Сообщение №75, отправлено 27 Мар 2012 16:01

Цитата:

---

Оригинал отправлен Inform:
Здравствйте, касательно катания вне трасс 6.Категорично забороняється виїжджати на закриті схили за огороджувальні сітки ,заборонні знаки! В начале сезона, когда под подъемниками было недостаточно снега, такие участки перекрывались в том числе и сетками в веду потенциальной опасности для катания на них. Ближе к Новому году когда снега выпало больше катание вне трасс уже никто не запрещал. А что касается обучения без лицензии то тут ситуация простая. Если вы приехали со своим ребенком или другом, родственником и учите его кататся то никто к вам никаких притензий не имеет (посты форумчан выше ясно об этом говорят ), но если вы появляетесь через день, учите на одном и том же склоне разных людей то понятно что к вам патруль будет присматриваться. Как выяснилось наш уважаемый В.И. неоднократно имел беседы с патрулем где его предупреждали, что несанкционированая комерческая деятельность на курорте запрещена. Предупреждали еще в прошлом сезоне. У службы охраны есть целый список таких местных активистов. Поэтому мне где то понятно желание этих людей поднимать шум ведь им не дают "зарабатывать", но так же и понятна борьба администрации с такими "черными инструкторами".

---

Сообщение №76, отправлено 27 Мар 2012 16:17

Цитата:

---

Оригинал отправлен Goretz:

Перестаньте употреблять это дурацкое новомодное слово "европейский".За ним ничего нету, и оно ничего не значит! Надоело дико!

---

Сообщение №77, отправлено 27 Мар 2012 16:22

Цитата:

---

Оригинал отправлен vva:

Цитата: Оригинал отправлен Goretz:Перестаньте употреблять это дурацкое новомодное слово "европейский".За ним ничего нету, и оно ничего не значит! Надоело дико! "Европейский" здесь употребляется в понимании "альпийский".Т.е. похожый на курорты старой Европы: Австрии, Италии, Франции, Швейцарии и горнолыжные ценности этих стран.

---

В моем понимании "европейский" - это система ценностей. Которая во многих европейских странах действительно есть.

Сообщение №78, отправлено 27 Мар 2012 16:36

Цитата:

---

Оригинал отправлен vva:

Цитата: Оригинал отправлен Goretz:Перестаньте употреблять это дурацкое новомодное слово "европейский".За ним ничего нету, и оно ничего не значит! Надоело дико! "Европейский" здесь употребляется в понимании "альпийский".Т.е. похожый на курорты старой Европы: Австрии, Италии, Франции, Швейцарии и горнолыжные ценности этих стран.

---

Сообщение №79, отправлено 27 Мар 2012 16:37

Цытата с буковелевского форума

http://forum.bukovel.com/viewtopic.php?id=8394

r00lnyi Вчора в 15:13:10

r00lnyi Буковельщик Поза форумом

Звідки: Буковель

Зареєстрований: 2006-01-31

Повідомлень: 503

User Karma: 118

Re: Хамство на Буковелі. Прецедент створено?

Відповідь завжди є. Завжди необхідно якийсь час щоб зібрати та проаналізувати дані з усіх підрозділів курортую
Отже ситуація така.

Дійсно був прецендент служби охорони курорту та лижного патруля із так званим Володимиром Івановичем (умовно назвемо цю особу так). В.І. - особа, що надає послуги проживання у одному із навколишніх населених пунктів, а також пропонує свої послуги як інструктора на схилах курорту. Хочу наголосити і нагадати, що займатись підприємницькою діяльність на трасах заборонено без спеціальної акредитації керівництвом курорту. Дане правило не стосується навчання родичів та близьких. В.І неодноразово! раніше мав преценденти із працівниками курорту щодо неакредитованого навчання на схилах, тому йдеться не про навчання онуки (якою вона не приходиться В.І), а про шахрайські дії. Автором теми скоріш за все є особа яка проживала у В.І і мала отримати, по домовленості, від нього так звані уроки катання.

Факт побиття та будь-яких насильницьких дій з боку працівників курорту є недостовірним. Ніяких подібних дій до цього, старого чоловіка (який, як стало відомо зловживає спиртним та регулярно затримується у нетверезому стані), не було застосовано (як і до будь-якого іншого клієнта курорту).

Лижне спорядження було затримане, та буде повернуте у заявлені сроки. Більш прокоментувати нічого.

Теперь от себе -

С "избиением" вопрос открыт, нет заявы в милиции, нет проведенного разбирательства....

Никто не имеет права задерживать личную собственность гражданина. Максимум что может делать охрана - задержать гражданина до приезда милиции и то только в случаи если он подозревается в уголовном или административном правонарушении. Нарушение правил поведения на територии курорта ведет к блокировке скипасса. По максимуму запрет на пребывание там в будущем - но тут уже очень много юр. тонкостей.

Сообщение №81, отправлено 27 Мар 2012 17:30

Цитата:

---

Оригинал отправлен jamesbondu:

to Inform: прокомментируйте пожалуйста, какое наказание понесли Ваши сотрудники за открытый грабеж? Деликатное молчание?

---

Добрый день. Никто никого не грабил. На сколько я знаю проблем с тем чтобы забрать лыжы нет и даже не было.

Сообщение №82, отправлено 27 Мар 2012 17:45

Цитата:

проблем с тем чтобы забрать лыжы нет

Забрать сотрудникам или у сотрудников? Если же второе, то получается лыжи были сданы на хранение (ведь никого ж не грабили)?

Сообщение №84, отправлено 27 Мар 2012 18:00

to Inform:

Большая просьба, по возможности, обратитесь к руководству чтоб они дали официальное уведомление об этом случае. А в часности о "задержании лыж". А также просьба чтоб все сотрудники Буковеля, которые работают с отдыхающими имели на одежде бейджики с фамилией и должностью которую они занимают.

Думаю все Скиряне меня поддержат в таком пожелании....

Сообщение №85, отправлено 27 Мар 2012 18:03

Цитата:

---

Оригинал отправлен bogdan_lv:

to Inform:Большая просьба, по возможности, обратитесь к руководству чтоб они дали официальное уведомление об этом случае. А в часности о "задержании лыж". А также просьба чтоб все сотрудники Буковеля, которые работают с отдыхающими имели на одежде бейджики с фамилией и должностью которую они занимают.Думаю все Скиряне меня поддержат в таком пожелании....

---

Спасибо за предложение. Думаю в кратчайшие сроки вы наочно увидите результаты ваших пожеланий.

Сообщение №89, отправлено 27 Мар 2012 18:31

Цитата:

---

Оригинал отправлен jamesbondu:

Про бейджики с фамилиями на патруле забудьте - какие могут быть на бандитах фамилии, они все в масках, намордниках и одинаковой форме. В этом вся суть.

---

Сообщение №91, отправлено 27 Мар 2012 19:10

Цитата:

---

Оригинал отправлен SKIER:

Добрые европейские харьковчане

---

При внимательном прочтении темы -

-  Добрый харьковчанин все-таки ездит на Бук;

-   про  употребление спиртного ни кто не спрашивал;

- про внучку опять забыли, а еще Жучка, потом мышка...

Сообщение №92, отправлено 27 Мар 2012 20:34

Цитата:

---

Оригинал отправлен shishkin:

 Иванта правильно сказал, не нравиться зачем ездить.А тем более, создавать ореол "неевропейского" курорта.

---

[ 27 Мар 2012: Сообщение исправлено: ivanta ]

Сообщение №93, отправлено 27 Мар 2012 20:39

Цитата:

---

Добрые европейские харьковчане

---

Сообщение №94, отправлено 27 Мар 2012 20:42

Да забейте вы на этот буковель в конце концов. Полно живого снега кругом. Вас бьют, обзывают, хамят, толкают в очередях, дурят с акциями, лупят с вас за скипас альпийскую цену, заставляют одевать кастрюлю на голову и борд на ногу, сбивают бешенные ломы, дышат вам перегаром в лицо, блокируют скипасы без обьяснения, не разрешают кататься вашим друзьям на вашем випе, давят на трассах как в метро в час пик, запрещают учить ваших детей и жен,  втридорога поят дерьмовой водой и пищей. Что еще нужно сделать , чтоб люди поняли, пора этому буковелю годок от людей отдохнуть, отдышаться , сделать выводы, принять хоть какие-то меры.  Стать ближе к людям. 

Люди, вы же приезжаете ОТДЫХАТЬ, общаться с горами, с природой. А вас вынуждают кричать, отстаивать свои права, драться, писать заявления, судиться, плакать, страдать, лежать в больнице  и т.д.... Стоит ли тратить на это время своего драгоценного отдыха?????

Я , сделал для себя выводы еще в прошлом году, и в этом из 18 откатанных на лыжах дней на буковели катался только 3. 2 дня в декабре, и 1 в марте совокупные впечатления негативные.

Сообщение №97, отправлено 28 Мар 2012 04:29

---

Оригинал отправлен SKIER:
Так и не ответил автор темы на несколько раз прозвучавшие вопросы:- где живет Владимир Иванович?- сдает ли он жилье?- обучает ли желающих?- имел ли ранее предупреждения от патруля?- употребляет ли он спиртное, в какое время и в каких количествах?Честный прямой ответ, без раскрытия личной информации, помог бы пониманию. Очень легко вбросить резонансную часть информации, умолчав об остальном. Тут же найдутся сторонники и защитники, только это называется элементарным манипулированием общественным мнением. Характерно то, что наиболее активные и многословные защитники сами не ездят на Буковель о чем неоднократно сообщали в соответствующей ветке. Добрые европейские харьковчане

---

Ответы на эти вопросы могут показать нам моральный облик Владимира Ивановича (который может быть и не таким уж белоснежным), но к оправданию действий "сотрудников" Буковеля никакого отношения не имеют! Конечно, очень важно знать"употребляет ли он спиртное, в какое время и в каких количествах..." Но пороком и наказуемым деянием это является только в глазах уважаемого SKIER'а. По крайней мере пока !

Если ВИ проводил платное обучение "внучечки", то это заботы фискальных органов, которые должны вскрыть факт незаконной коммерческой деятельности, очевидно, без лицензий, налогов и т.п. и принять соответствующие меры. Есть у Бука доказательства такого вопиющего безобразия - факты в "студию". Нет - они немедленно объявляются "посланцами туда, откуда пришли". И быстро.

Более того, каким образом факт "морального разложения" Владимира Ивановича (а как иначе можно оценить его проживание вблизи столь уважаемого курорта да ещё и оказание им услуг по предоставлению проживания) может оправдать уголовно наказуемые действия "сотрудников"?!  Я, кстати, не говорю о синяках и т.п.

В истории пристутствовало и незаконное ограничение свободы, и грабёж, который почему-то не вызвал никакого неудобства у Inform'a - "На сколько я знаю проблем с тем чтобы забрать лыжы нет и даже не было." Лыжи, вероятно, ВИ на хранение сдавал, не так ли? А потом, по пьяни, всё никак дойти не мог, забрать?!

Эта ситуация, вернее, тенденция нарастания правового нигилизма, которая характерна для всей нэньки (и мы знаем кто сильнее всех плюёт на законы), к сожалению, типична. Впадая в маниловщину, можна было бы представить себе как в прошлом году люди (в том числе и многие наши уважаемые форумчане), у которых по принципу "что моя левая нога захочет" были заблокированы проездные, объединились бы, впаяли бы Буковелю коллективный иск по поводу "непредоставления предварительно оплаченных услуг", спросили бы у котролирующих органов: "Дяденьки, а почему проездные продаёт одно ООО, поднимает наверх другое, а говорит нам что можно, а что нельзя - третье?! Где их договоры о взаимной ответственности перед клиентом, почему они не отвечают на официальные запросы?..."  И вот тогда бы администрация курорта спохватилась бы "как же мы не в правовом поле работаем, нам очень стыдно, простите нас, мы больше не будем!!!" Глядишь, и своеволия бы поменьшало. Ну, то такэ...

И последнее, простите за многословие. ЛЮДИ снегоскользящие, если кто-нибудь подкатывает к вам без бэджика или по первому требованию не показывает документы, убедительно удостоверяющие его официальную принадлежность к лыжному патрулю или охране, так вот этот кто-нибудь немедленно и прямиком может быть объявлен посланцем "туда, откуда только что вернулся". И быстро ! Наш, пока ещё гуманный уголовный кодекс, кстати, позволяет защищать свою жизнь, честь и достоинство, равно как и собственность, всеми доступными средствами. Вот так!