|
Автор
|
Тема: Карвинговая техника
|
|
|
InCite
Завсегдатай
(#3394)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 913
Оценить сообщение!
|
Обрыдаться, как бы я хотела хоть раз за зиму покататься на таком склоне, а не в каше или по селитре 
|
|
dimson
Завсегдатай
(#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен mechanic:
Вот дурная привычка:http://ski.ruka.fi/rus_ski_school/?file=target_exec&id=1065
А еще одна дурная привычка - это учить карв просматривая видио с профессиональными спортсменами, проходящими трассу гиганта на скорости 130кмч
и пытаясь копировать их технику на пологом склоне и скорости 50кмч. Ничего, кроме смеха окружающих, это не принесет.
|
|
|
|
|
|
InCite
Завсегдатай
(#3394)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 913
Оценить сообщение!
|
Оно конечно мы не Лигети и Райх, но помечтать можно? Или та же фигня что у Тemp- рожденный ползать-летать не может. А вообще, там были вовсе не гигантские повороты, да еще и свободное катание 
P.S. И если бояться смеха окружающих, то и лыжи одевать не стоит, потому что наша техника у профессионалов вызывает улыбки 
|
|
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен dimson:
в любом случае это плохой метод обучения, он закрепляет дурную привычку "падать" в поворот, что ограничивает твои динамические возможности в самом деле, при спортивном карве ты входишь в поворот уже с ангуляцией бросая корпус вниз по склону, а ноги при этом ходят под тобой разгружаясь "вниз"
Попробую донести своё мнение на этот счёт:
На мой взгляд "заклон" не есть самоцель для обучающегося горнолыжника. Несмотря на то, что Гуршман говорит о заклоне как неотъемлемом аттрибуте современной техники в начале своей книги, в действительности в дальнейшем начинаешь понимать что всё не совсем так, понимание приходит, когда более-менее отчётливо складывается целостная картина динамики резаного поворота и его фаз.
Суть, по-моему мнению, заключается в создании условий для будущего поворота на выходе из предыдущего и вот тут вступают те понятия, которые здесь на форуме обсуждаются:
1. Завершение 3-ей фазы: снятие нагрузки с канта лыжи путём "разгрузки вверх/вниз", в этот момент на раскадровках (особенно слаломных ) видно присутствие незначительной ангуляции бедра. Спецфика этой ангуляции заключается в том, что в динамическом разанном повороте на выходе из фазы 3 помимо "разгрузки вверх/вниз" происходит развязка корпуса и ног - т.е. плечи разворачиваются вниз по склону в то время как лыжи, будучи ещё нераскантованными продолжают движение по заданной траектории.
2. Фаза ноль - "перецентровка" - 2 короткие плоские лыжи, с точки зрения ощушений в ботинке - перенос давления с пяток на плюсну. Отчетливо увидеть эту фазу можно на кадрах гиганта.
3. Фаза 1 - Вышеупомянутый "заклон" - отклонение корпуса от вертикального положения вперёд и вглубь будущего поворота. Но это только корпус, а что же в динамике - а в динамике за счёт своевременной разгрузки и эффективной перецентровки происходит продвижение тела над лыжами и лыж под телом, то что Грег называет "продвижением над и под". При удачном выполнение этих элементов лыжнику достаточно уйти вглубь нового поворота, при это лыжа подхватывается и верзается с носка, будучи уже поставленной на кант. Конечно же всё это должно сопровождаться достаточной скоростью.
Таким образом я хотел сказать, что "заклон" вероятно нужно рассматривать как один из важных элементов целостного процесса. Несмотря на то, что на раскадровках этот элемент виден как просто "стобовой заклон" в динамике по ощущениям лыжника это чувствуется несколько по другому - как говорили предыдущие участники - маятник =)
|
|
|
|
|
|
InCite
Завсегдатай
(#3394)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 913
Оценки сообщения:
     
|
А зная такие фразы
типа: " учить карв","перецентровка"," ангуляция", заклоняться "столбом" -
"столбовой заклон"и "разгрузки вверх/вниз", "продвижением над и под"
можно долго оставаться привлекательным гуру в кругу молодых лыжниц
To Ad rem:
"Вот так выходят в дамки простые пешки, но только те у кого крепкие орешки"(с) 
|
|
vasssia
Модератор
(#562)
Львів
Отчеты
|
здаєцця що все це без сенсу, бо памятати про
Спецфика этой
ангуляции заключается в том, что в динамическом разанном повороте на
выходе из фазы 3 помимо "разгрузки вверх/вниз" происходит развязка
корпуса и ног - т.е. плечи разворачиваются вниз по склону в то время как
лыжи, будучи ещё нераскантованными продолжают движение по заданной
траектории.
рухаючись по схилу, на швидкості ІМХО - неможливо ,...
а школи рулять тому, що пропонують нам ПРОСТІ вправи ,після грамотного виконання яких,
плечи
разворачиваются вниз по склону в то время как
лыжи, будучи ещё нераскантованными продолжают движение по заданной
траектории.
в цьому суть технології навчання ..........
|
|
Темп
Завсегдатай
(#3234)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2344
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен InCite:
Оно конечно мы не Лигети и Райх, но помечтать можно? Или та же фигня что у Тemp- рожденный ползать-летать не может.
Тогда еще одна цитата; как вы не садитесь, коль вы в музыканты не годитесь...(примерно так).  Посыл был такой - нельзя слепо копировать чужую технику, Вы - индивидуальны(за что и ценим). В горнолыжном спорте нет аксиом, одинаково ко всем применимым. Да и еще такой нюанс: как говорит сверхуважаемый Юрек - каждый год новая техника. по аналогии :каждый год - новая ветка.
|
|
InCite
Завсегдатай
(#3394)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 913
Оценить сообщение!
|
Юра, ну все равно у меня не получится скопировать Райха, хоть слепо, хоть как.
А жаль
|
|
|
|
|
|
|
|
Темп
Завсегдатай
(#3234)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2344
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен InCite:
Юра, ну все равно у меня не получится скопировать Райха, хоть слепо, хоть как.А жаль
Кстати, КАВ настоятельно рекомендует как можно больше смотреть соревнования топ-спортсменов. Много чего прийдет на подсознательном уровне(это уже моя мысль). А тут Миллумена забанили
|
|
FAn
Завсегдатай
(#7979)
Kharkov
Рейтинг: 492
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Темп:
Кстати, КАВ настоятельно рекомендует
КАВ это что новое даже сразу не допер кто это
|
|
FAn
Завсегдатай
(#7979)
Kharkov
Рейтинг: 492
Оценить сообщение!
|
Было бы интересно мнение наших именитых инструкторов по поводу теории карвинга - где и кто об этом лучше всего написал да и нужно ли её так тщательно изучать
|
|
InCite
Завсегдатай
(#3394)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 913
Оценить сообщение!
|
То Юра:
Ну это предложение или рекомэндация не блещет новизной, странно если бы он посоветовал что-то другое, нам тоже самое рекомендовали и показывали 
То Fan:
Еще ни один доктор не согласился с диагнозом предыдущего.Эту тему закроют, после первых же теоретических опусов
|
|
Темп
Завсегдатай
(#3234)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2344
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен FAn:
Было бы интересно мнение наших именитых инструкторов по поводу теории карвинга - где и кто об этом лучше всего написал да и нужно ли её так тщательно изучать
Один из наших знаменитых инструкторов зимой 2005 года четко заявлял: мы - не теоретики, мы практики. Теорию читайте у Жубера. Конечно, много воды с тех пор в Пруте утекло...
|
|
|
|
vetal80
Новичок
(#12685)
Днепропетровск
Рейтинг: 9
Оценки сообщения:
|
Читать и изучать сухую теорию можно вечность, но есть нюансы о которых не пишут, они приходят с опытом
|
|
Booldozer
Завсегдатай
(#1306)
Мариуполь
Рейтинг: 732
Оценить сообщение!
|
Ну вот, не выдержал один из самых быстрых инструкторов Украины - vetal80!!! На аватаре почему-то нет этого вашего "столбового заклона"... Привет Виталя :-), тебе тоже летом не спится, а то бытует мнение, что все г\л инструктора летом впадают в спячку, набирают вес и сосут лапу...а на счет теории Григория Гуршмана очень много споров и многие тренера (не инструктора) не воспринимают и не хотят воспринимать им придуманные термины и понятия. Хотя это дело каждого. Я был на его лекции, мне очень понравилось как он все приподносит, очень интересный дядюшка. Видел, как он катается, как учит и как катаются те, кого он учит. Сделал вывод, что мне это не надо. Ну так, для общего развития хорошо...
Отличненькая тема в июле... ВСЕ НА ЛЫЖИ!
|
|
FAn
Завсегдатай
(#7979)
Kharkov
Рейтинг: 492
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Booldozer:
Сделал вывод, что мне это не надо. Ну так, для общего развития хорошо...Отличненькая тема в июле... ВСЕ НА ЛЫЖИ!
В том смысле не надо, что это пройденный этап и ничего нового там для тебя нет
|
|
InCite
Завсегдатай
(#3394)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 913
Оценить сообщение!
|
ну нюансы есть везде- потому жизнь такая сложная и мы не одноклеточные, тем не менее в даже в литературе есть всего 12 сюжетов.Короче, схема лечения одинаковая.
Макс, а ты пробовал так как Гуршман объясняет?, почем ты знаешь что оно тебе не надо?
|
|
Booldozer
Завсегдатай
(#1306)
Мариуполь
Рейтинг: 732
Оценить сообщение!
|
Дело в том, что Гуршман предлагает свою методику подготовки спортсменов, а не инструкторов или любителей... Сложно это. Многие моменты, как мне кажется, он недоговаривает, набивая при этом себе определенную цену. Ну например: а что с внутренней лыжей при этом самом "заклоне"... (просто к слову).На кубке мира ведущие спортсмены мира катаются по разному. Я совершенно не говорю, что то, чему учит ГГ неправильно или не приведет к более быстрым секундам. Лично мне с моей любительской, а позже инструкторской технической подготовкой достаточно сложно понять многие моменты в ГГ теории. ГГ учит учить спортсменов, а инструктора учат любителей. В контексте данной темы "Карвинговая техника" можно ведь обсуждать все :-) (лыжи поди щаз у всех карвинговые) А еще я вчера катался на водных лыжах... хорошо было...
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
- Добавить в закладки
