Сообщение №75, отправлено 13 Фев 2007 00:41

Цитата:

---

Оригинал отправлен SKIER:

Цитата: Оригинал отправлен 911:Напротив Чапаевки, где это??? Ну как же, по новой обуховской трассе, сразу после знака КиевЪ. Горка, как было верно замечено, спрофилирована, даже подъемник на специальной просеке был установлен, но позднее разворован, был проект скважины. Много лет там люди катаются. Есть возможности по расширению, добавлению трасс.

---

Думаю, что сегодня это больше аматорство чем перспективный проект. Выдавят при любых условиях. Уж сильно дорогая земля под объектом.

А пока тема на уроне горки в парке то... ни кто не заморачивается, центр пока деребанят   

А по голосеевскому и р-ну родных инвесторов хватает с видами на все объекты что плохо лежат. К примеру Баленко И.Н.  и т.п.

Кстати, а какой статус у этой земли?

Сообщение №76, отправлено 13 Фев 2007 00:45

Цитата:

---

Оригинал отправлен Rext06:

Цитата:Оригинал отправлен Gorny Suslik: А насчет геологии при землеотводе - когда едете по городу посматривайте, конечно не создавая при этом аварийной ситуации , на дома по сторонам - наних хорошо видна деятельность отраслевых геологов - всякие трещины, изгибы зданий, просадки половины дома ...Вот всё, чем богат я!Лёгкая, словно жизнь моя,Тыква-горлянка.Да большая часть домов построена практически без фундаментов и кладка почти на одной глине без цемента. Причем тут геология?

---

Сообщение №77, отправлено 13 Фев 2007 00:58

Цитата:

---

Оригинал отправлен mikko:

Да, в обуховском направлении есть где развернуться, но есть одно но. Земля там стоит БАБЛА, и не малого . А вот в районе Трыпилля, это уже другое дело. Там и дешевле земелька, и есть народ, которому только и давай работу, а про склоны я вообще умалкиваю. Например  Халепча, там за дачьками, можно три Протасова всунуть вдоль и поперек.

---

точно, согласен! но...!!! есть масса "но"!!!!!!!!!!! 

ЗАЧЕМ В ЛОБ РЕШАТЬ НЕ СТАНДАРТНУЮ ПРОБЛЕМУ?

вот и еще аргументы:

районная элита не столь зажрана как киевская,

да и земли, учитывая их рельеф, не очень пригодны для котеджного строительства, да и расстояние...

да и зачем же всю территорию в оренду?

Сообщение №78, отправлено 13 Фев 2007 12:42

Цитата:

---

Оригинал отправлен CORS:

... кстати, а можно более детально о прошлом этого проекта?. Если это с советских времен, то мы тогда и реки поворачивали вспять.Дела давно забытые. А если что посвежее то я не в курсе кто и что там планировал.  

---

Если не ошибаюсь, начало 90-х. Руководил некто Архипцев. Я лично с ним не знаком, но человек вроде известный, имел отношение к магазину Протока...

Еще одно место. Если ехать по окружной к Чапаевке, недоезжая табачной фабрики, по правой стороне, здоровенная гора, в ширину там 5 Протасиков поместится. Ведутся земляные работы. Местные говорят, что это укрепляют бывшую городскую свалку. Следовательно, земля вряд ли годится под застройку. А вот под парк или горнолыжный склон (имхо) может быть. В Японии создают искусственные острова из отходов, почему не использовать передовой опыт.

Сообщение №79, отправлено 13 Фев 2007 13:12

лучше уж тогда про лавины!!!!
----------------------------------

Ну!... За лавины!
Чтоб их небыло!

Сообщение №80, отправлено 13 Фев 2007 14:12

to CORS:

Элита, Элита, вся элита в Конче живет и это извесно всем, так что рядом.

Растояние километров 30 от Выдубичей. Я вот летом, каждые выходные на дачьку и это 45 км. И не чего. А в Бровары, на картингах поганять, 30км от дома, частенько люблю туда с друзьями поехать.

Рельеф там отличьный, на одного месного, 30 дачь. У знакомого там домик есть, хорошо. Высоко стою, далеко-о-о-о-о гляжу

Сообщение №81, отправлено 13 Фев 2007 14:30

Цитата:

---

Оригинал отправлен SKIER:
Еще одно место. Если ехать по окружной к Чапаевке, недоезжая табачной фабрики, по правой стороне, здоровенная гора, в ширину там 5 Протасиков поместится. Ведутся земляные работы. Местные говорят, что это укрепляют бывшую городскую свалку. Следовательно, земля вряд ли годится под застройку. А вот под парк или горнолыжный склон (имхо) может быть. В Японии создают искусственные острова из отходов, почему не использовать передовой опыт.

---

В Вышгороде (где санная трасса) тоже, земля стратигический объект, дамба, строительные работы вести нельзя, казалось бы некому это место не нужно, почему бы не дать людям аренду, учитывая что даже назначение объекта почти не изменяется. Но досих пор землеотвод они оформить не могут. Конечно это не показатель, смотря кто и как этим занимается. Некоторые памятники архитектуры в центре Киева свободно покупают, а некоторые свой огород вокруг дома приватизировать не могут. Если место хорошее то нужно в этом убеждать инвестора, (фото, другие аргументы), если не получается убедить, искать другого, которому подойдет этот проэкт и он в состоянии будет решить в этом месте и землеотвод и все построить. Можно в благоустрое поинтересоватся что это за участок и т.д. я бы мог через город узнать. Есть ли только сейчас в этом смысл? Для начала нужно определить кто этим будет заниматся и будет ли?

Сообщение №82, отправлено 14 Фев 2007 14:03

Цитата:

---

Оригинал отправлен SKIER:

Цитата: Оригинал отправлен CORS:... кстати, а можно более детально о прошлом этого проекта?. Если это с советских времен, то мы тогда и реки поворачивали вспять.Дела давно забытые. А если что посвежее то я не в курсе кто и что там планировал.   Если не ошибаюсь, начало 90-х. Руководил некто Архипцев. Я лично с ним не знаком, но человек вроде известный, имел отношение к магазину Протока...Еще одно место. Если ехать по окружной к Чапаевке, недоезжая табачной фабрики, по правой стороне, здоровенная гора, в ширину там 5 Протасиков поместится. Ведутся земляные работы. Местные говорят, что это укрепляют бывшую городскую свалку. Следовательно, земля вряд ли годится под застройку. А вот под парк или горнолыжный склон (имхо) может быть. В Японии создают искусственные острова из отходов, почему не использовать передовой опыт.

---

Плохая энергетика, просадки и т.п.

Экология в том районе очень "не очень", думаю что и со статусом земли т.п. проблемы тоже имеются.

Главное не это, главное что реальная а не публичная цена земли не оправдает этого мероприятия!   В киеве рентабельны жилье и прочая недвижимость, а отводить такие площади под малодоходную развлекаловку думаю крайне проблематично без  безвозмездной поддержки самых высоких персонажей. Ну разве что под пасеку и т.п.

Сообщение №83, отправлено 14 Фев 2007 16:32

Цитата:

---

Если не ошибаюсь, начало 90-х. Руководил некто Архипцев. Я лично с ним не знаком, но человек вроде известный, имел отношение к магазину Протока...

---

Скорее, конец 80х. Энтузиасты из Института металлофизики, совместно с такими-же из Мостостроя, если не ошибаюсь, 6(шесть), они в это время как раз Южный мост делали, или что-то возле него.
Бульдозер, который сделал этот склон, был точно мостостроевский... деньги бульдозеристу - складчина, еще было пару субботников... Возможно участвовал профком ИМФ в оформлении каких-то бумаг, если были бумаги.

Руководил(и) - Саша Поленур (эмигрировал) и/или Анатолий Архипцев (ски-сервисе в Протоке)

Сообщение №86, отправлено 16 Фев 2007 11:59

Москва и Питер на этом зарабатывают, а мы ленимся. Да в этом году зима не удалась. Но, так же будет не всегда. Это нужно делать!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Горки городские есть в Харькове 4 шт, в Днепре "Лавина", кстати самая цивилизованная в Украине. Кайзервальд во Львове вроде бы восстановили. А Киев отстаёт.

Тем более разговор идём о всезезонном комплексе...

Сообщение №87, отправлено 16 Фев 2007 12:24

Цитата:

---

Оригинал отправлен Joy:

.А вот действительно восстановить Голосеево и найти пару оврагов с возможностью установки легко передвижных даже крючковых бугелей - это интересная идея для малого бизнеса энтузиастов.

---

[ 16 Фев 2007: Сообщение исправлено: Jharos ]

Сообщение №88, отправлено 16 Фев 2007 12:36

Другими словами - Так ото ж!

Тут набитый депутатами город мусор не может вывезти.
Интересно, что было бы если в былые времена мусор не вывезли? Ну снег с дорог перестали вывозить - так теперь и мусор скоро перестанут!
А ВЫ говорите зарабатывать. Земля стоит космических денег, а жадность до
нашего добра у чиновников очень велика. В Киеве нет ни одного стадиона современного уровня, а бассейны просто асфальтируют под стоянки, зато заборов 3-4 метровых - весь пригород застроен! Вот и дамайте - кому эти горки нужны?Ну не меру-космонавту в конце концов же! Лучше построить вдумайтесь - "офисно-торгово-жилищно-концертно-развлекательные центры" - там что в торговых залах развлекаться что-ли или жить в магазине?
"Так вот и наладились от горшка да к дизелю. Все веселье в радио да и по телевизору!"

Большое сорри ВМ за флуд!

Сообщение №89, отправлено 16 Фев 2007 12:43

Вчерась наблюда соревнования по г/л спуску в Киеве, по ТВ ретро-сюжет был, где-то 50 - е годы(не помню точно). И где же - смотрю - Кумпол. Ну прикольно это смотреть.
Абсолютно согласен, не понимаю только чего и кому не хватает?
Ну и деж тот Инфиз делся?

Сообщение №91, отправлено 17 Фев 2007 18:53

Цитата:

---

 Кумпол

---

Сообщение №92, отправлено 18 Фев 2007 13:41

Цитата:

---

Оригинал отправлен GeoVic:

Цитата: Кумпол  Насчет 50-х не скажу ничего, еще маленький был, а в 60-х сам несколько раз участвовал на соревнованиях на Кумполе. Скоростной спуск был не очень скоростной, а слалом довольно приличный. И вообще, на Кумполе прошла моя глыжная юность. Там действительно можно сделать минимум 2 хороших трассы кроме существующей.Потом я несколько лет тусовался на горе за кинотеатром Шевченко, ул. Вышгородская (близко от дома). Там тоже можно сделать трассу, только нужно немного окультурить и изолировать саночников.

---

Такое ощущение что некоторые из нас ментально в профсоюзном рае начала 80-х или во временах пика массового спорта... когда каждый завод считал своим долгом… и когда энтузиазм советского человека не знал границ…

вот мне сразу хочется перечитать подшивочку  техники молодежи, моделиста конструктора или науки и жизни

Ближе к жизни господа/панове/товарищи!!!!

Мы давно в диком рынке!   И вы хотите так «дешево» использовать такой актив как земля в столице???

Можно конечно хотеть но… знающие в этом толк люди вам не дадут!       Вы думаете поломать их бизнес?  

Можно конечно многое, к примеру и на софиевской горочку сбацать, с выкатом на майдан, но …  в общем вы понимаете о чем это я!

Выхода три!  

1. «Колхозить» дикие подъемники от глаз подальше и юзать пока не накроют. А из сервиса айзера с мангалом… 

2.  Смирится с мыслью что в Киеве ничего лучше Протасова не будет. А если спрос явно превысит предложение то уповать на колхоз типа Вышгорода. Вчера вот был… умиляет и сам подъемник с крючками от калиток, и ніякий склон и неработающие пушки и отменный местный контингентец (уже писал ранее) и сервис (чай с сахаром и сосиски с хлебом).

3. Ждать комплекс с правильной горкой (повыше и поинтереснее протасовской с парком и добротным модным сервисом и т.п.) + летний активный отдых (для рентабельности). Ну и конечно не ближе Обухова (такое себе «штребське плесо» на Днепре     ).

Ну а кто не хочет ждать когда все это им «бог даст», имеет лишних несколько сот штук зелени и не желает на выходные летать в Швейцарию тот может выступить в роли инвестора! 

А те кто кое что понимают в организации подобных «мероприятий» могут выступить в роли организаторов или миноритарных  инвесторов!     Это я про себя,  «911» и т.д.   

Сообщение №93, отправлено 18 Фев 2007 13:47

Да, еще можно надеятся что Янукович и Черновецкий уподобятся Лукашенко!  И "громадський" спорт у нас обретет "державну підтримку".

Но это вызывает только улыбку.

Правда, взамен прийдется иметь регистрацию посетителей интернет кафе и домашних пользователей инетом, а также контроль трафика... что бы порнуху и подрывные украинские сайты не посещали

Сообщение №95, отправлено 18 Фев 2007 20:30

Цитата:

---

Такое ощущение что некоторые из нас ментально в профсоюзном рае начала 80-х
или во временах пика массового спорта... когда каждый завод считал
своим долгом… и когда энтузиазм советского человека не знал границ…

---

Сообщение №98, отправлено 19 Фев 2007 00:40

Цитата:

---

Оригинал отправлен jorgen:

...Опять же кому нужна земля с таким рельефом? Даже в Киеве? Пока есть ровные места никто на склоне строить не будет.

Мне нужна и не только! Она чуть дешевле но все же. У всего есть цена, строить не будут пока есть более пригодные участки но и за просто так ни кто не даст!!! Это активы!!!

Вот у Вас есть заначка (сбережения, накопления и т.п.)? Отдайте ее мне, Вы же ею не пльзуетесь и живете с зарплаты !       Отож...!!!!!    

Перспективное место горки возле улицы Фрунзе на Подоле - там абсолютно дикое место и почти в центре города. Горка с узкой вершиной, построить там что то невозможно, срыть ее тоже.

Дикое????      Вы хоть чуть чуть представляете что там запланировано? (или почти там)

Или что реально там происходит, чья земля, какой статус, что вам скажут геологи и археологи

А строить там аж бегом... да и будут да и кое что уже начали вдоль глубочицкой по обе стороны!!!!  Даже проекты уже согласованы    С таким успехом и владимирскую горку под котеджи или горку

Мне кажется если развернуть правильный PR и общественную поддержку (кто платит?) землю можно пробить и в Киеве. Но нужна либо сильно заинтересованная сильная личность (с чего бы это? шары не бывает),  либо самоорганизация нуждающихся (и? ну это ж не турпоход организовать, и не флагами махать - за чьи деньги?).

Деньги на это все нужны не такие уж и большие, по киевским меркам. Одной двух трехкомнатных квартир в залог или на продажу для начала хватит (точно, для начала! заложите свою?).   как раз 10% расходов покроете!!!  ну потом конечно еще лимончик приложите и все ОК!  зато круто, в отличие от загородней на эту можно на маршрутке доехать! А может Вам просто вложить 1/10 в загородний комплекс а на сдачу автопарк прикупить и водителя что бы возил.  

Но горку действительно очень хочется. (А мне то сколько всего в жизни хочется... а если это не реально то что тогда?)

Если бы кто то что то организовывал на общественных началах - я бы присоединился. Предлагаю фрирайд по склонам днепра, приезжаем на печерск и вниз на подол по целине!!!!  а там назад на трамвае!!!!   Остальное это финансовое самоубийство. Либо ищите тех кто на шару приютит горку на своей территори

Но похоже - настоящих буйных мало. )   - Нет! просто они вменяемые и деньги на ветер не кидают по столь очевидному делу!!!

Сообщение №99, отправлено 19 Фев 2007 00:52

Цитата:

---

Оригинал отправлен GeoVic:

В массовом спорте не участвовал, да его в глыжах никогда и не было (было и не меньше чем в других видах)

...всегда придерживался принципа "не вір, не бійся, не проси". (ну точно не по христиански, ну да бог с ним  

А если по теме, то предлагаю руководству ПЯ опубликовать финансовую документацию, лучше за несколько прошлых лет (налоговая все равно знает).  (Вы это серьезно? Это что, налоговая про всех все знает????  

Если это действительно хороший бизнес, то никого не нужно будет уговаривать делать один или несколько подобных центров в Киеве и/или окрестностях.  (Вот!!!!  если новй центр в Киеве построенный в пик разбора земли приносит доход то он бы уже давно были!!!  Но видимо не васе так просто, не находите???            Ну а убогая горка типа Вышгорода это не серьезно.

Сегодня там, к примеру, канат порвался, опять стоят!