Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Изменения на сайте (Страница 77) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: Изменения на сайте
Pushinka
Завсегдатай (#3650)
Odessa
Отчеты
Рейтинг: 1104


Оценить сообщение!
Сообщение №1900, отправлено 25 Сен 2008 16:12
Отправить ответ   Ответить по тексту Pushinka    Профайл для Pushinka   Email Pushinka   Отправить новое частное сообщение Pushinka   Редактировать/удалить сообщение

У меня сегодня день сплошных идей...прет.

Вася когда появляются новые обновления форума, можно получать уведомление об этом, лучше ввиде сплывающего окна, при входе на сайт.?!

SKIER
Модератор (#14)
Киев
Отчеты


Сообщение №1901, отправлено 25 Сен 2008 16:21
Отправить ответ   Ответить по тексту SKIER    Профайл для SKIER   Email SKIER   Отправить новое частное сообщение SKIER   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен lone-person:

Василийкак по мне- это излишне, жизни учить... Все ведь взрослые и умные Вполне достаточно просто режим Read Only с неким баннером, извещающим участника форума что он может только читать на форуме. С нейтральной текстовкой

Может это единственный шанс человеку прочесть общепринятые правила, о которых он до того и понятия не имел. Не учить жизни, а указывать на возможные причины отключения и способы их избежания в будущем. Без мата, в спокойном, повествовательном стиле. У Волчицы иногда неплохо получается, чуть бы поменьше значительности и побольше энциклопедических данных.

Хотя, если толковых вариантов никто не предложит, напишу что-нибудь нейтральное от себя.

Механизм будет такой. Как только нарушитель входит на сайт, он видит перед собой это сообщение и время, оставшееся до конца срока. Вместо всех страниц сайта. Нажав "выход" всегда можно читать сайт анонимно - это и есть тот самый рид-онли (режим чтения).

2 Petrokol - слезные извинения никому не нужны. Индульгенция автоматическая, по истечении срока все восстанавливается само. Времени подумать с каждым нарушением предоставляется все больше. 4-е нарушение говорит о том, что человек невменяемый и верить его обещаниям ни в коем случае нельзя. И День Независимости или Первый Снег никак не изменят этого положения дел.

ЗЫ - да, и оставьте в покое оценки, нормальная фича, пусть себе живет!

[ 25 Сен 2008: Сообщение исправлено: SKIER ]

Jharos
Завсегдатай (#991)
Київ

Рейтинг: 368


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №1902, отправлено 25 Сен 2008 17:30
Отправить ответ   Ответить по тексту Jharos    Профайл для Jharos   Email Jharos   Отправить новое частное сообщение Jharos   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен SKIER:

Д: Модераторы проглосовали единогласно.  Это самый важный критерий. Если 4 разных человека, отвечающих за порядок на сайте, считают предложенный проект целесообразным, так и будет.

 Вопрос. Изоляция на оговоренный срок будет сопровождаться для юзера выводом, вместо привычного облика сайта, сообщения, в котором указывается, когда это закончится и как нужно себя вести в будущем, чтобы избежать подобных казусов. Проекты текста сообщения просьба предлагать - как можно утешительнее и воспитательнее, с указанием возможных нарушений (со ссылками и картинками) . Если кому-то не лень, разработать 4 варианта подобного текста для любителей повторных отсидок и для покидающих наши ряды навсегда.Просьба публиковать готовый текст, а не флудить сейчас отдельными фразами. 

Я не модератор, але +1
Щодо режиму ізоляції - перевірений метод- режим Read Only.
Людина читати може без обмежень. Писати - ні.
Текст пояснення повинен виникати в момент натискання на кнопку "Відповідь".
Текст наступний:
Ваш обліковий запис обмежено.
Режим: тільки читанням до 11.22.3333.
Причина: ФЛУД
Jharos
Завсегдатай (#991)
Київ

Рейтинг: 368


Оценить сообщение!
Сообщение №1903, отправлено 25 Сен 2008 17:38
Отправить ответ   Ответить по тексту Jharos    Профайл для Jharos   Email Jharos   Отправить новое частное сообщение Jharos   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Pushinka:

У меня сегодня день сплошных идей...прет.

Пропоную для побажань користувачів створити окрему гілку
"Хотелки" і там обговорювати. Якщо пропозиція буде підтримана ще кимось крім автора, і сприйнята для реалізації адміністраторами - тоді переносити результат обговорення в "Изменения".
KIra
Завсегдатай (#4794)
Киев

Рейтинг: 308

Оценить сообщение!
Сообщение №1904, отправлено 25 Сен 2008 21:03
Отправить ответ   Ответить по тексту KIra    Профайл для KIra   Email KIra   Отправить новое частное сообщение KIra   Редактировать/удалить сообщение

Тут такое дело... © сами знаете чей
 
Предлагаемый вариант месаги такой:
 
УВАЖАЕМЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, ЗА НАРУШЕНИЕ П.___________ ПРАВИЛ ВЫ ЛИШЕНЫ ПРАВА ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ В ДАННОЙ ТЕМЕ СРОКОМ НА _____________________ .
- при этом, если это возможно технически, П.____ - должно быть ссылкой на сообщение, в котором пользователь нарушил правила, а ПРАВИЛА - ссылкой на текст правил.
- сответственно имеющиеся правила нужно разделить на разделы и пункты - могу попробовать этим заняться - ибо свободного времени - вагон.
Такое сообщение должно появляться у нарушителя при попытке написать ответ в любой из тем форума.
ИМХО такой вариант поможет пресечь споры на тему необоснованности наказания, ибо нарушитель будет четко видеть где, когда и как он нашалил.

[ 25 Сен 2008: Сообщение исправлено: KIra ]

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 2
Сообщение №1905, отправлено 25 Сен 2008 21:06
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
 
любое нарушение, попадающее под любую статью - спам, флуд, ругань,
хамство, агрессия, неуважение, провокация, прыжок на месте и любое
другое, сочтенное модераторами таковым
Это капец какой-то!

Я категорически (насколько это слово применимо в данном контексте) ПРОТИВ того, чтобы позволить модерам применять предложенные меры не на основе ясно написанных и выполнимых правил, а руководствуясь исключительно их чувством революционной справедливости...

Может читателям такие правила и по душе и они надеются что чтениедля них  более приятным и информационно насыщенным, только вот писатели в таких условиях не выживают (а мы уже сейчас это видим), и не будет что читателям читать... разве что Скиер и модеры начнуть генерировать основную часть контента
Alexander Smirnov
Завсегдатай (#540)
Винница
Отчеты
Рейтинг: 1368


Оценить сообщение!
Сообщение №1906, отправлено 25 Сен 2008 21:27
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexander Smirnov    Профайл для Alexander Smirnov   Email Alexander Smirnov   Отправить новое частное сообщение Alexander Smirnov   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен UncleStas:

Цитата: 
любое нарушение, попадающее под любую статью - спам, флуд,
ругань,хамство, агрессия, неуважение, провокация, прыжок на месте
и любоедругое, сочтенное модераторами таковым Это капец какой-то! Я
категорически (насколько это слово применимо в данном контексте) ПРОТИВ
того, чтобы позволить модерам применять предложенные меры не на основе
ясно написанных и выполнимых правил, а руководствуясь исключительно их
чувством революционной справедливости...Может читателям такие правила и
по душе и они надеются что чтениедля них  более приятным и
информационно насыщенным, только вот писатели в таких условиях не
выживают (а мы уже сейчас это видим), и не будет что читателям
читать... разве что Скиер и модеры начнуть генерировать основную часть
контента

Зато возможно резкое увеличение числа модераторов, исходя из расчета на депутатскую неприкосновенность!   А вообще-то прыжок на месте - понятие растяжимое!
vasssia
Модератор (#562)
Львів
Отчеты


Сообщение №1907, отправлено 25 Сен 2008 22:02
Отправить ответ   Ответить по тексту vasssia    Профайл для vasssia   Email vasssia   Отправить новое частное сообщение vasssia   Редактировать/удалить сообщение

"Я дерусь проста патаму что я дирусь"  

Цікаво чи багато було прецендентів, коли дії адміна(ів) засуджувались (переважною) більшістю (активних) користувачів???  
    Тобто з однієї сторони я прихильник тези що "всякая власть развращает а абсолютная власть, развращает абсолютно". А з другої сторони -  для чого модерів (які ще вчора були рядовими користувачами- а по суті своїй ( сподіваюся) такими і залишилися) потенційно підозрювати в усіх смертних гріхах.
      З третьої сторони -  будь-які правила навіть детально прописані, можна по різному трактувати, що ми спостерігаємо щодня, і чим ( давайте бути щирими) самі час від часу користуємось. ( Стас, сорі, можливо ти є тим (єдиним) хто без гріха і може кинути камінь )  
    Я про те що виписана схема є не кращою за інтуітивну. Єдиний критерій який ІМХО працює - громадська думка. Якщо дії модера,  (регулярно)  засуджуються (зоряною) громадськістю, мабуть час уважніше придивитися до його дій.......Ну а пісатєлі виживатимуть,  якщо їхні опуси нестимуть якусь інфу, емоцію чи настрій а не будуть набором різнопланових рефлексій на вільні теми.
         Знову ж таки, не памятаю хороших звітів, матеріалів, думок, які були б  незаслужено НАВМИСНЕ  вирізані модераторськими ножницями. 

         Ну а депутатська недоторканість має зворотню сторону, яка виглядає так, що ВСЕ зроблене, сказане, подумане  - під мікроскопом.  Почуваєш себе голим на сцені Бо напевне ТУТ ДЕСЬ він ТОЧНО буде зловживати ,перегинати і т.д. От Алексіс- ще подумати не встиг чи вартує якийсь пост подальшого існування ,а вже звідусіль крики, НЕСПРАВЕДЛИВО, УПЕРЕДЖЕНО, ЗЛОВЖИВАННЯ  і т.д.
  В якості десерту :  моє ІМХО ( яке хрєн оспоріш) - всі крайнощі які ми тут спостерігаємо останнім часом, є просто клінічною формою сніготоксикозу. А він як відомо  не лікується правилами, приписами,  регламентацією і т.д., а має прості рецепти лікування: прикладати сухий холод до лиж бордів 5-7 год на день протягом тижня, дивитися на гори з підйомника...і КАТАТИ, КАТАТИ, КАТАТИ


        З.І. Механізм оцінок завжди розглядав як спосіб висловити коротко свою підтримку, заперечення чи засудження змісту певних постів. Передбачаю, що він саме таким і був задуманим.
        Кількість набраних оцінок - в кінцевому випадку відображає авторитет і повагу до окремих користувачів. Я думаю, ви погодитесь, що авторитети першої пятірки чи десятки  (в плані рейтингів) відповідають  відображеним трьохзначним чи чотирьохзначним цифрам. А різними дешевими методами авторитет не заробиш, бо форум (на щастя) не тінейджерський. А викривити і перекрутити  можна будь що, з Біблії починаючи ( було б бажання). І якщо система, яка роками відносно добре працювала, дає збої  - то може справа не в системі..... Щось мене занесло .......Це я до того що мені наприклад, бракує (зараз) оцінок - як фідбеку на мої думки, тези, опуси, чи дії.....Але як кажуть "сховала косу під хустку - про свободу забудь"  


[ 25 Сен 2008: Сообщение исправлено: vasssia ]

lone-person
Завсегдатай (#434)
Irpen', kiev

Рейтинг: 368


Оценить сообщение!
Сообщение №1908, отправлено 25 Сен 2008 22:08
Отправить ответ   Ответить по тексту lone-person    Профайл для lone-person   Email lone-person   Отправить новое частное сообщение lone-person   Редактировать/удалить сообщение

Модераторы так или иначе руководствуются принципом революционной справедливости. И совсем не хотят руководствоваться принципом шаг-в-сторону-побег-стреляем-без-предупреждения-прыжок-на-месте-прикладом-почемунибудь.

Какие бы не были правила- всё нельзя прописать. И я, как модератор предполагаю что авторы понимают проблему также как я. Модератор внутри- уважай себя (с). Только и всего

Вот сообщение сверху- вроде и шутка удачная как бы, а как бы чистый флейм. Как модератор я должен строго-строго высказать уважаемому Александру. И тут он безусловно прав- прыжок на месте понятие растяжимое. Может у Вас, уважаемый UncleStas, есть некое Мерило правильное ? Поделитесь ? Чтобы и автор и написать мог, и не боялся быть понятым неверно.... Модераторами.

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №1909, отправлено 25 Сен 2008 23:28
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
 
А з другої сторони -  для чого модерів (які ще вчора були рядовими
користувачами- а по суті своїй ( сподіваюся) такими і залишилися)
потенційно підозрювати в усіх смертних гріхах.
 Да потому что удивительно дружно модеры отплюсодинились в желании иметь право казнить и миловать по своему личному усмотрению и без объяснений причин своих действий, и также все одобрили запрет на несогласие и аппеляцию к общественности. Лично мне это красноречиво говорит о, если угодно, духовной неготовности модеров быть столь полноправными судьями... только плиз, без обид, никого не хочу обидеть

Все, возможно, и нельзя прописать, по крайней мере сразу, но есть простой и очень эффективный принцип : все, что не запрещено - разрешено. В дальнейшем правила можно и нужно уточнять и дополнять, так сказать переживать неприятности по мере поступления.

Модерам внятные правила нужны больше, чем просто юзерам. Почему они не хотят их написать, благо образцов - море, для меня типа загадка.

Не совсем, конечно, загадка, но мое понимание не особо лицеприятно для модеров и Скиера. Оно таково: правила ограничивают не только и не столько юзеров, сколько  модеров и администрацию, отнимают у них право любое действие в любой момент объявить не соответствующим правилам... да, отнимают абсолютную власть
Цитата:
 
Вот сообщение сверху- вроде и шутка удачная как бы, а как бы чистый флейм. Вот сообщение
сверху- вроде и шутка удачная как бы, а как бы чистый флейм. Как
модератор я должен строго-строго высказать уважаемому Александру.

 Почему - флейм? Какие признаки флейма тут усматриваются? Зачем здесь какая-то реакция модера. Что конкретно Смирнов нарушил вот из этого:
Цитата:
 
заведомо ложной
и-или дискредитирующей, неточной, оскорбительной, вульгарной,
ненавистной, вызывающей беспокойство, непристойной, светской,
сексуально ориентируемой, содержащей угрозы, посягающей на личность,
или иначе нарушающей любые законы.

 У меня есть правильное мерИло - это опубликованные правила, в их простом и непосредственном понимании... ну например, вот из этого высказывания
Цитата:
 
З.Ы. Дима, хоть раз промолчи, за 2 дня наговорил на год
 следует, что Дима - болтун, за 2 дня наговоривший за год, и это его явно дискредитирует, так что такое  высказывание противоречит Правилам

Подмена правил революционной созательностью - это узаконенный беспредел
ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 3
Сообщение №1910, отправлено 26 Сен 2008 03:01
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен SKIER:

Все ознакомились с информацией от Mavexsport об общепринятых методах модерирования? Все согласны? Велосипед изобретен давно, попытки игр в демократию ни к чему хорошему не приводят.


Вот и модеры "отозвались" на откровенные провокации и вызывающее поведение нек. юзеров . Неужели "сезонное перемывание косточек" друг-другу стоит очередного "закручивания гаек" !?
Понятно , что модерам станет меньше работы - только успевай точить топор и легче всего пойти по пути наименьшего сопротивления, но давайте узрим корень !
По моему видению, форум подвергся набегу весьма ограниченного числа юзеров с основными принципами поведения : "главное сам процесс - смысл процесса неважен" ; "главное успеть высказаться - о чём, подумаю потом", "в одно ухо влетело - из другого вылетело", "с кем первым успел выпить водки - тот мой друг, за него горло перегрызу" , "увеличить качество можно только количеством" , "мнение того, с кем не пил водки неинтересно и даже вредно (по умолчанию...если что , братва докажет) . Вооружившись методом коллективного троллизма с наглым нигилизмом сиё сообщество подвергло тотальной експансии практически все ветки форума !
Более всего меня удивила позиция большинства остальных учасников форума , занявших отстраненно-выжидательную позицию и позицию надуманого псевдонейтралитета! В следствии чего "раковая опухоль" начала прогрессировать и заменять собой живую ткань организма..! Понимаю, что модераторы поневоле стали втянутыми в процесс - вместо того чтобы быть "над процессом" , но подобными конфискационными методами форум не вылечить - он должен оздоровить себя изнутри , усилиями самих учасников - создав непринятную атмосферу для основных зачинщиков и идейных вдохновителей подобных инцидентов!

KATenok
Завсегдатай (#7444)
Киев. оболонь.
Отчеты
Рейтинг: 398


Оценить сообщение!
Сообщение №1911, отправлено 26 Сен 2008 09:06
Отправить ответ   Ответить по тексту KATenok    Профайл для KATenok   Email KATenok   Отправить новое частное сообщение KATenok   Редактировать/удалить сообщение

Хм...
Не совсем согласна с предыдущим оратором... Насчет алколгольной дружбы и прочего, что он ей приписывает. Надеюсь, это написано в порыве и автор так не думает.

Теперь по поводу "закручивания" гаек.
Слишком жестко, на мой взгляд. На первый раз можно ограничиться всплывающим окном с правилами поведения на форуме. Может, сделать так, чтобы оно в принудительном порядке было поверх всего сайта пару минут, чтобы пользователь точно его прочел, а не закрыл сразу.

Да и при регистрации можно сделать, как при установке программы, Правила поведения на форуме, а внизу - Согласен/Не согласен. Нужное выбрать галочкой. В этом случае новые пользователи сразу будут читать этот кодекс.

Что касается оценок, то это - вопрос спорный. Справедливость/несправедливость оценки - понятие ну очень субьективное! Думаю, со мной многие согласятся.
Вводить квоты на оценивание - не поможет. Если кто-то кому-то захочет сделать гадость или наоборот - то это помехой не станет.

Да и вообще, может стоит на некоторый, пусть и совсем непродолжительный отрезок времени, перестать акцентировать внимание на склоках?.. Без шумихи их продолжать будет не интересно.

[ 26 Сен 2008: Сообщение исправлено: KATenok ]

Alexis
Модератор (#1473)
Kiev
Отчеты


Сообщение №1912, отправлено 26 Сен 2008 09:28
Отправить ответ   Ответить по тексту Alexis    Профайл для Alexis   Email Alexis   Отправить новое частное сообщение Alexis   Редактировать/удалить сообщение

Я вот читаю и не могу понять - о каких "закручиваниях" гаек идет речь? Речь идет о том, чтобы такая возможность существовала. Чтобы был инструмент воздействия. Перевод в режим только чтение существует на многих форумах в сети и не мы его изобрели. Это тот же самый метод МОДЕРИРОВАНИЯ И АДМИНИСТРИРОВАНИЯ. Кроме того это мера профилактики. "Точить топор" ( ) модерам совсем не хочется, равно как и размахивать им. Но иметь инструмент воздействия всегда необходимо.

Я не хочу опять называть ник пользователя некогда существовавшего на сайте, которого отключили за хамство, он по почте списался со SKIER, клятвенно заверил что такого больше не повторится, продержался пару дней и потом устроил суппершоу хамства.

Демократия хороша, но именно демократия а не вседозволенность.

Я уже как то писал, что любые действия модератора противоречат коституции Украины - свободе слова, печати, передвежения, вероисповедания и т.д.

Цитата:

 

Да и при регистрации можно сделать, как при установке программы, Правила поведения на форуме, а внизу - Согласен/Не согласен. Нужное выбрать галочкой. В этом случае новые пользователи сразу будут читать этот кодекс.


 Как человек имеющий отношения к компьютерам и установивший не один десяток программ, зарегистрированный на многих форумах, могу утверждать, что 90% пользователей пролистывают правила и нажимают, что согласны. Когда то один разработчик ПО в условиях написал фразу о том, что пользователь имеет право на получение 100 единиц денег от разработчика. За деньгами обратилось всего несколько десятков человек из многотысячных продаж. И это на западе. А с менталитетом русских (да и украинцев) - а мене все пофиг - эти правила абсолютная условность.
SKIER
Модератор (#14)
Киев
Отчеты


Сообщение №1913, отправлено 26 Сен 2008 10:08
Отправить ответ   Ответить по тексту SKIER    Профайл для SKIER   Email SKIER   Отправить новое частное сообщение SKIER   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен KATenok:

...Да и при регистрации можно сделать, как при установке программы, Правила поведения на форуме, а внизу - Согласен/Не согласен. Нужное выбрать галочкой. В этом случае новые пользователи сразу будут читать этот кодекс....

 - где-то слышал шутку, что по сведениям компании Microsoft, жители стран СНГ признаны наиболее виртуозно и полно владеющими английским языком. Они успевают за пол-секунды прочесть длинное лицензионное соглашение и ответить "согласен"

Катя, эта форма висит со дня сотворения сайта, никто не читает, все быстро проматывают до кнопки "согласен".

Повторю еще раз, писать многотомные правила на все случаи жизни и разбираться потом в соответствии каждой буквы никто не будет. Кстати, Стас, напиши правила хоть раз, а то может и правда мы подразумеваем совершенно разные вещи. 

Ни к чему изобретать велосипеды. Критерии сетевой этики по умолчанию касаются всей Сети. Кто до сих пор не знаком - http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевой_этикет 

Считаю неправильным, как справедливо заметил Mavexsport , публичное обсуждение наказаний, апелляции и жалобы. Это все было до сих пор, якобы как дань демократии, свободе слова и другим, вроде бы правильным вещам. Но, приводит это к унижению человеческого достоинства. Как нарушителя, так и модераторов и тех, кому приходится все это читать.

Интерпретировать происходящее каждый волен как угодно. С этим ничего не поделаешь. Кому ГУЛАГ, кому абсолютная власть модераторов. Хорошо, хоть я не один и сложно меня одного обвинить в самоуправстве. Мы реализум то, что является общепринятой практикой на других сайтах. Потеряем, безусловно изюминку, длинные скандальные хроники уйдут в прошлое. Посетители перестанут заходить на сайт посмотреть на этот словесный мордобой. Кривая посещаемости, в соответствии с некоторыми прогнозами, стабилизируется где-то в районе нулевой отметки  Думаю, все будет хорошо.

Нормальному пользователю чего бояться? Например, меня (да и многих), почему-то никак не беспокоит, что штрафы за вождение автомобиля в нетрезвом виде поднимутся до 3400грн и лишения прав на 2 года. Пусть хоть до миллиона, полезное нововведение, очень правильно ущемляющее чьи-то права

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценить сообщение!
Сообщение №1914, отправлено 26 Сен 2008 13:53
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
 
Предполагаемые мотивы человека, занимающегося троллингом:
 Ключевое слово здесь - предролагаемые...

А троллингом сейчас на форуме, по моему мнению,  занимается один персонаж - Gagaryn, начиная с крайне спорной и контраверсионной цитаты и Протоколов сионских мудрецов и заканчивая прямым личным наездом на Петрова
Цитата:
 
Переврать или вольно истолковать можно любое правило. Чем больше букв, тем больше лазеек и поводов к апелляции.
 Совсем бездоказательно. Мировая практика показывает обратное - чем сложнее законодательство, тем лучше живется людям. Для иллюстрации можно сравнить британское или американское, о которых мы наслышаны, с советским и украинским, которое мы ощущаем на собственной шкуре. Да, лазеек, как ты выражаешся ,больше, но это значит, что меньше пространство для самодурства

[ 26 Сен 2008: Сообщение исправлено: UncleStas ]

SKIER
Модератор (#14)
Киев
Отчеты


Сообщение №1915, отправлено 26 Сен 2008 14:24
Отправить ответ   Ответить по тексту SKIER    Профайл для SKIER   Email SKIER   Отправить новое частное сообщение SKIER   Редактировать/удалить сообщение

Стас, мы услышим готовый рецепт?
Что нужно делать, где копать, куда носить?
Я инженер, мне нужны процедурно-ориентированные указания

Anutik
Завсегдатай (#3840)
Г. киев
Отчеты
Рейтинг: 627


Оценить сообщение!
Сообщение №1916, отправлено 26 Сен 2008 15:32
Отправить ответ   Ответить по тексту Anutik    Профайл для Anutik   Email Anutik   Отправить новое частное сообщение Anutik   Редактировать/удалить сообщение

То SKIER

Василий, пыталась отправить Вам в личку, но ответили, что "ящик для личных сообщений переполнен"
Поэтому пишу сюда, потом можно потереть

Заметила маленькую опечатку:
на страничке просмотра профиля пользователя в названии кнопки-ссылки "Добавить в список игнориГования" вместо "р" затесалась буква "г"
Yurg1
Завсегдатай (#5413)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1252


Оценить сообщение!
Сообщение №1917, отправлено 26 Сен 2008 15:44
Отправить ответ   Ответить по тексту Yurg1    Профайл для Yurg1   Email Yurg1   Отправить новое частное сообщение Yurg1   Редактировать/удалить сообщение

 Я много пропустил? Вы чем здесь занимаетесь? Практически все новые сообщения в двух ветках, сплошной негатив. Плохая погода еще не повод устраивать разборки и выяснение отношений.

А теперь по существу- предлагаю устроить перерегистрацию участников форума, пытаешся войти на форум, а тут сообщение- предлагаем, Вам, внимательно ознакомится с правилами поведения на данном форуме. И как положено- принять/отказаться. А то складывается впечатление, что многие старожилы, малехо подзабыли...

SKIER
Модератор (#14)
Киев
Отчеты


Сообщение №1918, отправлено 26 Сен 2008 16:13
Отправить ответ   Ответить по тексту SKIER    Профайл для SKIER   Email SKIER   Отправить новое частное сообщение SKIER   Редактировать/удалить сообщение

2 Anutik - спасибо, исправил. Личку тоже почистил, заполняется в последние дни мгновенно

2 Yurg1 - была такая фишка, не помню, кто придумал. Если нужно кого-то забанить, не выводить ему обидное сообщение, а долго гонять по разным промежуточным страницам регистрации, ввода кодов, ожидания подтверждений. Везде нужно заполнять какие-то поля в определенном формате и т.д. и т.п. Все это программа должна придумавать сама до тех пор, пока пользователю не надоест и он сам не успокоится.

UncleStas
Завсегдатай (#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 2
Сообщение №1919, отправлено 26 Сен 2008 17:23
Отправить ответ   Ответить по тексту UncleStas    Профайл для UncleStas   Email UncleStas   Отправить новое частное сообщение UncleStas   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
 
Стас, мы услышим готовый рецепт?
Готовый рецепт? Изволь: К людЯм надо помягче, а на вопросы смотреть поширше

Я серьезно:-)

О правилах.
Я просмотрел правила форумов, которые я посещаю боль-мень регулярно. Имхо ближе всего к скиерской ситуации правила autoua.net    Их можно было бы взять за основу (не знаю, нужно ли согласование). К ним нужно добавить скиерскую специфику:
- правила по оценкам;
- права модератора темы (см. ниже)
- ограничения по рекламным веткам (если эти ограничения оставлять в силе)

В дальнейшем модерам и админу строго придерживаться опубликованных Правил. В частности, модератор/админ удаляет сообщение не в соответствии с собственным вкусом, а за нарушение конкретного пункта Правил, с указанием этого пункта.

Новые ограничения вводить только после отражения их в Правилах. Если не получается описать ограничение в Правилах - значит ограничение еще не созрело.

Модератор темы в отличии от модера/админа может удалить пост из  своей темы по собственному вкусу, а не только за нарушение Правил, т.е. права модератора темы значительно шире, но в очень ограниченном контексте.

Удаленные посты должны ИМХО быть доступны для просмотра, собственно как это и было когда-то.

Наказания. Вполне работоспособной мне представляется следующая система
- устное предупреждение
- официальное предупреждение
- 3 официальных предупреждения = бан на неделю (малый бан)
- 3 малых бана = бан на месяц или квартал (большой бан)
- 3 больших бана = бан навсегда

Я бы также напомнил, что изолятор предлагался не как клетка для зверя, а как средство пре-модерирования, с назначением этого пре-модератора (тогда я его назвал наставнпик. емнип)

Я настойчиво рекомендую отменить ограничения на владельцев рекламных веток. Это люди, которые лыжами занимаются профессионально, и им есть что сказать. Ежели опять среди них начнуться неподобающие терки и нарушения Правил, , ток виновным должны применяться наказания по всей строгости и невзирая на лица и предоставленные скидки. Единственное, что бан для них должен быть в виде разрешения постить только в своей теме.

Поражение в правах. Никакое наказание не может быть бессрочным, за исключением полного бана. Даже с сталинские времена хоть и существовали расстрелы, но поражение в правах было на ограниченный срок. А учитывая, насколько впопыхах принималось решение о лишении права оценивать, я бы рекомендовал эту несправедливость прекратить, описать возможность лишения этого прова в Правилах, и затем эти Праила применять.

Так что я бы предложил такой план:
1. Правила. Подготовить, обсудить, ввести в действие.
2. Опытно-промышленная эксплуатация Правил и доработка по результатам.
3. Амнистия
4. Народные гуляния и всеобщее братание по случаю открытию сезона, скажем в декабре на Драге

Примерно так :-)
KIra
Завсегдатай (#4794)
Киев

Рейтинг: 308

Оценить сообщение!
Сообщение №1920, отправлено 26 Сен 2008 17:57
Отправить ответ   Ответить по тексту KIra    Профайл для KIra   Email KIra   Отправить новое частное сообщение KIra   Редактировать/удалить сообщение

Оригинал отправлен UncleStas
Цитата:

 Наказания. Вполне работоспособной мне представляется следующая система
- устное предупреждение
- официальное предупреждение
- 3 официальных предупреждения = бан на неделю (малый бан)
- 3 малых бана = бан на месяц или квартал (большой бан)
- 3 больших бана = бан навсегда


 ИМХО устное предупреждение и официальное предупреждение - это лишнее.
Система, предложенная выше более работоспособна. 1 нарушение - 48 read only, повторное - 1 неделя, 3 - пожизненный бан.
Mavexsport
Новичок (#7766)
Луцьк

Рейтинг: 75

Оценить сообщение!
Сообщение №1921, отправлено 26 Сен 2008 20:32
Отправить ответ   Ответить по тексту Mavexsport    Профайл для Mavexsport   Email Mavexsport   Отправить новое частное сообщение Mavexsport   Редактировать/удалить сообщение

Добрий вечір, братство! Дозвольте додати своїх 5 копійок.
Енергія та велич думок так і панують в цій пілгілці форуму, і всі направлені в правильне русло покращити культуру спілкування на форумі.
З свого боку пропоную створити окруме гілку форуму на зразок "Зимний отдых", "Куплю-Продай", та назвати її, наприклад "Флудилка", де всі вельмишановні зареєстровані участники форуму зможуть залишити свої думки, погляди, ємоційні "виливи", просто радість чи навпаки злість на інших участників, створюючи підгілки на зразок "Изменения на сайте", "Бест-2" тощо.
Бо мені здається, які б зміни не планували наші шановні адміни (враховуючи побажання учасників), все одно й знайдеться солодка парочка чи більше, які будуть звертати на увагу своїм спілкуванням інших учасників, ти самим повторюючи досвід минулих часів та створюючи серії серіілу -1,-2,-3 тощо.
Тому пропонується наступний варіант, якщо ви хочете пофлудити та поспілкуватись на нетематичні теми форуму, створюйте підгілку "Изменения на сайте", "Бест-2", тощо та висловлюйте свої думки, так сказать "чтобы пообщаться и выделить свою точку зрения от других", тобто створюйте діспут, у рамках культури та "прилічія", не порушуючи правила форуму.
Так само в гілку "Флудилка", пропонується перенести всі підгілки форуму, що мають зарактеристику "поговорить", адже саме дієслово просить пофлудити, хоча б трошки, наприклад підгілки "Анекдоти", "Треп без темы".
Це дозволить очистити ТЕМАТИЧНІ гілки форуму від непотрібної інформації пересічного користувача, який не знає початку, але хоче додати і своїх 5 копійок, бо не може впримати свій "фонтан" ))
Що стосується покарань, вони повинні бути, але тільки за порушення правил, які сталися у Тематичній гілці, а також за грубі порушення у Флудилці, за понанням користувача, або за рішенням модератора, зазвичай це (мат по відношенню до людини, пряма образа, розміщення інформації, яка порочить сайт форуму, інша інформація за визначенням модератора чи адміна). Рівень покарань у Флудилці пропонується рівному у Тематичних гілках, единою різницею буде модливість проявити рівнобічність своїх думок, тобто дозволити собі пофлудити, поговорити про все завгодно. Так як існують права, то мають і існувати обов’язки, пропонується адміністраторам назвачити модера чи модерів по флудилці, адже там буде значно більше повідомлень ніж в основній гілці. Це може бути існуючий модер чи модери, або нова людина із флудерів чи їм співчуваючим, з великим авторитетом та незаангажованістю (об’єктивністю).
Що стосується "отличительних знаков", пропоную наступні фішки-відзнаки:
- за перше адмін.правопорушення. Підпис "Начинающий флудер"; покарання 48 годин, read-only
 -  за друге адмін.правопорушення. Підпис "Флудер со стажем"; покарання тиджень, read-only
 - за третє адмін.правопорушення. Підпис "Мегафлудер" або "Флудераст"; покарання місяць, read-only
- за четвертє адмін.правопорушення. Підпис "Флудер на пенсии"; покарання бан "пожизненный", до рішення адміністратора форума, тобто до  амністії, якщо вона буде )), read-only.
KATenok
Завсегдатай (#7444)
Киев. оболонь.
Отчеты
Рейтинг: 398


Оценить сообщение!
Сообщение №1922, отправлено 26 Сен 2008 23:31
Отправить ответ   Ответить по тексту KATenok    Профайл для KATenok   Email KATenok   Отправить новое частное сообщение KATenok   Редактировать/удалить сообщение

 2 Mavexsport
Не совсем поняла, почему тема Бест 2 - это флуд?..
Идет обсуждение по теме, люди составляют списки участников, необходимого обмундирования, обсуждают маршрут...
Мне кажется, такое деление - это перегиб...
Mavexsport
Новичок (#7766)
Луцьк

Рейтинг: 75

Оценить сообщение!
Сообщение №1923, отправлено 27 Сен 2008 00:10
Отправить ответ   Ответить по тексту Mavexsport    Профайл для Mavexsport   Email Mavexsport   Отправить новое частное сообщение Mavexsport   Редактировать/удалить сообщение

Катенок, я постарался представить на рассмотрение пример переформатирования сайта. Т.е. создание возможности поговорить на любые тематические в т.ч. темы в точки зрения - поговорить о том сем + перенести в топик "Флудилка", темы категории "Поговорить",
Например, есть темы тематические, которые не будут пересекаться в тематической и нетематической плоскости, на пример подветка "Анекдоты", как вариант её планировалось перенести в флудилку. А если в основной тематической теме, есть к примеру "Бест-2" (возможно неудачный пример, абсолютно брался как пример подветки, без определенного смысла, что именно Бест - это флуд), так вот, пишем мы в ветке, что-то обсуждаем, вдруг возникает желание, развить эту тему по неформатному нетематическому аспекту, ну например, поговорить, кто с кем хочет ночевать, и т.п.)), так для того чтобы не размещать это в тематической теме, планировалось создать желающему пофлудить паралельную тему, с тем же названием, но в ветке "Флудилка", и пожалуйста обсуждайте что хотите, но в специальной ветке и без предупреждений модератора.
P.S. Темп, и не надо на меня обижаться , я вот например знаю, почему в лодке было четыре весла, а стало три.
JD
ANNDY
Завсегдатай (#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442


Оценить сообщение!
Сообщение №1924, отправлено 27 Сен 2008 23:01
Отправить ответ   Ответить по тексту ANNDY    Профайл для ANNDY   Email ANNDY   Отправить новое частное сообщение ANNDY   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Mavexsport:

Я тут новачок, я не зрозумів, що не так, та які правила порушую. Хотів зробити як гарніше. Якщо щось не так, підскажіть, перероблю.


...ну если просто - "статическая" ава не отвлекает от текста , Ваша , честно, мешает читать.

Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор