связано с ошибками и просчетами заказчика-подрядчика, а не с обьективными факторами. Очень жаль, что у нас в конце концов за все платит только конечный потребитель!

Сообщение №38, отправлено 19 Ноя 2008 15:51

2ev: Я уже писал что последние 2 года строил спорткомплекс. С момента начала до конца стройки рост цены на метал 300-400% (сейчас естественно цена пошла вниз), другие стройматериалы 150-300%, строительные работы 150-400%. Это стоимость материала и работ без учета просчётов (переделки, лишние материалы и тд.) ! О каких 70%  процентах вы говорите?

Кстати может объясните как строитель и одновременно конечный потребитель туристических услуг почему если строительные работы за указанный период подорожали в среднем в 2 раза , то адекватный рост цен на туристические услуги или товары в тот же период не будет являться "справедливым"? 

[ 19 Ноя 2008: Сообщение исправлено: Wakerunner ]

Сообщение №39, отправлено 19 Ноя 2008 15:52

Совершенно серьезно рекомендую прочесть "Капитал" К. Маркса.
Классика не стареет! На многие вопросы сможете найти ответы.

Сообщение №40, отправлено 19 Ноя 2008 16:19

2 Wakerunner

Я так понимаю, что Вы могли, в основном, сами контролировать процесс проектирования-стройки и свели к минимуму эти проблеммы. Чем больше стройка тем более она безалаберная (бывают исключения на стройках с западным менеджментом). Иногда заказчики-строители-проектировщики такого могут наворотить, что подорожание стройматериало покажутся детским лепетом! Рост цен на стройматериалы тоже можно достаточно точно прогнозироватьи заложить в стоимость строительства. Да не в этом дело! Я приезжаю отдохнуть и какое мне дело, что год назад сперли фуру с плиткой, а проектировщик неправильно просчитал вентиляцию и пришлось пробивать все перекрытия и идиот крановщик отдирал примерзшую плиту и кран упал и развалил недостроенный третий этаж! И я за все это должен платить?!

Сорри - разнервничался - работа понимаешь!

Только с объекта вернулся!

Сообщение №41, отправлено 19 Ноя 2008 17:05

2 ev: Не стоит  нервничать!  Я вас понимаю но и поймите немного тех людей кто решился взяться за этот на самом деле не самый лучший с точки зрения рентабельности и постоянства денежных поступлений (ввиду сезонного характера что летнего что зимнего туризма) так сказать бизнес. Так уж получается что в нашей стране конечный потрбитель платит вообще за все от продуктов питания до тур-поездок и строительных заказов-подрядов. Еслибы накрутка от 100% была только на спорт экип (на самом деле с учетом операционных издержек и прочих затрат намного меньше... по крайней мере говорю то что вижу как сотрудник спортивного представительства) или тур услуги то можно было бы рассуждать о "несправедливости" цены в данном секторе. Посмотрите на другие сектора торговли. Естественно кризис сильно подкорректировал ситуацию с ценами, но уверен что это ударит не только по определенным направлениям... пострадают все!

Что касается закладывания темпов инфляции в бизнесс-план. Да закладывалось, но блин не 150% же годовых . Да и я уже сказал что один из основны факторов ценообразования это спрос. Если цена окажется выше чем её готов заплатить конечный потребитель то товар/услуга в конкурентной среде продаваться не будет. Просто мне в свете роста цен за последние годы практически на всё вообще непонятен термин "справделивая цена". Опять же то что я вижу в отношении спорт экипа - темп роста цен сравнительно (специально выделил это слово) невысокий! 

Сообщение №42, отправлено 19 Ноя 2008 17:55

У нас рынок или где?
Не нравится - покупай в другом месте, лети другим авиарейсом, покупай в другом автосалоне.
Причем здесь "правильная цена"?
Они что монополисты что ли? Продавцы, турагенства, курорты, гостиницы..

Есть еще какой то смысл обсуждать метро по 2 грн.(Монополисты под землей)
Хотя везде в Европе по 2 евро.

Блин дорого штаны за 200 евро - купи машинку Зингер и сшей.

Сообщение №43, отправлено 19 Ноя 2008 17:59

2 Wakerunner

Уже попустило  

В отношении термина "справедливая цена" абсолютно согласен - для конечного потребителя самая справедливая цена это даром  Любая, даже самая минимальная торговая наценка кому то может показаться грабительской . 

Сообщение №44, отправлено 19 Ноя 2008 19:10

Цитата:

---

Оригинал отправлен Megaman:

Какое то сплошное пустословие.У нас рынок или где?Не нравится - покупай в другом месте, лети другим авиарейсом, покупай в другом автосалоне.Причем здесь "правильная цена"?Они что монополисты что ли? Продавцы, турагенства, курорты, гостиницы..Блин дорого штаны за 200 евро - купи машинку Зингер и сшей.

---

Сообщение №46, отправлено 19 Ноя 2008 19:31

Интересная полемика. В перемежку -  мудрые мысли, с какими-то несуразными воплями. Одна фраза о 10-20% рентабельности чего стоит. И это когда мы говорим о сезоном товаре, который оплачивается в августе - сентябре. Поступает в магазины скорее всего через месяц (пока дойдут деньги, доставка, растаможка, сертификаты и гигиеничны высновки, приемка на складе, отгрузка в магазин, прием товара в магазине и т.д. и т.п.). Продаватся начнет еще позже, в зависимости от погоды и других обстоятельств. Вложенные деньги (если будет хорошая зима!!!) вернутся где-нибудь в феврале-марте. Еще не забывайте об остатках, которые для сезонного товара не избежны (не только лыжнобордического). А Вы 10-20%. Тогда уж лучше деньги отнести в банк, на депозит положить и лежать на диване весь сезон.

Уверен, что продавцы лыжнобордического товара не все ездят на Мерсах и Лексусах. А кто ездит (не буду по фамилиям, но знаю точно), у того есть параллельный бизнес, например, мебельный, осветительные приборы, турбизнес с ресторанами и т.д. Думаю, что при украинских объемах продаж на сегодняшний день, далеко не самый выгодный бизнес. Скорее увлечение переросло в бизнес и не более.

Высказывание, что у них там по..., а у нас по... вообще коментировать не хочется.

Что же касается цен на готели и рестораны. Они конечно необосновано высоки, но тут правильно уже писали, что спрос рождает предложение. Цены высокие, а гостиницы и рестораны не пустуют. Меня больше всего возмущают как раз не высокие цены, а качество обслуживания в них.  Бывают исключения, но в основном многие не далеко ушли от "совка", а цены держат европейские. Я, например, готов платить эти деньги, но за соответствующее качество, однако приходится платить за то, что есть!     

Сообщение №48, отправлено 19 Ноя 2008 20:06

to 100bakintsev

Абсолютно не понял Вашей ссылки. В конце сезона "сливают" не производители, а продавцы. И "сливают" в зависимости от СВОИХ остатков, а не от закупочной цены. Еще, если товар остался в не ходовых размерах/ростлвках, то и скидка будет больше. В стоковом Спортмастере, например, скидки в основном 30-50%, но если вещь осталась в одном размере, то сразу -70%. Не зависимо от производителя. 

Сообщение №49, отправлено 19 Ноя 2008 20:09

Цитата:

---

Оригинал отправлен Tolstjak:

Абсолютно не понял Вашей ссылки. В конце сезона "сливают" не производители, а продавцы. И "сливают" в зависимости от СВОИХ остатков, а не от закупочной цены. Еще, если товар остался в не ходовых размерах/ростлвках, то и скидка будет больше. В стоковом Спортмастере, например, скидки в основном 30-50%, но если вещь осталась в одном размере, то сразу -70%. Не зависимо от производителя. 

---