Автор
|
Тема: Игры в прятки со смертью?
|
Light
Завсегдатай
(#11940)
Луганск
Рейтинг: 57
Оценить сообщение!
|
я тоже так считаю, когда речь идет о жизни - лучше не рисковать. Построили подземный переход - значит надо пользоваться, значит не один десяток там уже сбили.... Та прошлогодняя история с парнем - это конечно судьба, стечение обстоятельств. А когда на Эверест лезут... сколько там 150 к 2000? ну это же бред!!!!!
|
|
|
Xu
Завсегдатай
(#830)
Київ
Отчеты
Рейтинг: 404
Оценить сообщение!
|
Насправді там інший шлях є , тільки воно ліниво. Цитата: Оригинал отправлен Softranger:7) готовы ли вы морально к тому, что ваш(-а) сын/дочь могут погибнуть, занимаясь тем видом спорта, любовь к которому вы им привили с детства?
А до того, що він/вона взагалі мають так чи інакше колись померти завдяки тому, що якость ви мали сміливість його/її народити? Ну чи то по Жванецькому - зробили один маленький необережний рух?
|
|
Snega
Новичок
(#3107)
Київ
Отчеты
Рейтинг: 252
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен idyachkov: А ты посмотри Северную стену, и мы обсудим оба фильма сразу, ОК?
смотрела Северную стену на прошлой неделе ))...и Смерть в горах смотрела... Такие люди живут горами - там настоящая жизнь...)
|
|
idyachkov
Завсегдатай
(#3813)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 782
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Snega:Цитата:Оригинал отправлен idyachkov: А ты посмотри Северную стену, и мы обсудим оба фильма сразу, ОК?смотрела Северную стену на прошлой неделе ))...и Смерть в горах смотрела... Такие люди живут горами - там настоящая жизнь...)
Какие-то мы разные фильмы "Северная стена" смотрели. В моем, немецком, все погибли
|
|
|
|
SergeyT
Завсегдатай
(#6749)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 573
Оценить сообщение!
|
Автору темы:А что он видел, умерший Сокол, в пустыне этой без дна и края? Зачем такие, как он, умерши, смущают душу своей любовью к полетам в небо? Что им там ясно? А я ведь мог бы узнать все это, взлетевши в небо хоть ненадолго.
|
|
Light
Завсегдатай
(#11940)
Луганск
Рейтинг: 57
Оценить сообщение!
|
to Dsapuнет, ну почему же, я считаю, что правды всегда как минимум две, и у этих людей тоже есть смысл жизни, и он отличается от моего. Для них это горы и риск. И такая правда тоже имеет право на существования, хоть мне ее и не понять. .... и простите мне мою бестактность, но у вас дети есть? О чем вы думаете когда уходите в горы? Настрой "мне повезет" или все же понимаете, что если вдруг чего - то "со всеми рано или поздно случится"? Мне кажется дети это решающее, по сути, без нас все спокойненько будут жить дальше, а вот дети.... им и мама и папа одинаково нужны.
|
|
Dsapu
Завсегдатай
(#7904)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1099
Оценки сообщения:
|
To Light: Цель или смысл жизни у всех живущих – одни. Путей, ведущих к этой цели бесконечно много (может быть, столько же сколько живущих). Иди своим путем. Слушай свою душу. Ощущения радости и счастья – это подсказка (а, может, и награда), что ты на правильном пути. Если рядом с тобой злой раздражительный несчастливый человек, попробуй помочь ему. Но не осуждай счастливого человека, идущего путем отличным от твоего. Даже не пытайся объяснить ему, что он живет неправильно. Вдруг он тебя послушется.
|
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Softranger: Из лички от drive-sport: "Тут Zbishko пишет, что Риск.ру - парад некрологов. А сколько их (некрологов) было на сайте? Двадцать? Может чуть больше, а сколько на этом сайте зарегистрировано. А сколько не зарегистрированых? А сколько вообще не знают о существовании этого форума?"
За 14 дней (27.02 - 11.03) - 4 (5?) некрологов. Год такой хреновый, високосный?
|
|
idyachkov
Завсегдатай
(#3813)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 782
Оценки сообщения:
|
Цитата: Оригинал отправлен Dsapu:Цель или смысл жизни у всех живущих – одни...
О, в ветку подтягиваются матерые райтеры из клана романтиков. А то я уже начал бояться, что скатимся на обсуждение бардовского репертуара Или просто закроемся, как предвещал Збышко. 2Dsapu Ты безусловно прав, называя этих сумасшедших (рискующих всем ради сиюминутных острых ощущений) людей счастливыми. И всем понятно, что, когда кто-то отбирает у них любимую игрушку, это вызывает негатив и сопротивление с их стороны. Даже любое упоминание об этом без придыхания способно породить всплеск агрессии. Каждый из них считает [внимание!!!] что это его ЛИЧНОЕ ДЕЛО, как он распоряжается своей жизнью. Позволь мне от имени общества, которое его: - родило (в лице матери, возможно еще живущей на момент потенциальной гибели этой звезды, и рассчитывающей на его помощь в старости); - вскормило (в лице разнообразных социальных институтов, типа бабки при рождении, молочные кухни, субсидии на питание в дошкольных и школьных учреждениях); - обучило (сначала в школе, потом некоторых в институте); - лечило, когда нужно; - защищало (представь, не все косят от армии, а есть еще всякие пожарники и прочий МЧС); - и т.д. ... не согласиться с этим тезисом. НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ В ОБЩЕСТВЕ, ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ВСЕМИ ЕГО БЛАГАМИ, И БЫТЬ ОТ НЕГО СВОБОДНЫМ. СНАЧАЛА ВЕРНИ ДОЛГ (построй что-нибудь, напиши книгу, вырасти детей СЕБЕ НА ЗАМЕНУ), а потом можешь херачиться об стену. Если к тому времени не поумнеешь и не передумаешь. А если тебе "пофиг", как тут некоторые писали, то не обижайся, если и к тебе общество относится соответственно. Где-то так. Ничего личного.
|
|
O3ON
Завсегдатай
(#5916)
Киев
Рейтинг: 617
Оценки сообщения:
|
Цитата: Оригинал отправлен Dsapu: To Light:Цель или смысл жизни у всех живущих – одни. Путей, ведущих к этой цели бесконечно много (может быть, столько же сколько живущих).Оценки: Согласна! Мудро! Можно цитировать?
Задам вопрос и я:
Правильно ли я понимаю, что для Вас: -цель жизни понятна, то есть понятно отличие (или отсутствие отличия) от цели жизни, ну, например, моей кошки? -она (эта цель/смысл) может быть сформулирована не в поэтических/эзотерических/религиозных категориях? Цитата: Оригинал отправлен Dsapu: Но не осуждай счастливого человека, идущего путем отличным от твоего. Даже не пытайся объяснить ему, что он живет неправильно. Вдруг он тебя послушается.
Попробуйте приложить свой совет к соседу-музыканту, расширяющему сознание с помощью героина. Я передёргиваю? Хорошо. Пусть это будет сосед, попавший в лапы секты. Заходит он к Вам, и спрашивает телефон хорошего нотариуса – переписать квартирку. Дадите и промолчите – вдруг послушается? Или Ваша дочь, по уши влюбившаяся в ловкого негодяя? Или влюбившаяся в хорошего парня-бейсджампера, который активно тянет её попробовать этот кайф (а он есть, с этим, я думаю, не поспоришь)? Как и где Вы проводите границу допустимого бездействия? Ведь у всех вышеупомянутых светятся глаза, все они бесспорно и очевидно счастливы. Как минимум поначалу. Пы Сы: Я не хочу Вас зацепить. Просто мне кажется, что пост о целях и смыслах вы написали на чистых эмоциях. Соответственно и смысла в нем никакого, несмотря на внешнюю красоту. На долю человеческого разума .. .. выпала странная судьба: его осаждают вопросы, от которых он не может уклониться, так как они навязаны ему его собственной природой. В то же время он не может ответить на них, так как они превосходят все его возможности. Э. Кант
|
|
Lonely Raven
Завсегдатай
(#3164)
Киев
Рейтинг: 216
Оценки сообщения:
|
Адреналин - тот же наркотик. Попробовав раз, - хочется ещё и доза должна расти. Кто-то может понять что это тупик и надо остановиться , кто-то нет. "Граница разумного риска" - это не просто фраза, ключевое слово тут "разумного". Одно дело рисковать своей жизнью спасая других например, другое дело, просто ради ещё одной дозы сверх-адреналина. По сути люди, которые не могут жить без невынужденого риска - наркоманы. Ими можно восхищаться или не понимать, но ничего не сделаешь, такова жизнь со всем её многообразием.
|
|
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Вопрос к альпинистам. Ситуация - коммерческое восхождение, участниками уплачены приличные деньги гиду. На середине пути, перед штурмом вершины гид видит плохой прогноз на много дней вперед. Что в этом случае делает гид - отменяет восхождение и возвращает деньги? Или откладывает до лучшего времени и не возвращает? Или другой вариант? Что в этом случае обычно делают участники - соглашаются с доводами гида, несмотря на то, что деньги уплачены и отпуск взят и т.д. или настаивают на восхождении - авось проскочим?
|
|
beast
Завсегдатай
(#15946)
Киев
Рейтинг: 45
Оценки сообщения:
|
Раз уж подняли эту тему, могли бы для приличия начать с соболезнования родственникам погибших, Маша Хитрикова-очень талантливая и очень молодая альпинистка, Денис Лисов-хороший человек и хороший отец.
Роман и Денис впервые попали в горы со мной-Фаны-Памиро-Алай, поход+ восхождение на пятитысячники Энергия и Чимтарга, потом был поход по Тянь-Шаню-Терскей Алатау.
Вот там я отказался от восхождения-и денег обратно никто не требовал.
Нормальный гид просто обязан изначально оговорить это - он имеет право прервать восхождение на любом этапе и не только по погоде, а по совокупности причин - травма, плохое самочувствие, дефицит времени-список длинный. Обязан настоять на своем-вплоть до возвращения части, даже большей, денег.
Вот чего не понял, так это -о чем эта тема и о чем народ пишет?
Есть отдых в горах с элементами экстрима-простые походы с простыми восхождениями с умным руководом, умеющим врубать задний ход-сам Месснер отступал от восьмитысячников 11 раз(потому и живой)- тогда опасность невелика.
Есть екстрим -стены, восьмитысячники, зимние восхождения, зимний Эльбрус особенно-вот тут люди сперва пишут завещание, а потом идут в горы...
|
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен beast:Раз уж подняли эту тему, могли бы для приличия начать с соболезнования родственникам погибших, Маша Хитрикова-очень талантливая и очень молодая альпинистка, Денис Лисов-хороший человек и хороший отец.
Я, безусловно, соболезную родственникам и сопереживаю. Не было бы сопереживания, не было бы и этой темы и короткой предыдущей - "Трагедия на Эльбрусе". Потому так и задело, что нелепа гибель такой молодой девушки с таким открытым и светлым лицом. У меня самого трое сыновей. Иногда молюсь за них, хотя сам безбожник, когда от них должно было быть известие, а его нет. Не дай Бог пережить своих детей. А тема в основном и свелась к обсуждению мотивации людей, которые, как вы сами написали, пишут завещание перед походом.
|
|
ZBISHKO
Завсегдатай
(#6127)
Хорьков
Отчеты
Рейтинг: 6074
Оценить сообщение!
|
" Опять спасатели идут за тем, кто может не вернётся…Внизу - оставшиеся ждут… Иного им не остаётся… Не разомкнуть нам этот круг, где лёд и ветер перекрёстный в обычный год и в високосный всегда причина для разлук… Мы только каски, как солдаты, снимаем скорбно на ходу… Спешим наверх… И вновь утраты… И вновь спасатели идут… Художник , альпинист , путешественник Виктор Иванович Воропаев .
|
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Вчера на Чегете еще один, под лавиной - Ссылка Еще трое альпинистов в Пакистане - Ссылка 10 января, когда я ногу сломал, разбилась Sarah Burke в пайпе, умерла 19-го - Ссылка Хреновый год.
|
|
Dushe4ka
Завсегдатай
(#2598)
Kharkiv
Отчеты
Рейтинг: 786
Оценить сообщение!
|
и еще эта новость В Швейцарии разбился автобус с бельгийскими школьниками. Погибли 28 человек, в том числе 22 ребенка. Еще 24 ребенка получили травмы. Дети возвращались с горнолыжного курорта, где они участвовали в зимнем спортивном празднике. Ссылка Ссылка
|
|
|
|
|
veraM
Завсегдатай
(#12117)
Киев
Рейтинг: 63
Оценить сообщение!
|
Что-то уж очень много негатива. Можно говорить о смысле и степени риска, праве каждого рисковать, ответственности перед близкими, но перечислять несчастья.... зачем? Жизнь продолжается, предлагаю более оптимистично смотреть в будущее.
|
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен veraM:Что-то уж очень много негатива. Можно говорить о смысле и степени риска, праве каждого рисковать, ответственности перед близкими, но перечислять несчастья.... зачем?Жизнь продолжается, предлагаю более оптимистично смотреть в будущее.
поэтому и предлагаю перенести в "Безопасность" - с глаз долой
|
|
idyachkov
Завсегдатай
(#3813)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 782
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен ZBISHKO:Мы только каски, как солдаты,снимаем скорбно на ходу…
Стих про стадо, нет? Это не война!
|
|
|
|