Сообщение №25, отправлено 30 Июн 2010 16:11

Цитата:

---

Оригинал отправлен mechanic:

Цитата: Оригинал отправлен Patriot:Судя про просмотренному видео (с 38 секунды) хотелось бы отдать предпочтение разъяснениям FAnа. По моему мнению на данных кадрах при замедленном повторе всё-таки в большей мере присутствует разгрузка вверх, хотя разгрузка вниз тоже имеет место. Если голова Свиндала намного выше от склона при переходе в следующийповорот чем в самом повороте, то чайники смело утверждают что эторазгрузка вверх. Смотрите вменяемо на его ноги.Патриоту советую все-таки книгу прочитать, а не только заглавие, на которую частенько ссылаешся.

---

Сообщение №26, отправлено 30 Июн 2010 16:47

На ski.ru есть блог Гуршмана. Там все эти моменты педантично разложены

по полочкам. Не имеет смысла пересказывать Грэга.

По поводу чайников-я сам себя таковым считаю (хотя 30 лет "новой

хрестьянией" откатал),так как до Свиндала или Паландера мне,а равно многим

другим,-как до Норвегии рачки.Если обидел-звиняйте.

Сообщение №27, отправлено 30 Июн 2010 18:02

Цитата:

---

Оригинал отправлен mechanic:

На ski.ru есть блог Гуршмана. Там все эти моменты педантично разложеныпо полочкам. Не имеет смысла пересказывать Грэга.По поводу чайников-я сам себя таковым считаю (хотя 30 лет "новойхрестьянией" откатал),так как до Свиндала или Паландера мне,а равно многимдругим,-как до Норвегии рачки.Если обидел-звиняйте.

---

Сообщение №30, отправлено 02 Июл 2010 01:27

Цитата:

---

Оригинал отправлен InCite:

Ссылка здесь видна разгрузка вверх, ну по крайней мере я ее вижу, но все равно не понимаю за счет чего

---

Сообщение №31, отправлено 02 Июл 2010 01:37

http://www.youtube.com/watch?v=gcs393efYmk

В старой технике более наглядно. Откровеная разгрузка вверх в исполнении

легенды.

Сообщение №33, отправлено 02 Июл 2010 21:53

ВЫВОД: Так что же в современном понимании стоит подразумевать под выражениями «разгрузка вверх» и «разгрузка вниз»?
Какой тип разгрузки используется в приведенных выше примерах?
Вот определение, которое с моей точки зрения устраняет возникшее недоразумение.
Разгрузка, при которой происходит изменение траектории движения центра масс в вертикальной плоскости с увеличением расстояния между центром масс и его проекцией на поверхность склона – это разгрузка вверх. Это означает, что ускорение вверх, приобретенное центром масс лыжника за счет выпрямления ног или взаимодействия импульса лыжника со склоном, больше чем ускорение действующее на тот же центр масс, обусловленное действием силы тяжести. При этом максимальная разгрузка достигается в наивысшей точке параболической траектории центра масс лыжника.
Разгрузка вниз – разгрузка, при которой не происходит изменения траектории движения центра масс в вертикальной плоскости, либо это изменение происходит с уменьшением расстояния между центром масс и его проекцией на поверхность склона. Это означает, что в данном случае, за счет сгибания ног, полностью компенсируются возможные последствия взаимодействия импульса центра масс лыжника и склона.

Сообщение №35, отправлено 02 Июл 2010 22:48

Источник: http://www.visia.ru/index.php?url=reports.php&id_menu=18&id=9

Сообщение №36, отправлено 03 Июл 2010 00:45

Цитата:

---

Оригинал отправлен 100bakintsev:

---

Сообщение №37, отправлено 03 Июл 2010 09:22

To 100bakintsev: Вы говорили много и красиво,вкрай запутали девушку и

растревожили "ветеранов". Ссылка на кинограмы из книги Гуршмана,

а текст из статьи его апонента, который выразительно парафинит Грега.

И как раз эта статья касается сообщения 23 в этой ветке.

Сообщение №38, отправлено 03 Июл 2010 11:32

Цитата:

---

Оригинал отправлен InCite:

Фан-карвинг: Ссылка прохождение трассы: Ссылка А в чем разница? Кроме палок.

---

Разница огромная.Правильней-ничего общего, даже если фан-карверы

возьмут в руки палки, даже если смотреть на разминку Куше.
Кстати сдесь у Куше и у Гранди разгрузка вниз.

Сообщение №39, отправлено 03 Июл 2010 18:24

Вопрос: если разгрузка вниз происходит за счет ног, то разгрузка вверх за счет распрямления спины или ....?за счет чего?

для того, чтобы это понять,необходимо немножко вникнуть в такие науки как анатомия и биомеханика. и четко разобраться, что такое Центр Тяжести Массы Тела (ц.т.м.т.), а это сумма масс всех частей нашего тела и экипа.
и от положения частей тела (рук, ног, туловища, головы) естественно изменяется ц.т.м.т. относительно лыжника и плоскости склона.
в состоянии покоя и положении стоя ц.т.м.т. у женщин и мужчин также не одинаков (анатомия, у жен.как правило ниже, хотя есть искл.- высокие,стройные и 5-м размером ), но приблизительно у всех находится в области таза.
если мы наклонимся вперед, то ц.т.м.т. сместится вперед и вниз, если присядем, то еще вниз.
если на склоне мы хотим ускориться,то приседаем в более низкую стойку руки перед собой, то есть смещаем ц.т.м.т. мах.вниз и перед - загружаем полностью лыжи, тем самым ускоряемся
если же наоборот гасить скорость перед поворотом (циклическим), маневром - то выпрямляем ноги, приподымаем туловище, руки в стороны (где-то и для равновесия, так как противодействуем нагрузкам) - смещаем ц.т.м.т. вверх относительно склона выполняем разгрузку вверх для осуществления закантовки перед поворотом
такая техника характерна для больших скоростей в гиганте и суп. гиганте
в слаломе же нет таких нагрузок и скоростей и маневрировать своим ц.т.м.т. вверх-вниз не целесообразно, так как на это уходит много времени.
за счет прогиба тазо-бедненного и виртуозно-пружинной работы ног (ноги проходят под лыжником,как бы выбрасываются для закантовки ) практически не меняя положения ц.т.м.т. по отношению к склону и называется разгрузкой вниз
все имхо как я это понимаю
а разве это в Школах не преподают?

Сообщение №40, отправлено 03 Июл 2010 21:17

Это такое в школах преподают?

Сообщение №42, отправлено 04 Июл 2010 10:17

Выделенное-это не определение, а непонятно к чему собственное

умозаключение.

В сюжете о фанкарве-

отсутствуют: разгрука и перецентровка, работа рук, а следовательно и

корпуса,

распределение давления на лыжи совсем отличается(наруж-внутр,носок-пят)

и тд и тп

Начните читать Гуршмана(вроде легко читается, но очень тяжело понимается)

и Вы РЕАЛЬНО поймете биомеханику современной  спортивной езды.

Не факт, что за час прочитав книгу все станет ясно и понятно, все равно

читайте.Например,до меня уже два года "доходит",но доходит.

Сообщение №44, отправлено 04 Июл 2010 10:38

Цитата:

---

Оригинал отправлен InCite:

с нетерпением жду его "приезда" в Киев .

---

????

Цитата:

 все имеют о карвинговой технике диаметрально противоположные мнения

---

Сообщение №46, отправлено 04 Июл 2010 10:57

Как в футболе: или играть от обороны(Италия - неоднократный чемпион мира) или все время атаковать(Бразилия - неоднократный чемпион мира). Как правильно?

Собственно, процитирую Карпушина А.В.: а Гуршман - это кто? Кто из его учеников стал победителем чего-нибудь? В книге он сам пишет - тренер. Почему ему верим безоговорочно? Потому, что книга классно написана?

Европейские бегуны марафонов тренируются по модным методикам, а толку? Африканцы приехали и далее цитата:  Об этом и пойдет речь, поскольку расскажем мы о выдающемся эфиопском стайере, двухкратном олимпийском чемпионе Абебе Бикиле.
      Он родился 7 августа 1932 года. Веками не менявшиеся традиции эфиопской деревни сами «вписали» его в привычный и никого в Эфиопии не удивляющий ритм жизни: с 10 лет Абебе пас овечьи отары, вместе с овцами преодолевая в поисках пастбищ огромные расстояния через низины и горы, находя в этом незатейливом ежедневном занятии радость и смысл существования в согласии с природой и самим собой. Школьные годы тоже особенно ничем не запомнились, разве только любимейшим развлечением—чанной (разновидность хоккея на траве), в которую Абебе мог играть со своими сверстниками сутки напролет. Однако именно этого нехитрого опыта — овец и чанны — вполне хватило для того, чтобы к своим девятнадцати годам Бикила имел на зависть хорошую спортивную подготовку плюс специфические физические характеристики (рост 177 см и вес 60 кг), как нельзя лучше подходящие для серьезных занятий бегом на длинные дистанции. Правда, никакие тренеры Абебе пока и не думали интересоваться, зато заметили его военные: отобрали служить не куда-либо, а именно в Императорскую гвардию. Вот уже там в 24 года Бикила и занялся легкой атлетикой, вскоре добившись неплохих, но все же пока еще любительских результатов.
      Тогдашний эфиопский император Хайле Селассие I питал особую страсть к спорту, а потому пригласил специалистов из Европы с целью дальнейшей подготовки самых способных гвардейцев к участию в римской Олимпиаде-60. Заняться отбором было предоставлено майору шведской армии, в прошлом известному спортсмену Онни Нисканену. Проведя тестирование в беге на различные дистанции, он увидел в Абебе будущую звезду-стайера и со всей ответственностью взялся за его тренировку.
      На Олимиаде в Риме в марафоне было представлено 69 бегунов из 35 стран. Два стайера из Эфиопии — Абебе Бикила и Абебе Вакгира — не могли не вызвать ехидных усмешек соперников и потехи публики, ибо вышли на старт босиком. Однако смеется тот, кто смеется последним: на протяжении всей дистанции босые эфиопы бежали в лидирующей группе. В результате Вакгира пришел седьмым, а Бикила и вовсе сумел убежать от остальных и с отрывом в 200 метров от ближайшего преследователя финишировал первым.

Сообщение №47, отправлено 04 Июл 2010 13:22

Невосприятие, а то и неприязнь зачастую возникают от недопонимания или

нежелания понять.Сознаюсь, я вначале не все понимал и поэтому не мог все

сложить в голове в стройную систему, отсюда реакция была бурно негативная.

"Остыв", потихоньку, шаг за шагом, анализировал Гуршмана, смотрел видео,

следил за полемикой на его блоге и все стало на свое место и начал видеть

детали, которые раньше не видел и не допонимал.

Никто его не идеализирует, но надо отдать должное, что он (не выдумывая

отсебятины) четко на примерах и фактах систематизировал современную

технику.

Его работа сорентирована для российских тренеров в первую очередь,

поэтому любителям уж сильно надо мозгами напрягаться а потом на склоне

много работать.