Сообщение №25, отправлено 17 Янв 2006 10:26

2Васссиа: Не в обиду, но дорога Ровно-Львов, как Вы обычно говорите "в жахливому стані"...  И через месяц дневных-ночных колебаний температуры через ноль ее порвет окончательно... Львов-Ужгород - в хорошем... Кстати, опять же не в обиду, дороги в Львовской области одни из наихудших в Украине... Вспомните, хотя бы, участок Стрый-Латорицкий перевал прошлого позапрошлого года... Переезжаешь в Закарпатье - идеальное покрытие... И дело тут не в том, киевляне или нет... Кстати, дисциплина львовских водителей тоже не на высоте... Такое впечатление, что пацаны в Славском не весь адреналин выгоняют... По воскресеньям вечером такое исполняют на отрезке Стрый-Львов...

Сообщение №27, отправлено 17 Янв 2006 14:16

Капля теории:
Бронь - это некоторые группы мест, которые при поступленни поезда в продажу, могут быть проданны только определенными кассами и при указании определенного "ключа" в запросе. Эти места не обязательно заняты. Просто они продаются по другим правилам. Места из брони, которые не выкуплены никем, переводятся в свободную продажу за определенный срок до отправления поезда. Именно эти места и есть "самые хорошие", не-боковые, по центру вагона. Их покупают люди, имеющие связи, а также те везунчики, которые попадают на них сразу после перевода в свободную продажу.
Резервирование - то, что обычно все называют "бронированием". То есть, вы типа "занимаете" место и обязуетесь выкупить его не позднее определенного срока до отправления. Само собой, чуть дороже. Места для резервирования берутся не из брони, а из свободной продажи. Поэтому если мест в кассах нету, то идти в кассу резервирования не имеет смысла.

В плане того, как их достать - вряд ли я вам скажу много нового... Могу только напомнить/подтвердить правдивость слов ранее высказывавшихся, а именно:

Абсолютно Законные Варианты:

1) Старайтесь покупать билеты заранее.

2) Старайтесь подгадывать и приходить к кассе ровно за трое суток, за двое суток, за сутки, за три часа, за два часа и за час до отхода поезда. В эти моменты определенные типы броней переводятся в свободную продажу. Конечно, надо угадывать какие именно брони есть в данном конкретном поезде. Для увеличения вероятности покупки пользуйтесь советом vallkor: оставляйте документы у кассирш со слезными просьбами оформить документ как только снимется бронь. Кассирши у нас знают чуть ли не по секундам времена отправления поездов, так что могут хорошо помочь в этом деле. Нужно только правильно выбрать кассиршу подобрее

3) Регулярно посещайте кассы Есть такая штука, как Факультативные вагоны (прицепляются при увеличении пассажиропотока) и дополнительные поезда (аналогично). В какие-то моменты времени всякие финансовые и дорожные службы смотрят статистику продаж, видят, что направление (например, на Ужгород) забито до отказа и дают команду запустить в продажу ещё пару вагончиков / пару поездов. Как именно это решение приходит им в голову - мне не известно, определенного техпроцесса скорее всего нету. Хотя... После того как такая команда дана, эти поезда/вагоны, конечно, надо ещё ввести в систему. Это делают другие люди. Время, которое уходит на этот цикл, само собой, зависит от настроения всех участвующих в цепочке, от температуры, от их семейных проблем, от желания поработать и покурить, от того, а не зависнет ли система... Другими словами, такие поезда/вагоны, а значит и билеты в кассах, могут появится как за неделю до отправления, так и за час до отправления. Для сотрудников ВЦ главное чтобы не после отправления - только в этом случае их будет ругать начальство. Таким образом, если сегодня не было ни одного свободного места, то завтра вполне может появиться свободный вагон или даже поезд.

4) Если вы четко знаете номер поезда, говорите кассирше "не берите справку, пожалуйста, а попытайтесь сразу оформить документ".
Во-первых, кассирши любят сначала взять справку по свободным местам. А потом, когда видят, что места есть, начинают оформлять билет. Несколько раз я лично попадал в ситуацию, когда пару последних свободных мест забирала "из-под носа" соседняя касса. (в данном конкретном случае ЖД винить нечего, это не махинация, а абсолютно реальная ситуация).
Во-вторых, в силу различных особенностей (а также глюков) системы, есть ситуации, когда справка показывает отсутствие мест. Но они есть. И они прекрасно оформляются. Когда систему принимали, у проверяющих был главный критерий - а правильно ли выдается документ. А на результаты справок особо не смотрели. Следовательно, глюки в них проскакивают, в то время как основная функция - продажа билета - вылизана программистами особо тщательно.

Сообщение №28, отправлено 17 Янв 2006 14:18

Броней вообще просто дофига. Типов 40, не меньше. Бронь начальника дороги, бронь начальника вокзала, депутатские, СБУшные, МЧСные, детсткие, брони турфирм, дорожные.... Технологи ВЦ одно время называли поезда киевской дороги броненосцами. Так как в них мест под броней было в несколько раз больше обычных. Правда было время когда пришел некто министр Ч-ко, который после революции навел немного шухеру, и кучу броней повыкидывали в свободную продажу... Но Ч-ко во-первых, был далек от всех этих схем, действовал топорно-квадратными методами, в основном на публику, да и вообще вскорости был отправлен в ссылку губернатором.

1) Бронь начальника дороги.
Дана ему для всяких срочных дел. Но обычно он раздает право распоряжаться этой бронью своим подчиненным. То есть рядовым инженерам-технологам.
Ищете знакомых (добрых тетек и дядек) в управлении вашей дороги (в Киеве, Львове..) или знакомых на ВЦ. Они могут заказать вам места (до 5 мест на фамилию). После этого вас отправляют в волшебную кассу №42 (этот пример для Киева!), вы называете свою фамилию, дату и поезд. Кассирша рыщет в бумажках, радостно замечает, что сам начальник дороги вам зарезервировал место, и продает вам билет.
Для вас такой вариант абсолютно законен. А вот ваша знакомая тетя, которая для ваших лыжных целей воспользовалась бронью начальника дороги, может и получить "догану", если кто заметит. Так что нервы ваших знакомых лучше подлечивать шоколадками.

2) Бронь начальника вокзала.
Идите на вокзал, ищите начальника (или ещё вариант: администратора пункта продажи), катайтесь у него в ногах, что у вас в Славском (Лавочном, Воловце, Мукачево..) заболела бабушка... Равно как и у ваших пятерых товарищей. И без билетов вы жить не можете... Что добрые дела будут вознаграждены... И просите продать билеты с брони начальника вокзала. В зависимости от вокзала и начальника вознаграждение может плавать от нуля до... Ну как договоритесь. Единственное, вам только надо будет убедительно доказать, что вы - это не финансовая проверка, которая отлавливает всяких махинаторов. Опять же, вы абсолютно покупаете билет абсолютно законно. А начальник вокзала в случае проверки может получить устный выговор за то, что (абсолютно безвозмездно, конечно ) воспользовался своей кассой и помог бедному внуку доехать к больной бабушке.

3) Кассы в различных местах по городу (не-вокзальные и не-на-бул.-Шевченко).
Обычно такие кассы имеют право продавать места из-под какого-то типа брони. Поэтому если кассирша подкованная в этих вопросах и знает какие поезда/вагоны/места в этой броне, то
а) она может взять справку по свободным местам (не в броне!), и честно смотря вам в глаза, ответить, что таких мест нету. Если же вы намекнете, что "очень надо и готовы решить вопрос", то
б) кассирша проставляет параметр запроса, и места волшебным образом появляются! Так как выбираются из брони.
Варианты решения проблемы: 1) договаривайтесь; 2) ругайтесь и пугайте её "администратором пункта продажи" и всякими высшими инстанциями. Иногда помогало. Если, конечно, сам администратор пункта продажи не "в доле".

Сообщение №29, отправлено 17 Янв 2006 14:21

Ну тут ничего нового

1) Идите в турагентства, которые резервируют места.

2) Перекупщики. Это "самый незаконный" способ, так как фамилия на билете будет в таком случае вряд ли ваша. И вас имеют полное право ссадить с поезда, если поймают. Если же перекупщик волшебным образом рисует вам ваши фамилии на билете - это на самом деле вас раскручивают по пункту "бронь начальника вокзала". Просто появляется ещё одно лишнее звено, которое заранее договорилось с начальником вокзала. Само собой, дороже, но "своему человеку" начальник вокзала легче пойдет на уступки.

Авральные варианты:

1) Договаривайтесь с проводниками.
Во-первых, есть служебные купе. Во-вторых, очень часто в вагоне выделяются "места для отдыха проводников". Обычно это места 53-54 в плацкарте, там, где они обычно держат одеяла. Они не продаются через кассы и отданы под растерзание валящихся с ног усталых проводников. Боковые, конечно. Но лучше чем ничего.
2) Вариант доезда "туда" на поезде №015. Садитесь на поезд, который в Славском не останавливается. Во Львове бегите к машинисту и уламывайте его в Славском чуть-чуть притормозить. Говорят, что за 20-30 у.е. можно договориться. Заранее подготовьте проводника ("мы слышали, поезд в Славском сделает техническую остановку на минуту. А вы нас не выпустите, а?"). Конечно, вариант для любителей экстрима. Да и поезд всего один такой "Москва-Ужгород".

Борьба с очередями

1) Смело идите в кассы, на которых написано "Продажа билетов железнодородникам" "Продажа билетов военнослужащим". Например, центральный вокзал, дальний правый угол. Эти кассы имеют полное право продавать обычные билеты, только этого, похоже, никто не знает. А приписка "..железнодорожникам" и "..военнослужащим" означает лишь то, что только в этих кассах на вокзале можно оформить билеты из брони, предназначенной для (соответственно) железнордорожников и военнослужащих.

Сообщение №31, отправлено 17 Янв 2006 15:56

СОВЕТ ИЩИТЕ ЗНАКОМЫХ ЗНАКОМЫХ В КАССАХ
всем успехов

Сообщение №32, отправлено 18 Янв 2006 16:25

2 Haltern:

Огромное СПАСИБО Бетховену от нас. Согласен с через одного от меня пользователя системы с тем, что данная инфа - в рамочку и некоторые пункты - К ИСПОЛНЕНИЮ!!!

ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!!!

Сообщение №33, отправлено 18 Янв 2006 18:11

Цитата:

---

Оригинал отправлен Halthern:
Не очень законные варианты

---

Еще экстремального:

1. Можно попадать в поезд без билета через начальника поезда. Т.е. подходите к начальнику и проситесь слезно куда-нибудь вас вписать. У него в руках все рычаги власти, если даст добро начальник поезда, то никто вас уже не тронет - самый надежный вариант. Вообще предлагаю пытаться сперва договориться через него, если не пойдет - через проводников.

2. Можно попытаться вписаться (на жаргоне автостопщиков это означает попасть) в вагон-ресторан и всю дорогу (если не выгонят) сидеть в нем.

3. Совсем экстрим - попытаться вписаться в локомотив, как бы глупо это не звучало - но это проканывало и не раз В Локомотивах всегда есть место где можно как просто переседеть, так и полежать. Если у вас есть спальник - вы запросто сможете там разместиться (в локомотивах всегда есть небольшая комната отдыха). Одна проблема - если будет смена машинистов, то прийдется передоговариваться со следующей сменой.

Также рекомендую прочитать замечательнейшую книгу по автостопу:

В ней даже не для автостопщика найдется целый миллион дельных советов для турристов, путещественников и командировочных

Сообщение №34, отправлено 23 Янв 2006 14:51

Продаются оптом и в розницу по номинальной цене два комплекта билетов до Воловца и обратно на 27 января, так как удалось купить билеты на прямой поезд.

В комплект входят:

Два билета ТУДА на 337 поезд
Отправление 27.01.05 14:24 (там в 04:46)
Плацкарт 15-16 места
16 вагон

Два билета на электричку от Воловца до Львова
29.01.05 18:33
Во Львове в 22:11
1-2 места
Первый класс
3 вагон

Два билета ОБРАТНО из Львова на 247 поезд
Отправление 23:07
В Киеве 09:38
Плацкарт 12-13 места
6 вагон

Билеты полные, не студенческие.
Фамилии катят как для мальчиков, так и для девочек.

Сообщение №35, отправлено 23 Янв 2006 17:35

Такая же ситуация! туда, взяли билеты как простые белые люди, абратно пришлось подключать знакомых!!!

Сообщение №36, отправлено 23 Янв 2006 18:23

Виду сильных морозов мой товарищ сегодня сдал купе туда и купе обратно на 81-82 поезд.

Ищите в кассах.

А вообще с билетами проблема на пятницу -туда воскресенье- обратно.

А остальные дни за две недели без знакомых и без брони.

Сообщение №37, отправлено 24 Янв 2006 10:16

Prodano.....

Сообщение №38, отправлено 24 Янв 2006 11:12

Цитата:

---

Оригинал отправлен shishkin:

Виду сильных морозов мой товарищ сегодня сдал купе туда и купе обратно

---

Морозов бояться - в лесу не кататься Зря, зря, зря. Ведь все знают, что -20 в Киеве - это не -20 в Карпатах. Главное чтобы не было сильного ветра, а остальное - фигня.

Сообщение №39, отправлено 24 Янв 2006 16:18

Цитата:

---

Оригинал отправлен vallkor:

Морозов
бояться - в лесу не кататься Зря, зря, зря. Ведь все знают, что -20 в
Киеве - это не -20 в Карпатах. Главное чтобы не было сильного ветра, а
остальное - фигня.

---

Абсолютно согласен! На
этих выходных народ ездил в Славское, отлично откатали, чуть теплее
оделись, не забыли балаклавы, всё было даже лучше, чем обычно. Людей
было совсем мало, никаких очередей, все подъемники работали. Жалею, что
с ними не поехал.

Сообщение №40, отправлено 26 Янв 2006 10:44

У меня есть билет на 81 поезд до Воловца на пятницу 03 февраля.

Купе, вагон 15, время 18.12.

Если кому-то нужен, звоните 8-039-491-38-11 с 09.00 до 18.00

Местонахождение - Киев, Крещатик.

P.S. собирался взять пару дней отпуска, но меня отправляют в командировку 

Сообщение №41, отправлено 27 Янв 2006 09:38

ВНИМАНИЕ !

Есть 4 билета на Воловец и обратно (3 взрослых, 1 детский)

туда - 04.02, поезд 081, отправление 18.12

обратно - 10.02, поезд 082, отправление 19.20

Звоните 230 1464 (офис), Михаил

Сообщение №44, отправлено 06 Фев 2006 12:42

брали в пятницу, 28/01 на 81 поезд на 19/02 (воскресенье) на южном вокзале.

Без проблем и даже с вопросом "в купе или плацкарте?" Выбрали плацкарт. обратно - на 26/02 (суббота) был вопрос с меньшей вариативностью ответа: "вам верхние или боковые?" Выбрали верхние. 

И без проблем и без очередей. Аж сам удивляюсь.

Всем удачи!!!           

Сообщение №45, отправлено 27 Фев 2006 15:31

Чи реально дістатися зі Славського до Львова до 19:00 у неділю? Маю зворотні квитки зі Львова о 19:30, але не впевнений що поїзд Відень-Київ (що прибуває до лЬвова о 18:50), взагалі зупиниться у Славському і підніме на борта 4-х рил з лижами та дошками.

Чи є альтернатива Віденському потягові?

Сообщение №46, отправлено 27 Фев 2006 20:50

Собираюсь сдавать билет на 3 марта, обратный - 6-го...

[ 01 Марта 2006: Сообщение исправлено: Nina Hagen ]

Сообщение №47, отправлено 27 Фев 2006 21:55

to Halthern
Спасибо большое за инфу! Очень полезно ) Хотя немного растраивает

Как обычно: все люди у нас равны в правах, только некоторые равнее..

И еще вопрос:

почему всегда гораздо легче взять билеты "туда" чем "обратно"?

Сообщение №48, отправлено 28 Фев 2006 22:34

Ездите автобусами!