Сообщение №1925, отправлено 28 Сен 2008 21:13

Цитата:

---

Оригинал отправлен Anutik:
Заметила маленькую опечатку:на страничке просмотра профиля пользователя в названии кнопки-ссылки "Добавить в список игнориГования" вместо "р" затесалась буква "г"

---

И вот здесь
"Пользователи, имеющие предупреждения (кресты) от администраторов форумЕ не могут оценивать сообщения!" нужно поменять одну буковку.

Сообщение №1927, отправлено 29 Сен 2008 10:20

Цитата:

---

Оригинал отправлен DImaPetroFF:

Насколько сложно/долго/затратно сделать WAP версию сайта? Думаю многим она была бы удобна и давала возможность оперативно писать свежайшие сводки о состоянии склонов, погоде, очередях непосредственно с горок.

---

https://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?skf=get_topic&f=1&t=000052
https://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?skf=get_topic&f=1&t=001970&sorted=

Сообщение №1928, отправлено 29 Сен 2008 13:47

Цитата:

---

Оригинал отправлен KATenok:

Мда.. Демократия - штука хорошая, никто не спорит... Но вот опускаться до прямых оскорблений и ненормативной лексики - это уже некрасиво, да и просто пошло... И никоим образом не красит человека, вне зависимости от его заслуг перед Отечеством и прочими...Может я неправа?

---

Перехід на особистості, образи та ненормативна лексика - це неповага і до всіх, і до себе особисто. Однак бувають випадки, коли людину все настільки дістає, що вона перестає себе контролювати; яскравий приклад і Міка, і Ося. Вони мають право так висловлюватися, оскільки за своє життя вони поставили на снаряд далеко не одну людину, добра половина форуму вже не один сезон їздить по їхніх маршрутах, використовує їхній досвід у беккантрі, фрірайді і т.п. Їх, як і мене, між іншим, дістає те, що замість тестів нового спорядження чи сводок новин з курортів вони повинні гортати кусу непотрібної інформації ні про що. І як результат переходять по інших ссилках та читають інші інтернет-ресурси.

Я розумію, що зараз форум переживає черговий напад сніготоксикозу, і з появою снігу та відкриттям сезону все зміниться, але у даному випадку проблема набуває трохи іншого характеру. Людям подобається щось постійно писати. І ця тотальна графоманія, коли немає що толкового сказати, а писати хочеться, переростає у нікому непотрібні коментарі, вияснення стосунків та взаємні образи. І, що цікаво, нескінченні "вислови своєї власної думки". І, що ще цікаво, цю свою власну думку висловлюють у 80% випадків ті, хто нічого цікавого, крім своєї власної думки, форуму не приніс. Народ, мені вже набридло читати нескінченні потоки ваших думок, які потім же витираються модераторами. Напишіть щось цікаве, дайте цікавий лінк!

Будь-який форум для того й існує, аби люди могли обмінюватися думками та своєми поглядами, досвідом у тій чи іншій галузі. Однак якщо тези, пости не несуть у собі якогось змістовного навантаження, це вже пусте графоманство, яке треба направляти у якесь інше русло. Кортить щось написати - заведіть собі блог і пишіть туди скільки влізе, ніхто вам нічого не скаже; благо, ресурсів для ведення он-лайн щоденників у неті купа. Я сама так роблю, щоб зайвий раз не навантажувати людей своєю писаниною.

А висловлювати в черговий раз свою власну думку легше, ніж поритися у неті і знайти цікаву для громадськості інформацію, правда? Образити когось, настукати модераторам на інших користувачів набагато легше, ніж обдумати і створити корисну гілку на форумі, чи не так? Повірте, після тої кількості бруду, який ви виливаєте один на одного та постійного подстрєкательства і провокацій, мені абсолютно не хочеться знайомитися з вами у реалі. І тим паче, збиратися на большие встрєчі, бести і т.п. Задумайтеся, яку репутацію ви самі собі заробляєте.

І вже, якщо на те пішло, було б корисно у профілі користувача поруч з оцінками та повідомленнями, створити шкалу, яка б відображала активність у тих чи інших гілках; це, принаймні, дозволило б одразу оцінити, чим займається користувач на форумі - публікує анекдоти, просто балакає чи публікує нотатки з свого відпочинку.

P.S. На цьому я теж замовкаю і обіцяю більше не висловлювати свою власну думку.

Сообщение №1929, отправлено 29 Сен 2008 17:39

Пользователи DImaPetroFF , Темп , Pushinka  и Volchica  получают предупреждение (крест) и бан до 6 октября. За участие во взаимном конфликте. Кто начал, кто подхватил, а кто продолжил уже неинтересно.

Если еще кого-то забыл,   агрументы в личку.

Сообщение №1931, отправлено 29 Сен 2008 22:40

Блин, я балдю от всего прочитанного... с одной стороны понимаю модераторов - и мертвого такое достало бы... с другой соглашаюсь с дядей Стасом - уж слишком кардинально... вот решил  свое видиние решения оной проблемы изложить (но, примите с долей юмора)... А учитывая то, что для многих из нас даный сайт как  родной (ну, либо как отдушина во время работы в ожидании горнолыжного отдыха) и все мы томимся в предвкушении предстоящих спусков со снежных вершин (ненавижу понятие "снеготоксикоз"), то пообщаться на даную тему, как сказал Skier - хороший тон... 

Так вот, проблеме о которой идет речь лет триста уже (как минимум) и даже науку такую изобрели - история государства и права... может возьмем как образец, ведь ее микромодель можно реализовать и здесь, было бы желание...

Итак, как вариант...Если взять за основу даный ресурс, как некое государство (его микромодель), то соответственно должны существовать и нормативно-правовые нормы, которые регулирововали бы его жизнедеятельность. Можно было бы разделить существующую здесь "власть" на три ветви - и было бы всем счастье...  Короче говоря, жил-был некий Шарль Луи Монтескье (1689-1755 гг.), который считается (вместе с Жан Жак Руссо и Джоном Локком) основоположником современных форм демократии.

Так вот, основная цель разделения властей — избежать злоупотребления этой самой властью. Разделение и взаимное сдерживание властей являются, согласно Монтескье, главным условием для обеспечения свободы в ее отношениях к государственному устройству (читай устройству сайта). Есть три образа правления: республиканский, монархический и деспотический. Чтобы понять их природу, достаточно и тех представлений, которые имеют о них даже и неосведомленные в этой облати знаний люди. Три определения: республиканское правление - это то, при котором верховная власть находится в руках или всего народа, или части его (юзеров); монархическое, - при котором управляет один человек (модератор/ы), но посредством установленных неизменных законов; между тем как в деспотическом - все вне всяких законов и правил движется волей и произволом одного лица. Принципы форм правления: Республика — добродетель, Монархия — честь, Деспотия — страх.

Так вот, к чему я все это... Для каждого общественного устройства подходит своя форма правления - для "маленького" общества наиболее логична республика, для "среднего" - монархия, для "большого" - деспотия. (К слову, все люди равны в республиканских государствах, но они равны и в деспотических государствах... в первом случае они равны, потому что они - всё, во втором - потому, что они ничто ). Для нашего случая наиболее подходит, на мой взгляд, ограниченная монархия, т.е. есть значительная власть модератора (иначе будет хаос), но должна быть и власть юзеров (иначе деспотия).

Едем дальше... как вариант - модератор делигирует часть своих прав юзерам (правда это и сейчас существует, но несколько расширяет их). Далее происходит распределение "ветвей власти" на законодательную, судебную и исполнительную. Т.е. появляются "законодатели" (те, кто предлагает нормы поведения на сайте - все существующие юзеры), "судебная власть, т.н. судьи" (как вариант, избранные путем голосования, но желательно юристы, скажем так 10-ть человек, либо из числа старожилов сайта) - те, кто рассматривает, стоит ли воплощать в жизнь предложенные нормы, также рассматривают вопросы связанные со спорными ситуациями (претензиями и пр.) возникающими в процессе общения на сайте - их решения являются окончательным и обязательным к исполнению (путем расссмотрения и голосования в течении, скажем 5-ти дней, по какому-либо вопросу в отдельной ветке) и исполнители (модераторы), которые воплощают в жизнь даные решения. И, помимо этого, не забываем о "монархе", ака Skier  - он имеет право вето на любое решение, может инициировать первоочередное рассмотрение всех вопросов и может прислушиваться к этому мнению, а может поступать согласно своему мнению (как ни крути, а на сайте главный именно он). 

Таким образом можно "завалить" несколько зайцев :

1. Освободить модераторов от моральных аспектов (мол, вы сами решили, а мы лишь следим за технической стороной дела), а оно и правильно!

2. Очистить основные ветки от флуда, взаимных претензий, эмоций, оскорблений - все это переместится в одну никому не мешающую ветку... да и оживить сайт некой игрой в "государство" - сайт-то родной, хочется общаться и летом, пока снега нет!

3. Появится система норм создаваемых самими юзерами (правила поведения на форуме), обязательных к выполнению и система их контроля (мера наказаний к нерадивым юзерам). Т.е. исчезнут "не справедливо" притесненные - против коллективного мнения не так уж легко отмахнуться, тем более, что все сами "подпишутся" под это дело, а значит и винить некого.

4. Такое устройство сайта, как говорится, днем с огнем не найдешь - беспрецедентное волеизъявление!  

ЗЫ. Лишь одно беспокоит - не слишком ли я загоняюсь?!    

[ 29 Сен 2008: Сообщение исправлено: Guru ]

[ 29 Сен 2008: Сообщение исправлено: Guru ]

Сообщение №1932, отправлено 29 Сен 2008 22:44

[ 30 Сен 2008: Сообщение исправлено: Osja ]

Сообщение №1933, отправлено 29 Сен 2008 22:58

2 Osja :

К чему такой шаг, отнесись ко всему с юмором! Знаешь, у Соломона было такое кольцо... когда он смотрел на него в печали - ему становилось веселее, когда было весело - он становился грустным... А написано было всего три слова - И Это Пройдет! Ося, уж кому-кому, но тебе зачем эта функция?!

Сообщение №1934, отправлено 29 Сен 2008 23:20

2Guru: У Мёбиуса тоже такое кольцо было... Так там, с какой стороны не смотри, везде жопа

[ 30 Сен 2008: Сообщение исправлено: Osja ]

Сообщение №1935, отправлено 30 Сен 2008 00:11

Цитата:

---

Оригинал отправлен Osja:

В профилях пользователей отсутствует функция полного удаления профиля. Про это, кажется, уже спрашивал Мика. Назрела необходимость такую функцию ввести. Каким образом это можно сделать?

---

...профиль то можно удалить - технически это не сложно , но дела его (посты, темы, отчёты) останутся - из форума не "вырубить топором"...так что единственный метод - дать себе клятву не писать в форум , по крайней мере, под своим ником!
Есть вариант ввести понятие "выбывший пользователь" и в постах отбражать только ник , номер и пометку "выбыл" , но кому от этого станет лучше ?

2 Guru а может перенесём на следующее лето ??? , мы скоро вообще забудем для чего создан этот сайт и погрязнем в бесконечных исканиях , изменениях , ублажениях недовольных , играх в демократию...и постепенно , даже зимой (забыв про снег ,лыжи и борды), будем сидеть безвылазно и стучать по клаве !!!

Мне лично нравится конституционная монархия , основаная на взаимоуважении , чести и достоинстве - тогда Василию(ака Монарху) со свитой , не прийдёться регулярно разгребать всё это..!

Сообщение №1936, отправлено 30 Сен 2008 13:53

Тем, кого это касается.

Просьба в профиле в поле "Откуда" указывать именно населенный пункт. Шутки, глупости, даты рождения и декларации принадлежности к сексуальным меньшинствам будут удалены с последующим блокированием редактирования профиля.

Аватары (фото) пользователей, как указано в поле Аватар должны быть не более 5-8КБ объемом и 90-100пикс шириной. Мигающие анимации и на пол-страницы аватары будут удаляться. Реклама, надписи и копирайтные изображения в аватарах также не приветствуются.

Просьба всем до 10 октября привести свои профили в соответствие с этими требованиями.

Спасибо.

Сообщение №1937, отправлено 30 Сен 2008 17:01

Цитата:

---

Оригинал отправлен SKIER:

Тем, кого это касается.Просьба в профиле в поле "Откуда" указывать именно населенный пункт. Шутки, глупости, даты рождения и декларации принадлежности к сексуальным меньшинствам будут удалены с последующим блокированием редактирования профиля.Аватары (фото) пользователей, как указано в поле Аватар должны быть не более 5-8КБ объемом и 90-100пикс шириной. Мигающие анимации и на пол-страницы аватары будут удаляться. Реклама, надписи и копирайтные изображения в аватарах также не приветствуются.Просьба всем до 10 октября привести свои профили в соответствие с этими требованиями.Спасибо.

---

Сообщение №1939, отправлено 30 Сен 2008 17:26

в основном это вызвано просьбами самих пользователей, имеющих плохой доступ в Интернет. Когда на странице куча аватаров по 40-50К, жаль времени на загрузку страниц. Вроде и 21 век на дворе, но с коммуникациями не везде сложилось. Т.е. это просто уважение к чужому трафику.

О компрессии. С ходу вставил в Фотошоп и получил (качество 55):

Оригинал 16К	Сжатая копия 2.9К

Детали вроде все на месте, который час на ручных часах и до того видно не было

У кого не получается присылайте мне, никогда пока не отказывался помочь.

Вопрос насчет предыдущего предложения.

1. Отписаться от всех сообщений форума. Если не получается воспользоваться ссылкой "отписаться" которая есть в самих сообщениях, можно сообщить мне свой е-мейл с просьбой об отписке - удалим вручную.

2. Удалить профиль. Это уже вторая просьба за последнее время. Пытаюсь уточнить, что имеется в виду (как я понял):

пользователь желает покинуть Интернет-сообщество.
для этого есть кнопка "Уйти с форума навсегда!"
После нажатия кнопки происходит следующее:

• изменяется пароль пользователя
  
• очищается информация полей профиля - аватар, откуда и т.п.
  
• становится недоступным для просмотра сам профиль
  
• удаляется информация о рейтинге
  
• в сообщениях пользователя появляется надпись (вместо аватара) "Пользователь удален по собственному желанию"

После этой процедуры профиль восстановлению не подлежит, даже если пользователь передумал. Нужно или начать новую жизнь, или следовать принципам

Все так, или что-то еще?

ЗЫ - я совсем не настаиваю, но если функция востребована, пусть будет.

Сообщение №1941, отправлено 01 Окт 2008 09:57

Согласен, в принципе. Будет время, сделаю.

Менять аватары в разных сообщениях вряд ли стоит, т.к. аватар служит идентификатором пользователя. При быстром просмотре страницы по аватарам легко определить, чье сообщение прочесть, а чье оставить без внимания С некоторых пор это существенно экономит время пользователей.

Сообщение №1943, отправлено 01 Окт 2008 12:57

Цитата:

---

Оригинал отправлен irishhighlander:

Ладно. Фіг з ним , з аватаром. Скажіть, будь-ласка, де тут кнопочка "піти назавжди", в якій формі, в якому меню. А то я гальмую щось, і знайти не можу

---

Мика, ты тавой... эта..не нада!!! Не надо "канать отседова"!!! (С.)

Сообщение №1945, отправлено 01 Окт 2008 13:25

Цитата:

---

Оригинал отправлен irishhighlander:

Скажіть, будь-ласка, де тут кнопочка "піти назавжди", в якій формі, в якому меню. А то я гальмую щось, і знайти не можу

---

Ее нет, это обсуждение проекта, как оно должно быть (если нужно). Кнопку повесим в профиле, когда будет точно решено, что она должна делать.

2 vasssia - претензии, обвинения и все остальное будет всегда, от этого никуда не уйдешь. Никакой напряженности это не снимет. А разделение на 2 лагеря придумано теми, кто сам так захотел (противопоставить свое мнение, привычки и принципы существующим на сайте). И избавиться от этого разделения вряд ли так просто удастся. Хотя, будем над этим работать

 Оценки модераторам были с самого начала, однако, после длительных пререканий их решили убрать. Менять туда-сюда не вижу никакого резона. Опять же, если публичная оценка действий модераторов не приветствуется, нет смысла оставлять возможность делать ее в виде оценок. Вон последние оценки Темпа Осе - тут тебе и злоупотребление, и намеренная порча рейтинга, и провокация конфликта, и жалоба на модераторов  - полный набор. Избежать подобного можно только административными мерами - отключением.

Сообщение №1946, отправлено 01 Окт 2008 14:04

Цитата:

---

Вон последние оценки Темпа Осе - тут тебе и злоупотребление, и намеренная порча рейтинга, и провокация конфликта, и жалоба на модераторов - полный набор.

---

Такие заявления, будучи сделаны бездоказательно и на эмоциях, ну никак не служат делу мира :-(

Сообщение №1947, отправлено 01 Окт 2008 14:37

Имело место и то и другое

Да, возможно Темп был искренне возмущен.
Да, его действия можно квалифицировать так, как описано.

В соответствии с последними решениями, предлагаю не обсуждать публично действия пользователей и модераторов, т.к. и те и другие обижаются на это. Делу мира это точно не способствует. Я привел оценку в качестве иллюстрации, но, видимо зря.

ЗЫ: Кстати, в корзине случайно увидел и призывы UncleStas к радикальным действиям, мало совместимые с доктриной демократии, отсутствием авторитаризма и самодурства

Сообщение №1948, отправлено 01 Окт 2008 19:59

Цитата:

---

Оригинал отправлен SKIER:

 Кнопку повесим в профиле, когда будет точно решено, что она должна делать.

---

Сообщение №1949, отправлено 02 Окт 2008 13:19

Во-вторых, я призывал к удалению флуда из веток, но не к репрессиям в отношении коллег. А вот бан не за нарушение Правил, а "по моему хотению" и есть пренебрежение доктриной демократии, не говоря уже об авторитаризме и са... ну ты понял.

В-третьих, если уж затронута корзина, то я совсем не понял причины удаления вот этого моего поста:

Цитата:

Встетиться чтобы вместе катнуть? С удовольствием! Но мне намного больше импонирует "в 10 на подъемнике" чем "в 16 в Панораме"... угу?
[ 11 Апр 2008: Сообщение перенесено: SKIER ]